|
|
|
|
Канал X2: The Threat: «Производственные цепочки» |
|
|
|
xmagnat
 280 EGP
  
Репутация: 54
Сообщения: 1244
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 06.12.2003
  |
|
Меньше на охрану надо тратиться - сектор то твой.
|
|
|
|
Alex_old
80 EGP
Репутация: 0
Сообщения: 37
Откуда: Питер
Зарегистрирован: 29.12.2003
|
|
А не пробовали подсчитать прибыль от работы аналогичного количества станций БЕЗ организации цепочек?
|
|
|
|
Armards
86 EGP
Репутация: 4
Сообщения: 42
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 12.01.2004
 |
|
То TwiLight
| Цитата: |
|
Итоги установки. Дизбаланс! Батарейки производятся из 2 кристаллов за 1 мин 46 сек., а производятся они за 2 мин.
|
Несогласен. Ведь важно что 8мин работы кристал фаб = 8 кристаллов = 8/2*276=1104 батарейки за 8 мин или 276 за 2 мин. Силиконовая шахта с йелдом в 64 потребляет 78 бат. за 2 мин при условии, что она не простаивает вообще, и производит~3.2 силикона за 2 мин. Такой шахты хватит на 2 кристал фаба = немного будет оставатся, т.к. кристад фаб потребляет 1.25 силикона и 30 бат. за 2 мин - получается 78+30=108. 276-108=168бат. пока в запасе. Большинство фабрик (Аргонских, у мнея анологичная цепочка из аргонских фабрик) потребляет за 2 мин 30 бат, насчет сплитских не уверен, но думаю, что тоже так. 168-30 челт аква-30растар реф. = 108 в запасе. Можно еще спокойно 3 фабрики подключать 108-90=18в запасе. Ведь важно не то, за сколько солярка производит бат., а как эти батарейки с нее забирают. Чем быстрее работае солярка, тем больше она простаивает, и при одном кристал фабе уровень кристаллов на ней всегда будет стабильным, т.к за время ее простоя фаб производит недостающие кристаллы..
_________________
Кто к нам с мечем придет, тот навсегда останется загадкой для хирурга. |
|
|
|
xmagnat
280 EGP
Репутация: 54
Сообщения: 1244
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 06.12.2003
|
|
| Alex_old : |
|
А не пробовали подсчитать прибыль от работы аналогичного количества станций БЕЗ организации цепочек?
|
Цепочки лучше, безопаснсть выше - транспорты не сбивают. Перевозка готовой продукции осуществляется на чем-нибудь тяжелом под прикрытием ( с помощью скриптов - разумеется ). ...и нервничать не надо.  А это самое главное. 
|
|
|
|
Kyros
100 EGP
Репутация: 6
Сообщения: 160
Откуда: Dollet City
Зарегистрирован: 24.10.2003
|
|
Я ж писал здесь гдето - на одной Солар ПП (276 бат/кристалл)у меня висят:
2х BioGas
2x BoFu
1x Silicon Mine (64)
1x Ore Mine (56)
1x Crystal Fab
1x Shield Fab 125MW
при этом я все рассчитывал - дефицита в этой цепочке никогда не будет, причем производятся даже лишние кристаллы, можно еще одну солярку сделать и продавать батарейки на сторону.
Скрипты не пользую в принципе, если ыносят транспорт - покупаю новый, с моими доходами это не проблема.
PS транспорты - все игуаны кроме как где надо XL грузы возить - там Манты пользую. Охрана за счет М1 нпсного
PPS основное преимущество цепочек - независимость от нпс фабрик, ибо спрос/предложение постоянное и как следствие доход тоже постоянный. Кроме того все в одном секторе.
Минусы - эта цепочка мне лимонов в 15 обошлась гдето.
|
|
|
|
xmagnat
280 EGP
Репутация: 54
Сообщения: 1244
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 06.12.2003
|
|
А можно нанимать крейсера расс ?
|
|
|
|
Пассажир
|
|
У меня такая цепочка:
2 cattle ranch->2 cahoona bakery->2 crystal fab->2 spp->1 silicon mine. Цепочка дает неплохую прибыль, хоть и не баснословную, цены выставлены так, чтобы прибыль скапливалась на двух crystal fab, с них и снимаю сливки, на остальных станциях баланс выровнял. Обслуживается всё хозяйство девятью транспортами.
Главное достоинство замкнутой цепочки в том, что транспортам нет нужды вылетать за пределы сектора, и если расположить цепочки в хорошо охраняемых столичных секторах, то можно не заботиться об охране транспортов, их никогда не собьют. Сами транспорты можно покупать самые дешевые (лучше захватить), т.к. из-за малых расстояний между станциями нет нужды ни в скорости, ни в размере трюма, да и щитов не нужно, достаточно одного 1МВт.
Ну а пока денюжки капают можно и повоевать.
Но! Построение замкнутых цепочек уже начинает мне казаться читерством по тем же причинам, которые я указал как достоинства.
