|
|
|
|
Канал творчества: «Обсуждение вопросов Зоричу» |
|
|
|
Kosh
 1864 EGP
              
Рейтинг канала: 14(2322)
Репутация: 445
Сообщения: 17650
Откуда: Кемерово
Зарегистрирован: 08.02.2001
   |
|
| Crimson : |
|
Вопрос стоял о том, стоит ли покупать их книги в будущем. Возможно Зоричи планируют начать писать книги, которые понравятся Ширсону. Авдрук...
|
Дык тогда и надо было задавать такой вопрос, мол собираетесь ли вы более качественно к своим книгам подходить, консультироватся по научным вопросам, совершать ещё какие-то действия связанные с улучшением своего творчества.
А вместо этого он тут бегает и обвиняет всех в каких-то хвалебных песнопениях Зоричам.
Хотя на самом деле все гораздо проще есть реальные вопросы с целью узнать или понять что-то, а есть провокации с попыткой заставить отвечающего вывернутся, мол он начнет сейчас извиваться и прикидываться добреньким или прямо пошлет тебя и можно будет получить свои дивиденды.
В общем тут и так уже все правила нарушены. Давайте завязывать с этой темой. А я напоминаю, что у нас тут не полит шоу ответь на неудобный вопрос, а дружеский диалог с известными писателями, которые могут пояснить, какие-то непонятные для вас моменты своего творчества. И надеюсь больше мы из этого формата выходить не будем.
_________________
Полнота существования завершается бессмыслицей. |
|
|
|
Lubava
 64 EGP
Рейтинг канала: 3(43)
Репутация: 9
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 07.11.2008
|
|
А мне интересно, есть ли у Зоричей дети, н не знаю насколько корректно задавать им такой вопрос 
_________________
Очаровательная пилотка Вашего корабля)))) |
|
|
|
Kosh
1864 EGP
Рейтинг канала: 14(2322)
Репутация: 445
Сообщения: 17650
Откуда: Кемерово
Зарегистрирован: 08.02.2001
|
|
Вполне корректно 
_________________
Полнота существования завершается бессмыслицей. |
|
|
|
Lubava
64 EGP
Рейтинг канала: 3(43)
Репутация: 9
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 07.11.2008
|
|
Смотрите, какую красивую Яну нашла! (да простят меня модераторы за оффтоп )
_________________
Очаровательная пилотка Вашего корабля))))
Последний раз редактировалось: Lubava (13:14 20-05-2010), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Pinocchio
1900 EGP
 
Рейтинг канала: 4(88)
Репутация: 434
Сообщения: 7312
Откуда: Universita degli studi di Pale
Зарегистрирован: 17.05.2004
|
|
| RenderG : |
| Pinocchio : |
|
А оглушительные взрывы в космосе, введенные для красоты, - это не фантастическое допущение. Это ляп.
|
Я по секрету тут всем говорю, что в космосе нет вакуума 
|
По просьбе Коша перенес это обсуждение сюда:
http://www.elite-games.ru/conference/viewtopic.php?p=2445645#2445645
добавлено спустя 6 минут:
| Kosh : |
Это вот ты что делаешь? Похоже хочешь чтобы Зоричи тут тебе покаялись?
|
Нуу... я тут в защиту только вот, что скажу (хотя сомневаюсь, что Фалкон всерьез спрашивал, а не просто развлекался ): далеко не всегда авторы довольны своим творчеством или отдельными произведениями. Бывает, переписывают их спустя годы. Или просто стараются про них не вспоминать. Есть книги, которые они считают удачными, а есть - которые не считают таковыми. Вот можно было бы спросить, какие из своих книг Зоричи сами считают удачными. Такими, про которые вспомнят лет через 50, скажем...
_________________
И пали ученики ниц, и воскликнули: Чудо!
- Да нет, - ответил он. - Я просто знаю, как это делается.
Последний раз редактировалось: Pinocchio (16:13 20-05-2010), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
McRousseaux
 845 EGP
 
Рейтинг канала: 9(1090)
Репутация: 210
Сообщения: 6931 Предупреждений: 1
Откуда: ) и все мы
Зарегистрирован: 31.01.2005
|
|
| Guest : |
|
Да не в том дело, а в том, что обсуждение плавно уходит от творчества Зорича в сторону обсуждения жанра.
|
Тема называется "Задай вопрос Зоричу". Поправки "Вопросы по поводу жанра задавать нельзя" нет.
_________________
МакРуссо, он же Мак, он же Руссо.
Пират, контрабандист. Отличается пристрастием к рому.
Характер скверный.
Не женат. |
|
|
|
Shirson
1605 EGP
 
