|
|
|
|
Канал творчества: «Требуется репрезентативность.» |
|
|
|
Shirson
 1605 EGP
     
Рейтинг канала: 5(194)
Репутация: 219
Сообщения: 16511
Откуда: 79°W 44°N
Зарегистрирован: 29.01.2002
  |
|
Я понимаю, что тема немного станная, но прошу её не закрывать сразу.
Некоторое время назад, мне попался на глаза японский аниме-сериал Planetes, в которых описаны приключения некоего отряда космонавтов, собирающих на орбите космомусор. Собственно, просматривая первые серии, у меня было жутчайшее deja vu и про вид их буксира и про способ перемещения "работяг" на нём и про капитана, который любил курить в невесомости. Дело в том, что это как две капли воды похоже на то, что описанно в рассказе Dragonfly. Причём Dragonfly написан за год до выхода сериала. Как случайно выяснилось, не только я заметил совпадения, Kish того же мнения. Кстати он и посоветовал мне поспрашивать побольше людей, для достоверности. Учитывая, что тут самый творческий контингент, тут тему и создал.
Собственно вопрос такой: Если вы знакомы с двумя этими произведениями, каково ваше мнение о наличии, скажем так "совпадений", которые просто на совпадения не спишешь?
_________________
У меня бисера не доxеpа. |
|
|
|
Kosh
 1864 EGP
           
Рейтинг канала: 14(2322)
Репутация: 445
Сообщения: 17650
Откуда: Кемерово
Зарегистрирован: 08.02.2001
 |
|
Все гораздо проще. Аниме как правило делается с манги, поэтому достаточно поглядеть что есть манга Planetes нарисованная 23.01.2001 почти за два года до написания рассказа Dragonfly.
Так что остаётся только порадоватся за то, что ты следишь за японской манго-комиксной жизнью 
P.S. Я не буду выяснять кто у кого чего списал, всё на совести авторов. Но если они у тебя в 2001 году идею стелепали, то извини...
_________________
Полнота существования завершается бессмыслицей. |
|
|
|
AHILLES
1780 EGP
  
Рейтинг канала: 15(2748)
Репутация: 377
Сообщения: 3807
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 24.06.2005
|
|
Не знаю, как Planetes, а вот Dragonfly - хорошый весчь!
_________________
Сила и Честь |
|
|
|
RenderG
 2296 EGP
        
Рейтинг канала: 20(3993)
Репутация: 243
Сообщения: 20534
Откуда: [OEG]
Зарегистрирован: 18.09.2006
|
|
Я вам больше скажу, мы тут недавно одно лого разрабатывали, так вот у меня и еще у одной девушки вышло два ИДЕНТИЧНЫХ варианта  Ну прям вообще один в один.
_________________
No More Mr. Nice Guy!
Смирись, Пилот!
Ты будешь жалок
Всего-лишь после
Пары палок... (с) Dandy |
|
|
|
Shirson
1605 EGP
Рейтинг канала: 5(194)
Репутация: 219
Сообщения: 16511
Откуда: 79°W 44°N
Зарегистрирован: 29.01.2002
|
|
| Kosh : |
|
Все гораздо проще. Аниме как правило делается с манги, поэтому достаточно поглядеть что есть манга
|
Погляжу. Но что-то мне подсказывает, что экранизация офигенно отдичается от оригинала. Правда судить могу разве что по GITS SAC, то там отличия чудовищны.
| Цитата: |
|
Так что остаётся только порадоватся за то, что ты следишь за японской манго-комиксной жизнью
|
Никогда этим не занимался. Совершенно случайно с трекера слил, купившись на космос.
Вечером поищу по трекерам оригинальную мангу. Если там визуализация такая-же, как в фильме, значит у меня просто приступ мании величия 
_________________
У меня бисера не доxеpа. |
|
|
|
Pinocchio
1900 EGP
Рейтинг канала: 4(88)
Репутация: 434
Сообщения: 7312
Откуда: Universita degli studi di Pale
Зарегистрирован: 17.05.2004
|
|
Вот злобный, кровожадный тип, убил пятерых человек.. А у анимешников ведь наверняка все спаслись бы.. ээх.. так тебе и надо 
_________________
И пали ученики ниц, и воскликнули: Чудо!
