ВНИМАНИЕ!
Наша конференция посвящена космической тематике и компьютерным играм.
Политические вопросы и происходящие в мире события в данный момент на нашем сайте не обсуждаются!
|
| » Требуется репрезентативность. | |
|
|
|
|
Канал творчества: «Требуется репрезентативность.» |
|
|
|
Shirson
 1605 EGP
     
Рейтинг канала: 5(194)
: 219
Posts: 16511
Location: 79°W 44°N
Joined: 29 Jan 2002
  |
|
Я понимаю, что тема немного станная, но прошу её не закрывать сразу.
Некоторое время назад, мне попался на глаза японский аниме-сериал Planetes, в которых описаны приключения некоего отряда космонавтов, собирающих на орбите космомусор. Собственно, просматривая первые серии, у меня было жутчайшее deja vu и про вид их буксира и про способ перемещения "работяг" на нём и про капитана, который любил курить в невесомости. Дело в том, что это как две капли воды похоже на то, что описанно в рассказе Dragonfly. Причём Dragonfly написан за год до выхода сериала. Как случайно выяснилось, не только я заметил совпадения, Kish того же мнения. Кстати он и посоветовал мне поспрашивать побольше людей, для достоверности. Учитывая, что тут самый творческий контингент, тут тему и создал.
Собственно вопрос такой: Если вы знакомы с двумя этими произведениями, каково ваше мнение о наличии, скажем так "совпадений", которые просто на совпадения не спишешь?
_________________
У меня бисера не доxеpа. |
|
|
|
Kosh
 1864 EGP
           
Рейтинг канала: 14(2322)
: 445
Posts: 17650
Location: Кемерово
Joined: 08 Feb 2001
 |
|
Все гораздо проще. Аниме как правило делается с манги, поэтому достаточно поглядеть что есть манга Planetes нарисованная 23.01.2001 почти за два года до написания рассказа Dragonfly.
Так что остаётся только порадоватся за то, что ты следишь за японской манго-комиксной жизнью 
P.S. Я не буду выяснять кто у кого чего списал, всё на совести авторов. Но если они у тебя в 2001 году идею стелепали, то извини...
_________________
Полнота существования завершается бессмыслицей. |
|
|
|
AHILLES
1780 EGP
 
Рейтинг канала: 15(2748)
: 377
Posts: 3807
Location: Москва
Joined: 24 Jun 2005
|
|
Не знаю, как Planetes, а вот Dragonfly - хорошый весчь!
_________________
Сила и Честь |
|
|
|
RenderG
 2298 EGP
         
Рейтинг канала: 20(3993)
: 243
Posts: 20534
Location: [OEG]
Joined: 18 Sep 2006
|
|
Я вам больше скажу, мы тут недавно одно лого разрабатывали, так вот у меня и еще у одной девушки вышло два ИДЕНТИЧНЫХ варианта  Ну прям вообще один в один.
_________________
No More Mr. Nice Guy!
Смирись, Пилот!
Ты будешь жалок
Всего-лишь после
Пары палок... (с) Dandy |
|
|
|
Shirson
1605 EGP
Рейтинг канала: 5(194)
: 219
Posts: 16511
Location: 79°W 44°N
Joined: 29 Jan 2002
|
|
| Kosh wrote: |
|
Все гораздо проще. Аниме как правило делается с манги, поэтому достаточно поглядеть что есть манга
|
Погляжу. Но что-то мне подсказывает, что экранизация офигенно отдичается от оригинала. Правда судить могу разве что по GITS SAC, то там отличия чудовищны.
| Quote: |
|
Так что остаётся только порадоватся за то, что ты следишь за японской манго-комиксной жизнью
|
Никогда этим не занимался. Совершенно случайно с трекера слил, купившись на космос.
Вечером поищу по трекерам оригинальную мангу. Если там визуализация такая-же, как в фильме, значит у меня просто приступ мании величия 
_________________
У меня бисера не доxеpа. |
|
|
|
Pinocchio
1900 EGP
Рейтинг канала: 4(88)
: 434
Posts: 7312
Location: Universita degli studi di Pale
Joined: 17 May 2004
|
|
| Shirson wrote: |
|
описанно в рассказе Dragonfly.
|
Вот злобный, кровожадный тип, убил пятерых человек.. А у анимешников ведь наверняка все спаслись бы.. ээх.. так тебе и надо 
_________________
И пали ученики ниц, и воскликнули: Чудо!