Деньги из воздуха и нет опасности уничтожения собственности. До цепочек я трясся над каждым транспортником, даже сопровождал иногда, а сейчас 
|
|
|
|
TwiLight
100 EGP
Репутация: 2
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 08.01.2004
|
|
2 Armadus
Цель такой цепочки делать деньги непрерывно, без простоя, чтобы окупить стоимость. В текущем варианте без второй кристал фаб простой будет (теоретически, оф корсе), но и этого бы не хотелось, поэтому и надо поставить вторую солярку, тогда мы и придем к твоему варианту (незначительный простой) при огромном к-ве свободных батареек. А насчет кремния все верно, плюс есть неплохой астероид тут же.
|
|
|
|
Alex_old
80 EGP
Репутация: 0
Сообщения: 37
Откуда: Питер
Зарегистрирован: 29.12.2003
|
|
| Цитата: |
|
PPS основное преимущество цепочек - независимость от нпс фабрик, ибо спрос/предложение постоянное и как следствие доход тоже постоянный
|
Какой доход? Перекладывание дененг с одной фабрики на другую - это доход штоль?
Плюсы цепочек: безопасность, минимум простоя, уменьшается количество занятых транспортов.
Но, имхо, не стоит это упущеной прибыли и цепочки стоит ставить ТОЛЬКО ДЛЯ ГАРАНТИРОВАННОГО получения определенного продукта, причем по себестоимости.
Не стоит забывать, что упущенная прибыль - это убытки. Продав батарейки нпсям по 22 и купив затем у них-же по 14 имеем навар.
|
|
|
|
Kyros
100 EGP
Репутация: 6
Сообщения: 160
Откуда: Dollet City
Зарегистрирован: 24.10.2003
|
|
| Alex_old : |
Перекладывание дененг с одной фабрики на другую - это доход штоль?
|
Ага, именно перекладывание. Сами делаем спрос, сами делаем предложение. Если для одинокой солярки надо искать сектор с минимумом конкурентов как в Кингдом энд или тем более в лаки планетс, то замкнутая цепочка - ее можно строить где угодно, конкуренты не волнуют.
|
|
|
|
Grey Wolf
500 EGP
  
Рейтинг канала: 2(17)
Репутация: 115
Сообщения: 1677
Откуда: Ростов-на-Дону
Зарегистрирован: 31.03.2003
|
|
Прибыль в незамкнутой цепочке выше. Пример:
В kingdom' End у меня есть SPP и несколько фабрик ресурсов. На SPP выставлено ограничение 19. И цена на закупку батареек на фабриках ресурсов тоже 19, то есть в крайнем случае купят у меня же. Но как правило они в этом же или соседних секторах находят дешевле, а батарейки c SPP по 19 и дороже уходят влет. В итоге прибыль выше, чем если бы я организовал доставку батареек своим фабрикам со своего же солар планта.
_________________
Быстро выпитая рюмка не считается налитой |
|
|
|
Grey Wolf
500 EGP
Рейтинг канала: 2(17)
Репутация: 115
Сообщения: 1677
Откуда: Ростов-на-Дону
Зарегистрирован: 31.03.2003
|
|
Вот еще размышления на тему фабрик.
С моей точки зрения не выгодно ставить дорогие фабрики по производству крутых пушек и 125 шилдов. Если конечно ничего не поменялось, из ХТ было известно, что прибыль технических фабрик за единицу времени одинаковая, независимо от того, что они производят, ракеты, кристаллы, AIRE или GHEPT, 1 МВ шилды или 125 МВ шилды. НО!!
Фабрика недорогого товара может начать давать прибыль практически сразу, как заработала цепочка по ее снабжению, да и сама станция стоит недорого. А станция по производству GPPC будет долго накапливать ресурсы для начала производства и в это время простаивать. А когда начнет работать, то фактически к ее и так огромной стоимости добавится стоимость ресурсов, необходимых для производства 1 GPPC, а это больше лимона.
_________________
Быстро выпитая рюмка не считается налитой |
|
|
|
Kyros
100 EGP
Репутация: 6
Сообщения: 160
Откуда: Dollet City
Зарегистрирован: 24.10.2003
|
|
Юольшие фабрики работают медленно, и огромное кажущееся количество ресурсов на самом деле расходуется очень медленно.. гораздо медленнее чем на техже фабриках со жрачкой к примеру.
А строить эти фабрики нужно для повышения рейтинга от продаж. Если конечно этот рейтинг повышается (в Х-теншн к примеру я очень некисло повышал рейтинг 125Мваттными щитами)
|
|
|
|
Пассажир
|
|
| Kyros : |
|
Ага, именно перекладывание. Сами делаем спрос, сами делаем предложение. Если для одинокой солярки надо искать сектор с минимумом конкурентов как в Кингдом энд или тем более в лаки планетс, то замкнутая цепочка - ее можно строить где угодно, конкуренты не волнуют.
|
Интересно, откуда у тебя деньги будут браться если ты их с одной станции на другую перекладываешь, торговля 0, оборот денег 0, прибыль 0. Учи экономику, блин.
