|
|
|
|
Канал творчества: «ЖЫ-ШЫ пЫшЫ с гласной Ы или вопросы к грамотным от остальных» |
|
|
|
Medved Zloy
 280 EGP
  
Рейтинг канала: 6(441)
: 31
Posts: 495
Location: Москва
Joined: 05 Jun 2002
   |
|
Предлагаю создать темку в которой "профессора" смогут (если пожелают, конечно) консультировать по вопросам "правильнописания"  : орфографии и, не к ночи она будь помянута, ПУНКТУАЦИИ.
Огромная просьба: давать советы только в случае 100% уверенности в правильности оных. А уж если советы будут сопровождаться разъяснениями, то благодарность вопрошающих, я уверен, попросту не будет иметь границ. 
Огромная просьба за номером два. На этот раз к вопрошающим: минимизировать, по возможности, количество откровенно идиотских запросов.  Во избежание.
Итак:
Имеется предложение:
"Полупрозрачный сфероид цвета остывающего в кузнечном горне угля тускло светился в ночном небе."
Нужны ли здесь запятые?
Last edited by Medved Zloy on 15:14 01-10-2009; edited 2 times in total |
|
|
|
auliere
301 EGP
  
Рейтинг канала: 5(136)
: 62
Posts: 1013
Location: Винница, Украина
Joined: 09 Feb 2008
|
|
Нет, запятые не нужны. Но я бы на твоем месте как-нибудь упростил предложение, ибо не очень оно любо глазу и слух режет.
Last edited by auliere on 15:40 01-10-2009; edited 1 time in total |
|
|
|
Hahahoj
860 EGP
  
Рейтинг канала: 15(2723)
: 177
Posts: 2726
Joined: 25 May 2004
|
|
Шпаргалка от другого студента:
"Полупрозрачный сфероид был цвета остывающего в кузнечном горне угля и тускло светился в ночном небе." - читается много проще, имхо.
|
|
|
|
Medved Zloy
280 EGP
Рейтинг канала: 6(441)
: 31
Posts: 495
Location: Москва
Joined: 05 Jun 2002
|
|
Насчет знаков препинания - спасибо. Насчет стилистики: тоже спасибо, но я бы, все-таки, предложил не вдаваться в глубокий анализ в рамках этой темы. А то зафлудим нафиг Все одно - в отрыве от контекста судить сложно.
|
|
|
|
Guest
2076 EGP
       
Рейтинг канала: 9(1093)
: 376
Posts: 27975
Location: Моск.
Joined: 12 Oct 2004
|
|
Я бы написал "Красноватый полупрозрачный шар тускло светился в ночном небе" и успокоился бы. У Хахахоя англицизм получился с этим "был". ИМХО.
_________________
Трещит земля как пустой орех
Как щепка трещит броня |
|
|
|
AHILLES
1780 EGP
 