- Да нет, - ответил он. - Я просто знаю, как это делается. |
|
|
|
-=Hed_GE_hoG=-
371 EGP
  
Рейтинг канала: 6(312)
: 135
Posts: 2528
Location: Минск
Joined: 11 Jun 2005
|
|
Хах ) спасибо что напомнили про этот рассказ. Счас залью на плеер в автобусе ещё раз с удовольствием перечитаю )
_________________
Пришлёл, задрал майку. Ушёл не отодрав ни майку ни зайку (с) |
|
|
|
Kosh
1864 EGP
Рейтинг канала: 14(2322)
: 445
Posts: 17650
Location: Кемерово
Joined: 08 Feb 2001
|
|
| Shirson wrote: |
|
Правда судить могу разве что по GITS SAC
|
Это как-раз скорее исключение. В любом случае привычка глав героя много курить всяко из манги переползла.
В общем очень похоже на простое совпадение. Не верится мне что режисеры аниме ходят на ЕГу за сценариями
_________________
Полнота существования завершается бессмыслицей. |
|
|
|
-=Hed_GE_hoG=-
371 EGP
Рейтинг канала: 6(312)
: 135
Posts: 2528
Location: Минск
Joined: 11 Jun 2005
|
|
А мне вот всёравно на режисёраф и т.д. Рассказ хороший, вчера два раза перечитывал ))) Куль! )
_________________
Пришлёл, задрал майку. Ушёл не отодрав ни майку ни зайку (с) |
|
|
|
Pinocchio
1900 EGP
Рейтинг канала: 4(88)
: 434
Posts: 7312
Location: Universita degli studi di Pale
Joined: 17 May 2004
|
|
На счет же схожести, я вот что скажу:
Решив написать о космических мусорщиках, сложно ожидать, что удастся создать ни на кого не похожих героев. Брутальный капитан, любящий курить в невесомости? Да сколько угодно Подобный персонаж - это наследник морских шкиперов с их неизменной трубкой в зубах, очень легкоприходящий в голову образ, аналогий чертовски много. Можно повспоминать еще и всяких сквернословящих сержантов космической пехоты, постоянно жующих сигару Очень расхожий характер.
Космические мусорщики? Чертовски популярные герои еще с советских времен Сходу вспоминается рассказ "Салют, парень!" из старого советского сборника фантастики, автора, увы, сейчас не вспомню. Так вот, там главный герой был тоже старым капитаном потрепанного буксира, занимавшимся уборкой мусора на орбите и оказавшимся в нужный момент ближе всех к терпящему бедствие кораблю. И кстати, в итоге капитан тоже погиб, правда всех, кого нужно было, спас И как в итоге выяснилось, его буксиром была древнючая советская орбитальная станция "Салют" (видимо, рассказ был написан еще в те времена, когда эта станция висела на орбите, а не бороздила воды Тихого океана... подумать только, когда-то у СССР было сразу две орбитальные космические станции.. а теперь одна, да и та наша лишь на треть..). В общем, схощих черт, конечно, не мало, но факт этот не только легко объясним, но и так же легко прогнозируем.
Такая вот загагулина (с)
_________________
И пали ученики ниц, и воскликнули: Чудо!
- Да нет, - ответил он. - Я просто знаю, как это делается. |
|
|
|
Shirson
1605 EGP
Рейтинг канала: 5(194)
: 219
Posts: 16511
Location: 79°W 44°N
Joined: 29 Jan 2002
|
|
| Kosh wrote: |
| Shirson wrote: |
|
Правда судить могу разве что по GITS SAC
|
Это как-раз скорее исключение. В любом случае привычка глав героя много курить всяко из манги переползла.
В общем очень похоже на простое совпадение. Не верится мне что режисеры аниме ходят на ЕГу за сценариями
|
Мне тоже неверится. Но.
