|  |  |  | 
	| Канал творчества »
Творческие посиделки: «Программа для создания _музыки звёзд_» | 
	|  | 
	|  | 
	
		| Kamizeka 
  370 EGP 
   Репутация: 136
 Сообщения: 1037
 Откуда: Калуга - родина космонавтики
 Зарегистрирован: 14.06.2005
 
    |  | 
	  | Guest : |  
	  | визуально оценить "нагруженность" спектра произведения... |  Э... а зачем? Максимально насыщенный - это белый шум вообще-то
   _________________
 Something's rotten in the state of Denmark.
 | 
		
		|  | 
    |  | 
	
		| Guest 
  2076 EGP 
               Рейтинг канала: 5(163)
 Репутация: 376
 Сообщения: 27975
 Откуда: Моск.
 Зарегистрирован: 12.10.2004
 
      |  | 
	  | Kamizeka : |  
	  | Э... а зачем? Максимально насыщенный - это белый шум вообще-то |  Ну, это вообще, а так иногда провалы где-то есть, но непонятно, где. А тут - всё нарисовано
  Да и подкручивать удобнее, если всё-таки где-то чего-то не хватает или таки много... Хотя лучше бы такого изначально не было, эквалайзер всё-таки последняя вещь... _________________
 Трещит земля как пустой орех
 Как щепка трещит броня
 | 
		
		|  | 
    |  | 
	
		| -=SGA=- 
  1563 EGP 
                Рейтинг канала: 5(107)
 Репутация: 211
 Сообщения: 3760
 Откуда: Vologda
 Зарегистрирован: 07.01.2003
 
      |  | "Правда, начинать крутить ручки обычно удобнее от пресетов, а сколько их в Лоджиковском синтезаторе?" 
 Начнем с того, что самих синтов в нем несколько: EFM1; ES1; ES2; ESM; ESE; ESP; EVD6; EVB3; EVP88; Ultrabeat; Sculptura;
 +сэмплер EXS24 mkII
 
 С каждым идут многие сотни пресетов.
 В принципе, кому интересно всегда найдут информацию в интернете. Я же не агент Эппл, чтобы тут вас агитировать.
 
 Но мне искренне жаль, что программа так труднодоступна.
 _________________
 https://soundcloud.com/sergey-sga-gutorov
 | 
		
		|  | 
    |  | 
	
		| Ivory 
  1096 EGP 
            Рейтинг канала: 12(1993)
 Репутация: 251
 Сообщения: 3533
 Откуда: Ростов-на-Дону
 Зарегистрирован: 10.01.2007
 
    |  | 
	  | Guest : |  
	  | FL Studio 7-го релиза. |  
 Ё-моё, я только на 6-ю перебрался
   _________________
 I am not a complete idiot. Some parts are missing...
 | 
		
		|  | 
    |  | 
	
		| Ivory 
  1096 EGP 
            Рейтинг канала: 12(1993)
 Репутация: 251
 Сообщения: 3533
 Откуда: Ростов-на-Дону
 Зарегистрирован: 10.01.2007
 
    |  | 
	  | Guest : |  
	  | Да и подкручивать удобнее, если всё-таки где-то чего-то не хватает или таки много... Хотя лучше бы такого изначально не было, эквалайзер всё-таки последняя вещь... |  
 Так можно и перегрузить звук, бывает, что красивая спектральная картинка не соответствует наилучшему звучанию.
   _________________
 I am not a complete idiot. Some parts are missing...
 | 
		
		|  | 
    |  | 
	
		| -=SGA=- 
  1563 EGP 
                Рейтинг канала: 5(107)
 Репутация: 211
 Сообщения: 3760
 Откуда: Vologda
 Зарегистрирован: 07.01.2003
 
      |  | Вот тут продолжать лучше... _________________
 https://soundcloud.com/sergey-sga-gutorov
 | 
		
		|  | 
    |  | 
	
		| Ivory 
  1096 EGP 
            Рейтинг канала: 12(1993)
 Репутация: 251
 Сообщения: 3533
 Откуда: Ростов-на-Дону
 Зарегистрирован: 10.01.2007
 
    |  | Я не понимаю, видимо, мы говорим о разных вещах. 
 Я рассматриваю Fruity Loops как секвенсор(?) к которому подключаю VSTi и DXi (а иногда wavs) в качестве инструментов (сэмплов).
 