Рейтинг канала: 5(194)
Репутация: 219
Сообщения: 16511
Откуда: 79°W 44°N
Зарегистрирован: 29.01.2002
|
|
Какие удивительные явления можно наблюдать в человеческих сообществах, даже весьма немногочисленных. Между вопрошающим и отвечающим образовывается прослойка тех, кто считает, что только он(и) правильно понимают какие вопросы можно задавать вопрошающему, и задают эти вопросы за него, охаивая то, что думал вопрошающй (мысли озвучены самой же прослойкой, несомненно) и раскрывая его потаённой злой умысел (да-да, "а следствие догадалось"). Для полной гармонии, всеобщего блага и душевного покоя, остаётся маленький шаг - самим и отвечать на свои же кошерные вопросы, чтобы оградить отвечающего от этой негодной необходимости
Теперь, чтобы немножко устаканить ситуацию и прояснить свою позицию, пока домыслы заботливых сердобольцев не унесли их в полный отрыв от здравого смысла, хочу объяснить своё отношение к творчеству кого угодно:
Я никогда и ни у кого не буду спрашивать "...про творческие планы, их видение мира, сюжетные ходы в произведениях, о биографии..." - меня не интересуют закулисы ни в каком виде. Я не читаю рецензии к фильмам, которые собираюсь посмотреть, я не читаю отзывы о книгах, которые собираюсь прочитать, я ложил с прибором на чью-либо святую уверенность, что что-то там можно или нужно читать.
Я просто беру книгу и читаю. Меня не интересует биография её автора, меня не интересуют скелеты в его шкафу, его трудное/лёгкое детство, образование, пол, национальность, биография, фотография, мировозрение, религия, взгляды на будущее или отношение к проблеме колебания численности Gromphadorhina portentosa по оценке британских учёных.
Автор создаёт мир и показывает его читателю. Это интерфейс между "нетленкой" в его голове и тем, до кого он свою нетленность хочет донести. До меня (я говорю за себя, если что). Я беру книгу и читаю её, следуя за писателем в его мир. Каждое открытие книги для меня интрига, я погружаюсь в то, что создал писатель и живу там, пока перелистываю страницы. Всё что помогает мне больше проникнуть в этот мир - это мастерство писателя, его отношения к деталям и талант. И к этому не имеет никакого отношения то, что автор собирается писать в будущем, как он собирается налаживать свою жизнь, сколько у него детей/жён/мужей или сколько ему лет. Меня интересует только творчество писателя, а не его личные секреты. Мне не хочется знать о его творческих планах, пусть для меня это будет интригой, и пусть я буду в полном неведении о том, что меня ждёт за очередной страницей будущего произведения.
Но когда я читаю у автора книгу, и она оказывается сливной, вот тогда и только тогда у меня вообще, принципиально, как понятие, может возникнуть желание задать вопрос автору. И этот вопрос очень простой, так или иначе озвученный Фалконом: А в будущем будет тоже самое? И по его ответу станет понятно - если автор считает, что он гениален и хлопает шедевралки одну за одной, и в будуще продолжит тоже самое, или, может, у него незеладилось, или сроки поджимают, или халтурка подвернулась. Вот просто вот так вот. Без особых многоходовок, желания заставить кого-то куда-то выворачиваться и пр. Мне просто хочется знать, стоит ждать изменений или нет. Только и всего. Я не собираюсь никого критиковать или осуждать, мне просто хочется узнать - будет в том же ключе или нет. И узнать это как-то, кроме как вопросом к автору я немогу. А задать его мне нельзя потому что он выбивается за рамки "биографии, творческих планов и т.п.", которые, кем-то и почему-то, считаются годными вопросами, а мой - нет.
Так яснее или еще какие выдумки на мой счёт остались?
_________________
У меня бисера не доxеpа.
Последний раз редактировалось: Shirson (11:37 21-05-2010), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
|
|
RenderG
 2296 EGP
        