Скачал я эту мангу. Если судить по твоим словам, это второе исключение Визуальный ряд совершенно другой. Курит в ТВ не главный герой, кстати, пилот(есса) корабля. Корабль отличается от ТВ-версии и пр. и пр. и пр. Вот 
AHILLES, -=Hed_GE_hoG=- пасиб за отзывы
_________________
У меня бисера не доxеpа. |
|
|
|
-=Hed_GE_hoG=-
371 EGP
Рейтинг канала: 6(312)
: 135
Posts: 2528
Location: Минск
Joined: 11 Jun 2005
|
|
2 Shirson
С самого выхода крутилась в голове идея мувика по рассказу, но руки так и не дошли до сих пор (((
з.ы. А где скачал то мангу?
_________________
Пришлёл, задрал майку. Ушёл не отодрав ни майку ни зайку (с) |
|
|
|
Shirson
1605 EGP
Рейтинг канала: 5(194)
: 219
Posts: 16511
Location: 79°W 44°N
Joined: 29 Jan 2002
|
|
Я с трёх трекеров начал вчера тянуть. К утру, первая часть стянулась только с одного - кажется с пиратес бэй.
добавлено спустя 1 минуту:
тут, кажись
|
Cкрытый текст (кликните здесь для просмотра)
http://thepiratebay.org/tor/3875970/Planetes
|
добавлено спустя 5 минут:
Так, собственно, возвращаясь к теме. Кто-нибудь и то и то смотрел, может высказать мнение по поводу?
_________________
У меня бисера не доxеpа.
Last edited by Shirson on 18:10 03-04-2008; edited 2 times in total |
|
|
|
Shirson
1605 EGP
Рейтинг канала: 5(194)
: 219
Posts: 16511
Location: 79°W 44°N
Joined: 29 Jan 2002
|
|
| Pinocchio wrote: |
На счет же схожести, я вот что скажу:
Решив написать о космических мусорщиках, сложно ожидать, что удастся создать ни на кого не похожих героев...
|
Dragonfly никакого отношения к космическим мусорщикам не имеет
_________________
У меня бисера не доxеpа. |
|
|
|
-=Hed_GE_hoG=-
371 EGP
Рейтинг канала: 6(312)
: 135
Posts: 2528
Location: Минск
Joined: 11 Jun 2005
|
|
Ну а я вот солью сегодня с пирата завтра гляну )
_________________
Пришлёл, задрал майку. Ушёл не отодрав ни майку ни зайку (с) |
|
|
|
Pinocchio
1900 EGP
Рейтинг канала: 4(88)
: 434
Posts: 7312
Location: Universita degli studi di Pale
Joined: 17 May 2004
|
|
| Shirson wrote: |
| Pinocchio wrote: |
На счет же схожести, я вот что скажу:
Решив написать о космических мусорщиках, сложно ожидать, что удастся создать ни на кого не похожих героев...
|
Dragonfly никакого отношения к космическим мусорщикам не имеет
|
А чем занимается старый, латанный-перелатанный буксир на орбите?
_________________
И пали ученики ниц, и воскликнули: Чудо!
- Да нет, - ответил он. - Я просто знаю, как это делается. |
|
|
|
Shirson
1605 EGP
Рейтинг канала: 5(194)
: 219
Posts: 16511
Location: 79°W 44°N
Joined: 29 Jan 2002
|
|
| Pinocchio wrote: |
|
А чем занимается старый, латанный-перелатанный буксир на орбите?
|
Ты не поверишь - буксир занимается буксировкой
Как и его прототип из орбитера, он занимается монтажём орбитальных конструкций из отдельных модулей. Неожиданно, да?
_________________
У меня бисера не доxеpа. |
|
|
|
Pinocchio
1900 EGP
Рейтинг канала: 4(88)
: 434
Posts: 7312
Location: Universita degli studi di Pale
Joined: 17 May 2004
|
|
| Shirson wrote: |
Ты не поверишь - буксир занимается буксировкой
Как и его прототип из орбитера, он занимается монтажём орбитальных конструкций из отдельных модулей. Неожиданно, да?
|
Ну хорошо, признаЮ, на счет мусорщиков был не прав Собсно, я не уверен и в том, что главный герой рассказа "Салют, парень!" занимался чисткой орбиты от космического мусора, но летал он на старой галоше - это точно Впрочем, это все не столь важно, мне кажется, если говорить о похожести. Основная мысль в том, что есть некие колоритные и оттого часто используемые образы: исследователи дальнего космоса - молодцеватые типы с квадратными подбородками на супер-пупер кораблях; старые, пенсионного возраста капитаны, подрабатывающие мелочевкой на орбитах на еще более старых кораблях (я их мусорщикми и обозвал по недоразумению), в нужный момент оказывающиеся в нужном месте и становящиеся героями.. Таких образов немало, их часто эксплуатируют. Поэтому степень сходства может быть довольно высокой.