 Почему именно Fruity?
 
 a) имеет удобный piano roll редактор
 б) удобно и очень наглядно визуализирована сама структура трека
 в) имеется куча вполне приличных собственных синтов (для написания электронной музыки)
 г) имеется куча вполне приличных sfx
 д) имеется миксер и возможность вешать все эти sfx на каждый отдельно взятый интсрумент.
 е) звук на выходе оч. даже ничего.
 
 Что тебя не устраивает в звуке (битность?) Я, например, не могу отличить на слух звук 24бит 44kHz от 32бит 48kHz
  если ты можешь, то я тебе не завидую, ты должен реально испытывать муки слушая мои треки, которые я тебе посылал   
 ЗЫ стоит добавить относительную дешевизну пакета (даже в лицензии)
 _________________
 I am not a complete idiot. Some parts are missing...
 | 
		
		|  | 
    |  | 
	
		| -=SGA=- 
  1563 EGP 
                Рейтинг канала: 5(107)
 Репутация: 211
 Сообщения: 3760
 Откуда: Vologda
 Зарегистрирован: 07.01.2003
 
      |  | 
	  | Ivory : |  
	  | Я рассматриваю Fruity Loops как секвенсор(?) к которому подключаю VSTi и DXi (а иногда wavs) в качестве инструментов (сэмплов).
 |  
 Я рассматриваю прежде всего как инструмент "сам в себе" с секвенсором, эффектами и синтами... с возможностью расширения, в случае надобности!!!
 
 
 
	  | Ivory : |  
	  | a) имеет удобный piano roll редактор |  
 Расскажи чем именно удобный. Какие функции пианорола тебе в нем нравятся? Расцветка нотного стана согласно расцветке фано? Выбор всех нот определенного диапазона, или всех нот (до например) одним кликом? Цветовое отображение велосити каждой ноты? Мьютирование выделенных нот? Квантайз начала и длительности на хоткеях? (это то, что я в лодже пользую)
 
 
 
	  | Ivory : |  
	  | б) удобно и очень наглядно визуализирована сама структура трека |  
 Секвенсор во фруктах паттерновый. А, надо признать, что наиболее правильным является линейный тип секвенсора, значит и наглядным представление треков не назовешь.
 
 
 
	  | Ivory : |  
	  | в) имеется куча вполне приличных собственных синтов (для написания электронной музыки) |  
 Именно они и удручают, при более плотном знакомстве...
   
 
 
	  | Ivory : |  
	  | г) имеется куча вполне приличных sfx |  
 Да, в плане быстро и до неузнаваемости испортить что-нить приличное - вполне.
   
 
 
	  | Ivory : |  
	  | д) имеется миксер и возможность вешать все эти sfx на каждый отдельно взятый интсрумент. |  
 Чем больше, тем лучше!
  Иначе встроенные синты просто не заметишь на фоне приличного звука... Про ревер говорить не будем - это тема отдельных форумов. Микшер... Он есть... Но слабенький...
 
 
 
	  | Ivory : |  
	  | е) звук на выходе оч. даже ничего. |  
 О да! Особенно после рендеринга замечаешь сильную разницу между звучанием в процессе и после... а как же тогда сводить прикажете, если реально не слышно того что будет?
 
 
 
	  | Ivory : |  
	  | ЗЫ стоит добавить относительную дешевизну пакета (даже в лицензии) |  
 Дешевизной тут и не пахнет. 700 за пакет ориентированный ТОЛЬКО на танцевальную музыку, реально не имеющего средств для работы с аудио и миди, требующего грузить тонны дополнительных плагинов, отсутствие средств контроля динамического диапазона, фазы, ограниченные микшерные возможности и тд...
 
 Возможно, в чем-то ошибся, но это не суть.
 