Рейтинг канала: 20(3993)
Репутация: 243
Сообщения: 20534
Откуда: [OEG]
Зарегистрирован: 18.09.2006
|
|
| RenderG : |
Сам прочти и подумай: "а вот у меня вопрос - как этот творческий тандем - т е сам Зорич считает - это интересная книга?"
Ширсон, вот если я у тебя спрошу - "ты как считаешь - это хорошее кино?" вот так - без конкретики? Подмигиваю
|
Ты не ответил на мой вопрос. Интересное кино? Стоит его смотреть?
добавлено спустя 3 минуты:
| Pinocchio : |
|
(хотя сомневаюсь, что Фалкон всерьез спрашивал, а не просто развлекался Улыбка)
|
Этого вполне достаточно.
добавлено спустя 4 минуты:
| RenderG : |
|
Как только ув. тов. Ф. сможет сформулировать свой вопрос правильно - никто не сможет его остановить в рвении к общению с автором, а пока...
|
добавлено спустя 33 секунды:
Что из моих слов тебе не ясно - для меня загадка. Вроде, никакой двойственности или иносказаний тут нет.
Так яснее или еще какие выдумки на мой счёт остались?
Не напутал. Просто эти мои строки ты игноришь в слепоте своего праведного гнева 
_________________
No More Mr. Nice Guy!
Смирись, Пилот!
Ты будешь жалок
Всего-лишь после
Пары палок... (с) Dandy
Последний раз редактировалось: RenderG (11:42 21-05-2010), всего редактировалось 5 раз(а) |
|
|
|
Shirson
1605 EGP
Рейтинг канала: 5(194)
Репутация: 219
Сообщения: 16511
Откуда: 79°W 44°N
Зарегистрирован: 29.01.2002
|
|
RenderG, ты просто с цитированием напутал или сам с собой споришь? 
_________________
У меня бисера не доxеpа. |
|
|
|
AHILLES
1780 EGP
Рейтинг канала: 15(2748)
Репутация: 377
Сообщения: 3807
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 24.06.2005
|
|
Shirson, ты не прав - и это прекрасно видно со стороны. С тобой никто не спорит. Тебе Рендерг ясно указал на бредовость вопроса. Сформулируй точнее - и задавай себе наздоровье.
_________________
Сила и Честь |
|
|
|
3d.Maxuz
1032 EGP
 
Рейтинг канала: 4(70)
Репутация: 47
Сообщения: 6023
Откуда: Краматорск, Донецкая область!
Зарегистрирован: 28.09.2004
|
|
| RenderG : |
|
Сам прочти и подумай: "а вот у меня вопрос - как этот творческий тандем - т е сам Зорич считает - это интересная книга?"
|
Я хоть и не Ширсон, но... Прочёл, подумал. Не понял почему именно такая постановка вопроса неадекватна 
Вот если я тебя сейчас спрошу: "Рендерг, как ты сам думаешь - твоя работа с летающим мотоциклом хорошая или как?" Наверное ты посмотришь на неё и скажешь (допустим) - "да, на мой взгляд - это хорошая работа!" Возможно ещё добавишь от себя, почему ты именно так считаешь. А другую свою работы, ты сам же по разным причинам признаешь недостаточно хорошей (вкладывая определённую расшифровку в это понятие).
Точно также и с книгами в данном случае. Не нужно видеть стремление сделать "западло" в чужих словах. Ведь человек отвечает на то, как он понял вопрос, а не на то, как он задавался (просто бывает, что эти моменты совпадают). Если поняли суть - зачем придираться к формулировке, предполагая что теоретически дальше кто-то может развести бодягу? Разведёт - будет порезан с последствиями.
Иначе мы так дойдём до ситуации, когда нормальным вопросом будет считаться только такой, на который ответ может быть да/нет.
Открытые вопросы дают больше возможности узнать мнение отвечающего.
_________________
Гоп-стоп, мы подошли из-за угла,
Гоп-стоп...
Последний раз редактировалось: RenderG (15:45 21-05-2010), всего редактировалось 1 раз
Последний раз редактировалось: 3d.Maxuz (15:40 21-05-2010), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
AHILLES
1780 EGP
Рейтинг канала: 15(2748)
Репутация: 377
Сообщения: 3807
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 24.06.2005
|
|
| 3d.Maxuz : |
|
Прочёл, подумал.
|
Иди еще раз почитай и получше подумай, есть ли разница в вопросах:
"а вот у меня вопрос - как этот творческий тандем - т е сам Зорич считает - это интересная книга?"
и
"Рендерг, как ты сам думаешь - твоя работа с летающим мотоциклом хорошая или как?"
_________________
Сила и Честь |
|
|
|
Crimson
560 EGP
Рейтинг канала: 2(13)
Репутация: 130
Сообщения: 3041
Зарегистрирован: 03.09.2003
|
|
Конечно есть. Зорич - не модер 
| 3d.Maxuz : |
|
Не нужно видеть стремление сделать "западло" в чужих словах. Ведь человек отвечает на то, как он понял вопрос, а не на то, как он задавался (просто бывает, что эти моменты совпадают). Если поняли суть - зачем придираться к формулировке, предполагая что теоретически дальше кто-то может развести бодягу? Разведёт - будет порезан с последствиями.
|
Если вопрос выглядит как западло, и в нем сложно увидеть какую-то суть - ее вряд ли будут искать. А когда пол-канала пересрется и станет заклятыми врагами до гроба - будет уже глубоко пох, кто будет или не будет порезан.
Последний раз редактировалось: Crimson (18:34 21-05-2010), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Kosh
1864 EGP
Рейтинг канала: 14(2322)
Репутация: 445
Сообщения: 17650
Откуда: Кемерово
Зарегистрирован: 08.02.2001
|
|
Я сейчас просто пол канала забаню на неделю и будете остывать. Все понятно?  
_________________
Полнота существования завершается бессмыслицей. |
|
|
|
Lubava
64 EGP
Рейтинг канала: 3(43)
Репутация: 9
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 07.11.2008
|
|
Интересно, а Зоричи спорят так же ожесточенно во время обсуждения сюжета? Все-таки их двое, уверена, что мнения часто расходятся.
_________________
Очаровательная пилотка Вашего корабля)))) |
|
|
|
Kosh
1864 EGP
Рейтинг канала: 14(2322)
Репутация: 445
Сообщения: 17650
Откуда: Кемерово
Зарегистрирован: 08.02.2001
|
|
| Lubava : |
|
Интересно, а Зоричи спорят так же ожесточенно во время обсуждения сюжета?
|
Вопросы надо в другой теме задавать
_________________
Полнота существования завершается бессмыслицей. |
|
|
|
Guest
2075 EGP
   