|
|
|
|
Kyros
100 EGP
Репутация: 6
Сообщения: 160
Откуда: Dollet City
Зарегистрирован: 24.10.2003
|
|
| Гость : |
|
Интересно, откуда у тебя деньги будут браться если ты их с одной станции на другую перекладываешь, торговля 0, оборот денег 0, прибыль 0. Учи экономику, блин.
|
Могу обьяснить. Деньги берутся оттуда же откуда и все в игре - из ничего. Каждая станция в приципе прибыльна, т.е. за некоторое время облагораживает в плане стоимости ресурсы до уровня продуктов. Это не фарш из мяса делать, а как из песка стекло - т.е. по определению качественно другой уровень. Сгребаем кучу таких станций, дополняющих друг друга и прогоняем один цикл: за счет этого 'облагораживания' на каждом елементе цепи получаем маленький прирост, который в конце цепи вернется самым первичным продуктом (деньгами + батарейками), но в большем количестве, чем было в начале(больше денег и больше батареек, либо просто больше денег, либо при хреновой цепи батареек может получиться меньше, но денег по любому будет больше).
Так что вопросы по экономической модели - к разработчикам. Они сделали так, что деньги можно получать из воздуха. Можно даже конкретно вычислить какие станции наименее реалистично работают - в первую очередь это Кристал Фаб.
Если есть совсем упертые, предлагаю взять в руки калькуляторы и убедится лично.
|
|
|
|
TwiLight
100 EGP
Репутация: 2
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 08.01.2004
|
|
Я конечно понимаю что создание собственных замкнутых цепочек вряд ли более выгодно, особенно если учесть начальные затраты, по сравнению с простой установкой кучи солярок. Однако все дело в количестве, арифметическое умножение элементов в цепочке приводит к существенному росту прибыли. Не надо ставить производство пушек/щитов, а надо ставить производство растара/ностроп/квантумных ламп/микрочипов/кахуна. Плюс интереса больше. Ну и описанная мной цепочка делает 110К чистой прибыли в час плюс 1.75 кристалла за каждые 2 минуты (как их использовать ваше дело). Вряд ли столько можно сделать на батарейках, даже если покупать кристаллы по мин. цене, а батарейки продовать по максимальной. Собственно максимум 235К прибыли с одной СПП. Больше никак. А вот если просто добавлять элементы, то без уже особых затрат прибыль будет расти лавинообразно. Изделаю цикл мечты, выложу.
|
|
|
|
Domain
|
|
я считаю что минус цепочек это кокрас малая интеграция
с NPC фабриками.
Соответственно когда я ставлю новую фабрику главное смотреть
чего нехватает в ближайших секторах и почему нехватает.
Например нет смысла ставить кучу батареечниц т.к.
вам нестанет хватать кристалов и некуда будет их сбывать.
Ставим фабрику кристалов только для того чтоб были кристалы.
А заводы потребляющие батарейки нужны чтоб батареек был всегда
дифицит.
В итоге у меня куча фабрик забитых под завязку продукцией и
полуголодгые NPC фабрики которым я продаю по максимуму
руду кремний кристалы батарейки жратву пшеницу
и самое прикольное наконец у Аргонцев освежилось производство
оружия и многие фабрики начали работать.
|
|
|
|
Пассажир
|
|
Я только начинаю цепочки строить. Хотелось бы посмотреть как народ это делает. Может зашлете сявки на dimonm@yandex.ru?
Только утоптанные плизз, лучше exe-шниками. 
|
|
|
|
SOLO
70 EGP
Репутация: -93
Сообщения: 1333 Заблокирован
Зарегистрирован: 22.12.2002
|
|
| Armards : |
Извините, если повторяюсь, но можно ли как-то заставать свои транспортники привозить нужный товар на фабрику, или дать команду с фабраки брать товар на другой фабрике(в обеих случаях фабрики свои), так как вuy ware действует один раз, и потом приходится задавать ее снова  а хочется, чтобы автоматически было.
|
нельзя! В любом случае твои корабли будут искать отношение цены/количества продукции/ ,близости к станции. Количество продукции - приоритетно!
_________________
Я честный пилот! Звезд с неба не хватаю! |
|
|
|
Fishka
|
|
Все говорят что в цепочке прибыль маленькая !!! Но есль не парвити скрипти и не использовать читов, то задумайтесь над такой ситуацией:
- Стоит у вас SPP, пускай с неё товар (батарйки) продают 3 транспортника и количество прышков пускай=3 !!! Когда вы нажмете сету вы будете наблюдать интересное шоу "Танец паравоза с потерей вагонов (с) Fishka "  ! Ето когда вашы транспортники один за другим пытаютса толкнуть в одну и туже станцию свой товар (ето понятно, так как цена на етой станции самая большая), но когда долетает первый корабыль, он продает товар и цена падает !!! Те транспортники что были за ним прелетев на туже станцию слегка офигевают!!! ( и написаный више цыкл повторяетса но уже с другой станцией!!! )
Так чо выгодней то ????????????? 
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Канал X2: The Threat: «Производственные цепочки» |
|
|