- Да нет, - ответил он. - Я просто знаю, как это делается. |
|
|
|
-=Hed_GE_hoG=-
 371 EGP
  
Рейтинг канала: 6(312)
Репутация: 135
Сообщения: 2528
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 11.06.2005
|
|
Хах ) спасибо что напомнили про этот рассказ. Счас залью на плеер в автобусе ещё раз с удовольствием перечитаю )
_________________
Пришлёл, задрал майку. Ушёл не отодрав ни майку ни зайку (с) |
|
|
|
Kosh
1864 EGP
Рейтинг канала: 14(2322)
Репутация: 445
Сообщения: 17650
Откуда: Кемерово
Зарегистрирован: 08.02.2001
|
|
| Shirson : |
|
Правда судить могу разве что по GITS SAC
|
Это как-раз скорее исключение. В любом случае привычка глав героя много курить всяко из манги переползла.
В общем очень похоже на простое совпадение. Не верится мне что режисеры аниме ходят на ЕГу за сценариями
_________________
Полнота существования завершается бессмыслицей. |
|
|
|
-=Hed_GE_hoG=-
371 EGP
Рейтинг канала: 6(312)
Репутация: 135
Сообщения: 2528
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 11.06.2005
|
|
А мне вот всёравно на режисёраф и т.д. Рассказ хороший, вчера два раза перечитывал ))) Куль! )
_________________
Пришлёл, задрал майку. Ушёл не отодрав ни майку ни зайку (с) |
|
|
|
Pinocchio
1900 EGP
Рейтинг канала: 4(88)
Репутация: 434
Сообщения: 7312
Откуда: Universita degli studi di Pale
Зарегистрирован: 17.05.2004
|
|
На счет же схожести, я вот что скажу:
Решив написать о космических мусорщиках, сложно ожидать, что удастся создать ни на кого не похожих героев. Брутальный капитан, любящий курить в невесомости? Да сколько угодно Подобный персонаж - это наследник морских шкиперов с их неизменной трубкой в зубах, очень легкоприходящий в голову образ, аналогий чертовски много. Можно повспоминать еще и всяких сквернословящих сержантов космической пехоты, постоянно жующих сигару Очень расхожий характер.
Космические мусорщики? Чертовски популярные герои еще с советских времен Сходу вспоминается рассказ "Салют, парень!" из старого советского сборника фантастики, автора, увы, сейчас не вспомню. Так вот, там главный герой был тоже старым капитаном потрепанного буксира, занимавшимся уборкой мусора на орбите и оказавшимся в нужный момент ближе всех к терпящему бедствие кораблю. И кстати, в итоге капитан тоже погиб, правда всех, кого нужно было, спас И как в итоге выяснилось, его буксиром была древнючая советская орбитальная станция "Салют" (видимо, рассказ был написан еще в те времена, когда эта станция висела на орбите, а не бороздила воды Тихого океана... подумать только, когда-то у СССР было сразу две орбитальные космические станции.. а теперь одна, да и та наша лишь на треть..). В общем, схощих черт, конечно, не мало, но факт этот не только легко объясним, но и так же легко прогнозируем.
Такая вот загагулина (с)
_________________
И пали ученики ниц, и воскликнули: Чудо!
- Да нет, - ответил он. - Я просто знаю, как это делается. |
|
|
|
Shirson
1605 EGP
Рейтинг канала: 5(194)
Репутация: 219
Сообщения: 16511
Откуда: 79°W 44°N
Зарегистрирован: 29.01.2002
|
|
| Kosh : |
| Shirson : |
|
Правда судить могу разве что по GITS SAC
|
Это как-раз скорее исключение. В любом случае привычка глав героя много курить всяко из манги переползла.
В общем очень похоже на простое совпадение. Не верится мне что режисеры аниме ходят на ЕГу за сценариями
|
Мне тоже неверится. Но.