ЗЫ Над новым ничем не работаешь сейчас? Dragonfly - второе произведение, которое я у тебя на ЕГе читал, и оба, на мой взгляд, на очень высоком уровне написаны. Я, по крайней мере, чтением был захвачен оба раза
_________________
И пали ученики ниц, и воскликнули: Чудо!
- Да нет, - ответил он. - Я просто знаю, как это делается. |
|
|
|
Shirson
1605 EGP
Рейтинг канала: 5(194)
: 219
Posts: 16511
Location: 79°W 44°N
Joined: 29 Jan 2002
|
|
| Pinocchio wrote: |
Ну хорошо, признаЮ, на счет мусорщиков был не прав Собсно, я не уверен и в том, что главный герой рассказа "Салют, парень!" занимался чисткой орбиты от космического мусора, но летал он на старой галоше - это точно Впрочем, это все не столь важно, мне кажется, если говорить о похожести. Основная мысль в том, что есть некие колоритные и оттого часто используемые образы: исследователи дальнего космоса - молодцеватые типы с квадратными подбородками на супер-пупер кораблях; старые, пенсионного возраста капитаны, подрабатывающие мелочевкой на орбитах на еще более старых кораблях (я их мусорщикми и обозвал по недоразумению), в нужный момент оказывающиеся в нужном месте и становящиеся героями.. Таких образов немало, их часто эксплуатируют. Поэтому степень сходства может быть довольно высокой.
|
Дело в том, что в Planetes, пилот корабля - девка. Достаточно молодая, насквозь третьестепенная и никаких, собственно, ключевых ролей не играющая. Декорация. Курит в специально созданной камере, в невесомости
Главные герои - два сборщика, парень и девчёнка. Парень уже опытный, девчёнка новичёк, он её обучает пр.
Собственно меня поразило не сходство в использовании шаблонов и штампов - как раз строго наоборот - совпадения в мелочах, в мелких деталях.
Пилот корабля - курит в невесомости. Один(а) из всех. Именно пилот, заострено внимание, что именно в невесомости.
Сам корабль выглядит (слева) имеено так, как можно представить "Стрекозу" по её описанию. В манге нет ничего похожего, там корабли совсем другие.
"Работник" перемещается сидя верхом на топе корабля. Это вообще офигенно распростанённый ход, наверное
Вот про такие мелочи я и говорил
| Quote: |
|
ЗЫ Над новым ничем не работаешь сейчас?
|
Нет. Есть пара мыслей, но они представляются чем-то длинныйм и объёмным. Боязно
| Quote: |
|
Dragonfly - второе произведение, которое я у тебя на ЕГе читал, и оба, на мой взгляд, на очень высоком уровне написаны. Я, по крайней мере, чтением был захвачен оба раза
|
Приятно слышать Есть еще пара, но в виде совсем коротеньких вещиц.
_________________
У меня бисера не доxеpа.
Last edited by Shirson on 18:10 04-04-2008; edited 1 time in total |
|
|
|
-=Hed_GE_hoG=-
371 EGP
Рейтинг канала: 6(312)
: 135
Posts: 2528
Location: Минск
Joined: 11 Jun 2005
|
|
Хм.. )) низнаю почему я ожидал по сылке торрента скачать видео а не коммикс ))))
з.ы. сегодня на плеер закину почитаю )
_________________
Пришлёл, задрал майку. Ушёл не отодрав ни майку ни зайку (с) |
|
|
|
|
|
|
|
|
Канал творчества: «Требуется репрезентативность.» |
|
|
| К списку каналов | Наверх страницы |
Цитата не в тему: Ксеня, ксеничка... Н-ка, твою железную мать!!! Греби сюда, сковородка поганая!!! (нервничает Agellare)
|
| » Требуется репрезентативность. | |
|