 
 
	  | Ivory : |  
	  | Что тебя не устраивает в звуке (битность?) |  
 Битность не определяет качество звука! Точнее не только битность. Субъективно звук этого редактора+синтезатора+сэмплера+эффект проца мне не нравится. Почему? Ну вот так, и все. А объяснить я не могу.
 _________________
 https://soundcloud.com/sergey-sga-gutorov
 | 
		
		|  | 
    |  | 
	
		| Guest 
  2076 EGP 
               Рейтинг канала: 5(163)
 Репутация: 376
 Сообщения: 27975
 Откуда: Моск.
 Зарегистрирован: 12.10.2004
 
      |  | Шо, опять?!   
 
	  | -=SGA=- : |  
	  | Расскажи чем именно удобный. Какие функции пианорола тебе в нем нравятся? Расцветка нотного стана согласно расцветке фано? Выбор всех нот определенного диапазона, или всех нот (до например) одним кликом? Цветовое отображение велосити каждой ноты? Мьютирование выделенных нот? Квантайз начала и длительности на хоткеях? (это то, что я в лодже пользую) |  Расцветка наличествует, плюс автоподбор характерных аккордов.
 Выбор всех нот определённого диапазона есть...
 Велосити каждой ноты отображается графически, что позволяет видеть сей параметр много нагляднее. Ну и тон цвета обозначения тоже меняется
   Вот мьютинг можно обеспечить только убиванием велосити. Но, с другой стороны - зачем оно надо? Если выключить звук - так помьютить синт (благо автоматизируется) или ноты снести...
 Квантайз на хоткеях.
 
   
 
	  | -=SGA=- : |  
	  | Секвенсор во фруктах паттерновый. А, надо признать, что наиболее правильным является линейный тип секвенсора, значит и наглядным представление треков не назовешь |  Фрутик изначально предназначен для работы с лупами, то бишь паттернами. Но никто не запрещает использовать паттерн в качестве бесконечной дорожки. Для наглядности и удобства работы с несколькими треками эти паттерны можно покидать в графическую часть, туда же, куда и аудиотреки и клипы автоматизации. Очень удобно и наглядно.
   
 
	  | -=SGA=- : |  
	  | Именно они и удручают, при более плотном знакомстве... |  ЧЕМ?! Одного 3osc уже более чем достаточно! Если охота извращений - можно поработать с матрицей Sytrus'a... Звук, при корректных настройках, получается чистый и насыщенный... В общем, ИМХО, "ты просто не умеешь их готовить"
   
 
	  | -=SGA=- : |  
	  | О да! Особенно после рендеринга замечаешь сильную разницу между звучанием в процессе и после... а как же тогда сводить прикажете, если реально не слышно того что будет? |  Стандартные грабли. Настолько стандартные, что уже надоело.
 При рендеринге:
 а) вырубаются ограничения на полифонию
 б) битность интерполяции меняется
 в) меняются настройки фильтров на более качественные
 г) рендер - не реал-тайм процесс
 д) ... JPFM
   
 Если хочется послушать, что в точности будет, есть 2 варианта - врубить всё на режим "рендер" (и слушать по отдельности, а то тормозить будет), либо переключить на рендере всё на уровень "драфта".
 
 
 
	  | -=SGA=- : |  
	  | реально не имеющего средств для работы с аудио и миди, требующего грузить тонны дополнительных плагинов, отсутствие средств контроля динамического диапазона, фазы, ограниченные микшерные возможности и тд... |  Гм... А какие возможности есть в Лоджике, которых есть правильно, и которых не хватает во Фрутиках?
   _________________
 Трещит земля как пустой орех
 Как щепка трещит броня
 | 
		
		|  | 
    |  | 
	
		| -=SGA=- 
  1563 EGP 
                Рейтинг канала: 5(107)
 Репутация: 211
 Сообщения: 3760
 Откуда: Vologda
 Зарегистрирован: 07.01.2003
 
      |  | 
 Да нет, это мы так развлекаемся.... Может муз конкурс забацать?
 Вот только условия никак не придумаю...
   