Скачал я эту мангу. Если судить по твоим словам, это второе исключение Визуальный ряд совершенно другой. Курит в ТВ не главный герой, кстати, пилот(есса) корабля. Корабль отличается от ТВ-версии и пр. и пр. и пр. Вот 
AHILLES, -=Hed_GE_hoG=- пасиб за отзывы
_________________
У меня бисера не доxеpа. |
|
|
|
-=Hed_GE_hoG=-
371 EGP
Рейтинг канала: 6(312)
Репутация: 135
Сообщения: 2528
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 11.06.2005
|
|
2 Shirson
С самого выхода крутилась в голове идея мувика по рассказу, но руки так и не дошли до сих пор (((
з.ы. А где скачал то мангу?
_________________
Пришлёл, задрал майку. Ушёл не отодрав ни майку ни зайку (с) |
|
|
|
Shirson
1605 EGP
Рейтинг канала: 5(194)
Репутация: 219
Сообщения: 16511
Откуда: 79°W 44°N
Зарегистрирован: 29.01.2002
|
|
Я с трёх трекеров начал вчера тянуть. К утру, первая часть стянулась только с одного - кажется с пиратес бэй.
добавлено спустя 1 минуту:
тут, кажись
|
Cкрытый текст (кликните здесь для просмотра)
http://thepiratebay.org/tor/3875970/Planetes
|
добавлено спустя 5 минут:
Так, собственно, возвращаясь к теме. Кто-нибудь и то и то смотрел, может высказать мнение по поводу?
_________________
У меня бисера не доxеpа.
Последний раз редактировалось: Shirson (18:10 03-04-2008), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
|
|
Shirson
1605 EGP
Рейтинг канала: 5(194)
Репутация: 219
Сообщения: 16511
Откуда: 79°W 44°N
Зарегистрирован: 29.01.2002
|
|
| Pinocchio : |
На счет же схожести, я вот что скажу:
Решив написать о космических мусорщиках, сложно ожидать, что удастся создать ни на кого не похожих героев...
|
Dragonfly никакого отношения к космическим мусорщикам не имеет
_________________
У меня бисера не доxеpа. |
|
|
|
-=Hed_GE_hoG=-
371 EGP
Рейтинг канала: 6(312)
Репутация: 135
Сообщения: 2528
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 11.06.2005
|
|
Ну а я вот солью сегодня с пирата завтра гляну )
_________________
Пришлёл, задрал майку. Ушёл не отодрав ни майку ни зайку (с) |
|
|
|
Pinocchio
1900 EGP
Рейтинг канала: 4(88)
Репутация: 434
Сообщения: 7312
Откуда: Universita degli studi di Pale
Зарегистрирован: 17.05.2004
|
|
| Shirson : |
| Pinocchio : |
На счет же схожести, я вот что скажу:
Решив написать о космических мусорщиках, сложно ожидать, что удастся создать ни на кого не похожих героев...
|
Dragonfly никакого отношения к космическим мусорщикам не имеет
|
А чем занимается старый, латанный-перелатанный буксир на орбите?
_________________
И пали ученики ниц, и воскликнули: Чудо!
- Да нет, - ответил он. - Я просто знаю, как это делается. |
|
|
|
Shirson
1605 EGP
Рейтинг канала: 5(194)
Репутация: 219
Сообщения: 16511
Откуда: 79°W 44°N
Зарегистрирован: 29.01.2002
|
|
| Pinocchio : |
|
А чем занимается старый, латанный-перелатанный буксир на орбите?
|
Ты не поверишь - буксир занимается буксировкой
Как и его прототип из орбитера, он занимается монтажём орбитальных конструкций из отдельных модулей. Неожиданно, да?
_________________
У меня бисера не доxеpа. |
|
|
|
Pinocchio
1900 EGP
Рейтинг канала: 4(88)
Репутация: 434
Сообщения: 7312
Откуда: Universita degli studi di Pale
Зарегистрирован: 17.05.2004
|
|
| Shirson : |
Ты не поверишь - буксир занимается буксировкой
Как и его прототип из орбитера, он занимается монтажём орбитальных конструкций из отдельных модулей. Неожиданно, да?