Рейтинг канала: 15(2748)
: 377
Posts: 3807
Location: Москва
Joined: 24 Jun 2005
|
|
Хах не успел появиться, а уже принес людям простотой человеческой простоты.
И нарушил сразу два литературных закона. От "был" в предложениях необходимо вообще избавляться. Если получается, конечно. Это, правильно сказал Гест, в плохих переводах мы привыкли такое читать.
И от гусениц тоже надо бежать: шар был, и шар светился, и шар мерцал, и...
Но Хах все равно при всем при этом прав - писать надо проще. Только простоты надо добиваться за счет выкидывания нафиг "цвета остывающего в кузнечном горне угля". Матерые авторы настойчиво советуют нам, зеленым, не пользоваться, как нам кажется, яркими, красочными сравнениями. Их использование - это целая наука. И поначалу стоит просто избегать как клише, так и сравнений, не гармонирующих с окружающим миром.
Вот так, имхо: Полупрозрачный сфероид тускло светился в ночном небе. Кроваво-красного цвета, от него исходила аура опасности.
_________________
Сила и Честь |
|
|
|
Guest
2076 EGP
Рейтинг канала: 9(1093)
: 376
Posts: 27975
Location: Моск.
Joined: 12 Oct 2004
|
|
| AHILLES wrote: |
|
Кроваво-красного цвета, от него исходила аура опасности.
|
Тогда уж "Полупрозрачный, в небе ночном светился тускло сфероид."
_________________
Трещит земля как пустой орех
Как щепка трещит броня |
|
|
|
Hahahoj
860 EGP
Рейтинг канала: 15(2723)
: 177
Posts: 2726
Joined: 25 May 2004
|
|
| Quote: |
|
Кроваво-красного цвета, от него исходила аура опасности.
|
Тайна речи магистра Йоды раскрыта... Имхо данная часть в разы хуже, чем оригинал. Поскольку первое подсознательно ассоциируется со вторым т.е. аура опасности кроваво-красного цвета.
Насчет вставки "был" и "и" - слова связки для того и придуманы чтобы СВЯЗЫВАТЬ разные части предложения и предложений в единое целое. Если ими не злоупотреблять, то всё будет нормально. Имхо.
.ПС
"Я был когда-то странной игрушкой безымяной"
"Корабль был старый: кое-где были трещины, мачты шатались, на парусах появились прорехи. Но, Корабль был все еще способен плавать, хотя мало кто в это верил..."
и т.д. и т.п., материала можно набрать на 100 томов цитат из классики и не только.
Last edited by Hahahoj on 23:06 01-10-2009; edited 2 times in total |
|
|
|
AHILLES
1780 EGP
Рейтинг канала: 15(2748)
: 377
Posts: 3807
Location: Москва
Joined: 24 Jun 2005
|
|
Дык, никто и не спорит, что "был" можно использовать, если без него никак.
Кстати. Не пишет же: кое-где были трещины, и мачты шатались, а на парусах появились прорехи. Связки с помощью "и" и "а" просто заменены запятыми. Оттого и однозначно лучше.
| Hahahoj wrote: |
|
Имхо данная часть в разы хуже, чем оригинал.
|
Первая-то часть все-таки лучше! С этим, надеюсь, не поспоришь? 
_________________
Сила и Честь |
|
|
|
Hahahoj
860 EGP
Рейтинг канала: 15(2723)
: 177
Posts: 2726
Joined: 25 May 2004
|
|
Насколько я вижу в выложенном мной выше предложении нет постоянных переходов от "и" до "а".
"И" там всего одно и(!!!!) страхи по поводу его неуместности напрасны.
Запятые, в данном конкретном случае, как написал Олежка, ничего не решают.
"был" и "и" в данном и конкретном случае разбавляют перегруженность итогового предложения связками существительных:
"Полупрозрачный сфероид цвета остывающего в кузнечном горне угля тускло светился в ночном небе."
разбивая неоднозначность "сфероида цвета".
Выход с минимальными потерями из ситуации с неоднозначностью исходного предложения.
Last edited by Hahahoj on 23:43 01-10-2009; edited 2 times in total |
|
|
|
AHILLES
1780 EGP
Рейтинг канала: 15(2748)
: 377
Posts: 3807
Location: Москва
Joined: 24 Jun 2005
|
|
| Hahahoj wrote: |
|
Выход с минимальными потерями из ситуации с неоднозначностью исходного предложения.
|
Чего? 
| Hahahoj wrote: |
|
"Полупрозрачный сфероид был цвета остывающего в кузнечном горне угля и тускло светился в ночном небе." - читается много проще, имхо.
|
Если честно, вообще не читается.
В таком случае:
Полупрозрачный сфероид был цвета остывающего в кузнечном горне угля. Он тускло светился в ночном небе.
_________________
Сила и Честь |
|
|
|
Hahahoj
860 EGP
Рейтинг канала: 15(2723)
: 177
Posts: 2726
Joined: 25 May 2004
|
|
По мне - так мой вариант вполне читается. Но твой последний вариант - тоже.
По поводу неоднозначности исходного предложения - первое где спотыкается глаз, имхо, - словосочетание "сфероид цвета". По поводу выхода из неоднозначности - связка разбита словом "был", "и" добавляется для сохранения исходного смысла всего предложения.
По поводу минимальных потерь - я не меняю этими двумя словами стиль автора, не подстраиваю его под себя, но текст становится при этом более читаемым.
Last edited by Hahahoj on 00:20 02-10-2009; edited 2 times in total |
|
|
|
Medved Zloy
280 EGP
Рейтинг канала: 6(441)
: 31
Posts: 495
Location: Москва
Joined: 05 Jun 2002
|
|
Флудеры!
Оказывается, для жарких споров в КТ вовсе не обязательно писать рассказ - достаточно одного предложения.
"А мужики то не знали!" (С) 
Last edited by Medved Zloy on 00:52 02-10-2009; edited 1 time in total |
|
|
|
AHILLES
1780 EGP
Рейтинг канала: 15(2748)
: 377
Posts: 3807
Location: Москва
Joined: 24 Jun 2005
|
|
| Hahahoj wrote: |
|
По мне - так мой вариант вполне читается.
|
Твой вариант ну совсем не читается в связке "и". Сфероид был и тускло светился! 
добавлено спустя 58 секунд:
| Medved Zloy wrote: |
|
"А мужики то не знали!"
|
А мужики-то не знали! - частица "то" пишется через дефис.
_________________
Сила и Честь
Last edited by AHILLES on 00:46 02-10-2009; edited 1 time in total |
|
|
|
Hahahoj
860 EGP
Рейтинг канала: 15(2723)
: 177
Posts: 2726
Joined: 25 May 2004
|
|
| AHILLES wrote: |
|
Твой вариант ну совсем не читается в связке "и". Сфероид был и тускло светился!
|
Уважаемый, вы про что? Вы откуда такую траву берете?
Мой вариант:
Сфероид был таким-то и имел дополнительно такое-то свойство/выполнял такое-то действие.
Всё чем отличается твой последний вариант - это разносом исходного предложения на два, выполненым немного другим, чем у меня способом.
| Medved Zloy wrote: |
|
Оказывается, для жарких споров в КТ вовсе не обязательно писать рассказ - достаточно одного предложения.
|
Если тебя удивляет это, то ты еще не раз сильно удивишься, пожив подольше в КТ. Иногда для жарких споров тут достаточно одной точки или запятой, а иногда споры и вовсе возникают на пустом месте.
Last edited by Hahahoj on 16:05 02-10-2009; edited 6 times in total |
|
|
|
AHILLES
1780 EGP
Рейтинг канала: 15(2748)
: 377
Posts: 3807
Location: Москва
Joined: 24 Jun 2005
|
|
| Hahahoj wrote: |
|
Сфероид был таким-то и имел дополнительно такое-то свойство/выполнял такое-то действие.
|
Нелепо читается, вот и все. Автор опуса не чувствует ритма и варит суп из нестыкующихся глаголов.
_________________
Сила и Честь |
|
|
|
Hahahoj
860 EGP
Рейтинг канала: 15(2723)
: 177
Posts: 2726
Joined: 25 May 2004
|
|
Нелепо читается вот это:
Полупрозрачный сфероид тускло светился в ночном небе. Кроваво-красного цвета, от него исходила аура опасности.
Но ладно, пусть будет по твоему. С признаными авторами я не спорю. И вообще не спорю, всегда лишь обосновываю своё мнение. Пусть хоть:
Сфероид полупрозрачный светился тускло в небесной ночи. Кровавокрасная Света! От него отходила опасности аура.
|
|
|
|
Medved Zloy
280 EGP
Рейтинг канала: 6(441)
: 31
Posts: 495
Location: Москва
Joined: 05 Jun 2002
|
|
Полупрозрачный, багровый
Как уголь что рдеет едва лишь
В горне кузнечном
Жар свой отдав без остатка (почти )
Будущему клинку.
Подобно мечу и опасен (для жизни )
В небе вечернем светился
Зловещий сфероид.
З.Ы. А если серьезно, то вот вам интересное наблюдение:
Уже на первой странице жарких обсуждений возникла некая "опасности аура". В исходном предложении об опасности ничего не говорится. Значит, определенное настроение все-же создается. Это я так, к слову о уместном применении метафор.
Last edited by Medved Zloy on 15:46 02-10-2009; edited 1 time in total |
|
|
|
Grebomet
 1469 EGP
   