 
 
	  | Guest : |  
	  | Гм... А какие возможности есть в Лоджике, которых есть правильно, и которых не хватает во Фрутиках? |  
 Слишком много для перечисления... Ладно, доберусь до дома наделаю скринов с пояснениями, если в лом не будет...
   _________________
 https://soundcloud.com/sergey-sga-gutorov
 | 
		
		|  | 
    |  | 
	
		| Guest 
  2076 EGP 
               Рейтинг канала: 5(163)
 Репутация: 376
 Сообщения: 27975
 Откуда: Моск.
 Зарегистрирован: 12.10.2004
 
      |  | 
	  | -=SGA=- : |  
	  | Может муз конкурс забацать? Вот только условия никак не придумаю...
 |  Да у меня тоже мысля бродила... Только не конкурс (ибо неинтересно - первое место заграбастает sVGA, второе - ты, за третье подерутся Ivory и Star Bat
  ) а что-то типа музыкального буриме - задаётся тема, следующий, полуабстрактно представив "картину" предыдущего, пишет "ответ" на тему (не ремикс (хот и ремикс тоже можно) а что-то своё, сюжетно связанутое) этого предыдущего. На выходе получается опера   _________________
 Трещит земля как пустой орех
 Как щепка трещит броня
 | 
		
		|  | 
    |  | 
	
		| -=SGA=- 
  1563 EGP 
                Рейтинг канала: 5(107)
 Репутация: 211
 Сообщения: 3760
 Откуда: Vologda
 Зарегистрирован: 07.01.2003
 
      |  | Да-да... что-то около того я и думаю... Скаждого по минуте, со входом и выходом для микширования, с развитием и кульминацией... темп общий, тональность общая, примерный перечень инструментов общий... что еще... может даже основная тема на всех одна...   _________________
 https://soundcloud.com/sergey-sga-gutorov
 | 
		
		|  | 
    |  | 
	
		| Guest 
  2076 EGP 
               Рейтинг канала: 5(163)
 Репутация: 376
 Сообщения: 27975
 Откуда: Моск.
 Зарегистрирован: 12.10.2004
 
      |  | 
	  | -=SGA=- : |  
	  | темп общий, тональность общая, примерный перечень инструментов общий... |  Вот тут будет напряг, ибо если темп можно задать в цЫфрах, тональность подобрать на слух (или опять же задать в ноте), то вот с набором инструментов будет жестокий напряг, ибо синты у всех свои
  Так что по принципу "ближнее всё"  Да и тональность базовая у всех синтов разная... _________________
 Трещит земля как пустой орех
 Как щепка трещит броня
 | 
		
		|  | 
    |  | 
	
		| Guest 
  2076 EGP 
               Рейтинг канала: 5(163)
 Репутация: 376
 Сообщения: 27975
 Откуда: Моск.
 Зарегистрирован: 12.10.2004
 
      |  | 
	  | -=SGA=- : |  
	  | Скаждого по минуте, со входом и выходом для микширования, с развитием и кульминацией... |  Минуты ИМХО маловато для развития и кульминации, если только темп не на 200 bpm
   А вход и выход для микширования - это как?
   _________________
 Трещит земля как пустой орех
 Как щепка трещит броня
 | 
		
		|  | 
    |  | 
	
		| Ivory 
  1096 EGP 
            Рейтинг канала: 12(1993)
 Репутация: 251
 Сообщения: 3533
 Откуда: Ростов-на-Дону
 Зарегистрирован: 10.01.2007
 
    |  | 
	  | -=SGA=- : |  
	  | Возможно, в чем-то ошибся, но это не суть. |  
 Практически во всём, но, действительно - не суть
   
 
 
	  | Guest : |  
	  | Только не конкурс (ибо неинтересно - первое место заграбастает sVGA, второе - ты, за третье подерутся Ivory и Star Bat  ) |  
 Что за самоуничижение в голосе дракона? Расправь крылья, вдохни воздух вольных ветров, ты чувствуешь как зарождается мелодия, напоённая ароматом степных трав, вековых лесов и далёких морей? Будь первым!
 
 Я, вообще, не уверен, что хочу в таком конкурсе участвовать. Больше не на конкурс, а на игру похоже
   
 Что касается мест - шибко не уверен я.
   
 У sVGA звук  хороший, а вот мелодии, зачастую, так себе. У всех остальных звук более или менее равного качества (что только подтверждает мою гипотезу о том, что важен не софт, а опыт и талант).
 
 Отдельно нравится способ арранжировки Монти Форестера, но его не видно (так что вряд ли он будет участвовать в конкурсе).
 