Рейтинг канала: 9(1093)
Репутация: 376
Сообщения: 27975
Откуда: Моск.
Зарегистрирован: 12.10.2004
|
|
Фига у вас НЕ-провокационные вопросы! 
Не стыдно?
_________________
Трещит земля как пустой орех
Как щепка трещит броня |
|
|
|
Lubava
64 EGP
Рейтинг канала: 3(43)
Репутация: 9
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 07.11.2008
|
|
| Guest : |
Фига у вас НЕ-провокационные вопросы!
Не стыдно?
|
Прошу прощения, это Вы мне? Если мне, то какой именно впрос Вы имеете в виду?
| Hahahoj : |
|
Любава, какая собственно разница?
|
Объясняю, завязался спор с товарищами (ну как это обычно и бывает на такие темы). Я доказываю, что Боцман - это вообще немецкая или голландская фамилия, да и Гордевского с крестом на груди видела, а народ доказывает обратное, да еще и этой нашумевшей историей подкрепляет. Вот, просим истины
К слову, я оцениваю авторов исключительно в контексте их творчества.
_________________
Очаровательная пилотка Вашего корабля))))
Последний раз редактировалось: Lubava (18:16 05-06-2010), всего редактировалось 3 раз(а) |
|
|
|
Guest
2075 EGP
Рейтинг канала: 9(1093)
Репутация: 376
Сообщения: 27975
Откуда: Моск.
Зарегистрирован: 12.10.2004
|
|
| Lubava : |
|
Прошу прощения, это Вы мне? Если мне, то какой именно впрос Вы имеете в виду?
|
Да. Последний, разумеется. Я бы сказал, прямое нарушие 2.1 УК ЕГ.
З.Ы.: тут все на ты, но напалм, если что, у каждого свой.
_________________
Трещит земля как пустой орех
Как щепка трещит броня
Последний раз редактировалось: Guest (02:39 06-06-2010), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Kosh
1864 EGP
Рейтинг канала: 14(2322)
Репутация: 445
Сообщения: 17650
Откуда: Кемерово
Зарегистрирован: 08.02.2001
|
|
Дракон прав, два последних поста уделены. Любава и Мак держите себя в руках и задавайте нормальные вопросы, а не всякую муть.
_________________
Полнота существования завершается бессмыслицей. |
|
|
|
|
|
|
|
|
Канал творчества: «Обсуждение вопросов Зоричу» |
|
|