Рейтинг канала: 7(589)
: 261
Posts: 4790
Location: Питербурх
Joined: 06 Jan 2003
|
|
| Medved Zloy wrote: |
|
Значит, определенное настроение все-же создается.
|
А мне кааца, что исходное предложение причастно к этому настроению так же, как корнет Оболенский к презервативам в известном анекдоте.
У меня красный полупрозрачный шар прочно ассоциируется со стеклодувным делом. Такое вот большое стеклодувное производство - аж в небе висит.
_________________
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики абсолютно надежных систем, – недооценка изобретательности клинических идиотов. |
|
|
|
Hahahoj
860 EGP
Рейтинг канала: 15(2723)
: 177
Posts: 2726
Joined: 25 May 2004
|
|
Кстати, академик Ахиллес.
| AHILLES wrote: |
|
а уже принес людям простотой человеческой простоты.
|
Слово простатой пишется через "а".
И могу поклясться ею я еще никому ничего не приносил. 
| Quote: |
Хах не успел появиться, а уже принес людям простотой человеческой простоты.
И нарушил сразу два литературных закона. От "был" в предложениях необходимо вообще избавляться. Если получается, конечно. Это, правильно сказал Гест, в плохих переводах мы привыкли такое читать.
И от гусениц тоже надо бежать:
|
что и заметно.
Last edited by Hahahoj on 19:05 02-10-2009; edited 2 times in total |
|
|
|
|
|
|
|
|
Канал творчества: «ЖЫ-ШЫ пЫшЫ с гласной Ы или вопросы к грамотным от остальных» |
|
|