 Среди активных обитателей-музыкантов, мне, из всего раздела "музыка звёзд", больше всего "Planet Paradise" понравилось, так что Starbat вполне, ребята, вас "рвануть" сможет.
   
 
 
	  | -=SGA=- : |  
	  | 700 за пакет ориентированный ТОЛЬКО на танцевальную музыку |  
 Давай устроим конкурс по написанию трека в стиле fantasy? Я думаю, что смогу заставить вас попотеть за призовые места используя свой "танцевально ориентированный софт"
 
 или в стиле, ммм... скажем, фламенко?
   _________________
 I am not a complete idiot. Some parts are missing...
 
 Последний раз редактировалось: Ivory (08:43 16-05-2007), всего редактировалось 4 раз(а)
 | 
		
		|  | 
    |  | 
	
		| -=SGA=- 
  1563 EGP 
                Рейтинг канала: 5(107)
 Репутация: 211
 Сообщения: 3760
 Откуда: Vologda
 Зарегистрирован: 07.01.2003
 
      |  | Что-то у мну цитирование отвалилось. 
 В качестве резюме, скажу словами то, что пытался донести между строк, но выбрал не тот подход... Иначе говоря, не останавливайтесь на достигнутом, ищите новые средства и инструменты (а программы это прежде всего инструменты в наших руках), не отвергайте их, ибо всем фруктоводам есть еще что открыть для себя новое и интересное... ДА пребудет с вами вдохновение!
   _________________
 https://soundcloud.com/sergey-sga-gutorov
 | 
		
		|  | 
    |  | 
	
		| Guest 
  2076 EGP 
               Рейтинг канала: 5(163)
 Репутация: 376
 Сообщения: 27975
 Откуда: Моск.
 Зарегистрирован: 12.10.2004
 
      |  | 
	  | Ivory : |  
	  | Больше не на конкурс, а на игру похоже |  Интерактив.
 Прямо такой плакат в соответствующем субканале:
 Самый башнесрывательный и крышесносительный интерактив за всю историю! Продолжи мелодию и получи!
 
     Нет, действительно - моно попробовать. Только не сейчас, а через месяцок...
 _________________
 Трещит земля как пустой орех
 Как щепка трещит броня
 
 Последний раз редактировалось: Guest (11:05 16-05-2007), всего редактировалось 1 раз
 | 
		
		|  | 
    |  | 
	
		| -=SGA=- 
  1563 EGP 
                Рейтинг канала: 5(107)
 Репутация: 211
 Сообщения: 3760
 Откуда: Vologda
 Зарегистрирован: 07.01.2003
 
      |  | Ага, есть время на юстировку параметров. _________________
 https://soundcloud.com/sergey-sga-gutorov
 | 
		
		|  | 
    |  | 
	
		| Ivory 
  1096 EGP 
            Рейтинг канала: 12(1993)
 Репутация: 251
 Сообщения: 3533
 Откуда: Ростов-на-Дону
 Зарегистрирован: 10.01.2007
 
    |  | 
	  | -=SGA=- : |  
	  | ДА пребудет с вами вдохновение! |  
 Аминь!
   _________________
 I am not a complete idiot. Some parts are missing...
 | 
		
		|  | 
    |  | 
	
		| OLCHA 
  805 EGP 
       Рейтинг канала: 6(302)
 Репутация: 187
 Сообщения: 1793
 Откуда: Krasnodar&Moskva
 Зарегистрирован: 27.02.2001
 
    |  | насчет програм... все очень просто...
 кто в чем привык работать...в том и пишет...
 если прога(железо и т.п.) к которой ты привык перестает тебя устраивать...или ты вырос...и требуеться следующий шаг...тогда да...надо искать замену...учить и осваивать что то новое....
 воть...
 народ ...я тут ...постоянно читаю и слежу за каналом...
   пишу...но то что получаеться меня не устраивает пока...
 так что ни чего не выкладываю...
   _________________
 С ув. Ольха.
 =================================
 каждый в своем направлении,каждый в своё время...
 Из прошлого надо брать огонь, а не пепел...
 | 
		
		|  | 
    |  | 
	|  | 
	
		|  | 
    |  | 
	| Канал творчества ->
	  Творческие посиделки: «Программа для создания _музыки звёзд_» | 
	
		|  |