|
Ну хорошо, признаЮ, на счет мусорщиков был не прав Собсно, я не уверен и в том, что главный герой рассказа "Салют, парень!" занимался чисткой орбиты от космического мусора, но летал он на старой галоше - это точно Впрочем, это все не столь важно, мне кажется, если говорить о похожести. Основная мысль в том, что есть некие колоритные и оттого часто используемые образы: исследователи дальнего космоса - молодцеватые типы с квадратными подбородками на супер-пупер кораблях; старые, пенсионного возраста капитаны, подрабатывающие мелочевкой на орбитах на еще более старых кораблях (я их мусорщикми и обозвал по недоразумению), в нужный момент оказывающиеся в нужном месте и становящиеся героями.. Таких образов немало, их часто эксплуатируют. Поэтому степень сходства может быть довольно высокой.
ЗЫ Над новым ничем не работаешь сейчас? Dragonfly - второе произведение, которое я у тебя на ЕГе читал, и оба, на мой взгляд, на очень высоком уровне написаны. Я, по крайней мере, чтением был захвачен оба раза
_________________
И пали ученики ниц, и воскликнули: Чудо!
- Да нет, - ответил он. - Я просто знаю, как это делается. |
|
|
|
Shirson
1605 EGP
Рейтинг канала: 5(194)
Репутация: 219
Сообщения: 16511
Откуда: 79°W 44°N
Зарегистрирован: 29.01.2002
|
|
| Pinocchio : |
Ну хорошо, признаЮ, на счет мусорщиков был не прав Собсно, я не уверен и в том, что главный герой рассказа "Салют, парень!" занимался чисткой орбиты от космического мусора, но летал он на старой галоше - это точно Впрочем, это все не столь важно, мне кажется, если говорить о похожести. Основная мысль в том, что есть некие колоритные и оттого часто используемые образы: исследователи дальнего космоса - молодцеватые типы с квадратными подбородками на супер-пупер кораблях; старые, пенсионного возраста капитаны, подрабатывающие мелочевкой на орбитах на еще более старых кораблях (я их мусорщикми и обозвал по недоразумению), в нужный момент оказывающиеся в нужном месте и становящиеся героями.. Таких образов немало, их часто эксплуатируют. Поэтому степень сходства может быть довольно высокой.
|
Дело в том, что в Planetes, пилот корабля - девка. Достаточно молодая, насквозь третьестепенная и никаких, собственно, ключевых ролей не играющая. Декорация. Курит в специально созданной камере, в невесомости
Главные герои - два сборщика, парень и девчёнка. Парень уже опытный, девчёнка новичёк, он её обучает пр.
Собственно меня поразило не сходство в использовании шаблонов и штампов - как раз строго наоборот - совпадения в мелочах, в мелких деталях.
Пилот корабля - курит в невесомости. Один(а) из всех. Именно пилот, заострено внимание, что именно в невесомости.
Сам корабль выглядит (слева) имеено так, как можно представить "Стрекозу" по её описанию. В манге нет ничего похожего, там корабли совсем другие.
"Работник" перемещается сидя верхом на топе корабля. Это вообще офигенно распростанённый ход, наверное
Вот про такие мелочи я и говорил
| Цитата: |
|
ЗЫ Над новым ничем не работаешь сейчас?
|
Нет. Есть пара мыслей, но они представляются чем-то длинныйм и объёмным. Боязно
| Цитата: |
|
Dragonfly - второе произведение, которое я у тебя на ЕГе читал, и оба, на мой взгляд, на очень высоком уровне написаны. Я, по крайней мере, чтением был захвачен оба раза
|
Приятно слышать Есть еще пара, но в виде совсем коротеньких вещиц.
_________________
У меня бисера не доxеpа.
Последний раз редактировалось: Shirson (18:10 04-04-2008), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
-=Hed_GE_hoG=-
371 EGP
Рейтинг канала: 6(312)
Репутация: 135
Сообщения: 2528
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 11.06.2005
|
|
Хм.. )) низнаю почему я ожидал по сылке торрента скачать видео а не коммикс ))))
з.ы. сегодня на плеер закину почитаю )
_________________
Пришлёл, задрал майку. Ушёл не отодрав ни майку ни зайку (с) |
|
|
|
|
|
|
|
|
Канал творчества: «Требуется репрезентативность.» |
|
|
