|
|
|
|
Канал X4: Foundations: «Вопросница: задаем вопросы по игре (часть 2)» |
|
|
|
Ritchie
 277 EGP
Рейтинг канала: 5(212)
Репутация: 6
Сообщения: 6649
Зарегистрирован: 15.12.2015
  |
|
Вообще охрану не ставлю, бороться лучше с причиной а не со следствием.
|
|
|
|
Арманкессилон
 1741 EGP
           
Рейтинг канала: 12(1852)
Репутация: 346
Сообщения: 13122
Откуда: Ставрополь
Зарегистрирован: 16.08.2007
 |
|
Мне в прошлом прохождении понравилась для М-ок схема:
1. Строить их с лазерными башнями МК-1
2. Дать глобальный приказ торговым судам убегать и разбрасывать башни.
Со временем их в проблемных секторах становится много и сектор сам себя защищает в тех точках, где хааки домогаются
добавлено спустя 1 минуту:
Да, L-ки не люблю использовать из-за их вечных тупняков со стыковкой
_________________
Все астероиды не пересчитать!
Последний раз редактировалось: Арманкессилон (08:35 28-03-2025), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Артанин
 133 EGP
Рейтинг канала: 7(506)
Репутация: 10
Сообщения: 1013
Откуда: Питер
Зарегистрирован: 14.08.2014
|
|
Надо сектор охранять. Я ставлю авиагруппу на защиту.
Например фортуна нопилео.
Там 28 истребителей за глаза.
Только группу разбить на три звена и команда защищать позицию даёт три точки.
Одну ближе к вратам, вторую чуть подальше и третью в том месте где копатели работают.
Если поставить платформу с масс датчиками - диапазон реакции групп будет вся зона действия датчиков. ( Со сбоями , но все же).
Надо только в настройках группы поставить реакцию на запрос станции.
Это самый простой способ. Тогда не надо шахтеров по отдельности охранять.
А ведомых лидер не особо защищает. Ему на них плевать ))).
_________________
Когда то на территории России существовало три царства Артания,Куявия и Славия. Больше ничего доподлинно неизвестно.
Последний раз редактировалось: Артанин (11:52 28-03-2025), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Ritchie
277 EGP
Рейтинг канала: 5(212)
Репутация: 6
Сообщения: 6649
Зарегистрирован: 15.12.2015
|
|
Проблема в том, что любые патрули видят только в приделах своего сенсора.  Так что бесполезно раскидывать спутники, строить сенсоры, толку никакого. Только увеличивать количество патрульных. Писали, что 200 коров на сектор достаточно.
Прогресс на лицо, раньше 1 гиперион патрулировал от фортуны елены до света сердца, теперь 200 коров на сектор.
|
|
|
|
Арманкессилон
1741 EGP
Рейтинг канала: 12(1852)
Репутация: 346
Сообщения: 13122
Откуда: Ставрополь
Зарегистрирован: 16.08.2007
|
|
| Артанин : |
|
Надо сектор охранять. Я ставлю авиагруппу на защиту.
|
Далеко не всегда хватает. У меня бывает и по 5-6 групп, в каждой по 10-15 корветов и все равно шахтеры дохнут. Вот о чем давно мечтаю, чтобы патрули перестали быть тупорылыми и стремились прийти на помощь издалека, а не сражаться только когда лбом уткнутся в противника. Про заготовки построек вообще отдельная песня. Тупицы вечно их игнорируют
_________________
Все астероиды не пересчитать! |
|
|
|
Ritchie
277 EGP
Рейтинг канала: 5(212)
Репутация: 6
Сообщения: 6649
Зарегистрирован: 15.12.2015
|
|
у егософта другие приоритеты свистелки перделки ненужные опции - на скрипты время не остается.
добавлено спустя 15 минут:
| Арманкессилон : |
|
а не сражаться только когда лбом уткнутся в противника.
|
чото тут вспомнил, пресловутый скрипт патруля появился в составе БП х2(т.е. за авторством сторонних скриптеров-энтузиастов), потом его подрихтованная версия попала в х3р уже в игру, и кочевала во все остальные игры серии х3. В х4 скрипт патруля делали уже штатные кодеры ЕС. Результат немного предсказуем.
Последний раз редактировалось: Ritchie (14:13 28-03-2025), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Bogomol
 76 EGP
Рейтинг канала: 5(200)
Репутация: 4
Сообщения: 735
Откуда: Великий Новгород
Зарегистрирован: 03.01.2008
|
|
| Арманкессилон : |
| Артанин : |
|
Надо сектор охранять. Я ставлю авиагруппу на защиту.
|
Далеко не всегда хватает. У меня бывает и по 5-6 групп, в каждой по 10-15 корветов и все равно шахтеры дохнут. Вот о чем давно мечтаю, чтобы патрули перестали быть тупорылыми и стремились прийти на помощь издалека, а не сражаться только когда лбом уткнутся в противника. Про заготовки построек вообще отдельная песня. Тупицы вечно их игнорируют
|
К каждому М шахтёру припишите Немезиду или Горогону и дохнуть не будут.
_________________
Встретил телади(ах уж эти теляди)с синими глазами-предлагала спайс. |
|
|
|
Артанин
133 EGP
Рейтинг канала: 7(506)
Репутация: 10
Сообщения: 1013
Откуда: Питер
Зарегистрирован: 14.08.2014
|
|
| Арманкессилон : |
|
Далеко не всегда хватает. У меня бывает и по 5-6 групп, в каждой по 10-15 корветов и все равно шахтеры дохнут
|
Корветы не спасут.
Я писал про авианосец, и его функцию охранять позицию.
Патрули никак не помогут, это бесполезно.
Сейчас станция с админкой тоже даёт возможность задать команду охранять позицию.
Что бы работала как авик к ней надо ДО пристроить.
Патрулями ничего не сделать.
Этот вопрос уже год как вроде закрыли.
Но тогда админка не давала команды защищать позицию.
А то как в 3.3 все пытаетесь.)))
ЗЫ
В настройках авиагруппы появилась опция отвечать на запросы станции. ( Вроде так называется).
Если активировать - истребители будут и станцию защищать.
Не бесцельное болтание по сектору на удачу получается , как с патрулем, а конкретная реакция на запросы поддержки.
Кроме того если зоны распределены правильно - группа и сектор чистит там где надо. А с масдатчиками вообще все просто стало. Станция реагирует на большом расстоянии.
Никакие свободно блуждающие патрули неспаст. Только поддержку возможно окажут.)))
ЗЫ ЗЫ
Я двумя авианосцами все ресурсные сектора у зьярта держал, да ещё и врата к ксенятам.
Сейчас 2 Токио нужны или хищник плюс Зевс ( или аналог.)
Врата к ксенятам прада лазерными башнями надо дополнительно прикрыть, а так если все три сектора грамотно распределить внахлёст,...
_________________
Когда то на территории России существовало три царства Артания,Куявия и Славия. Больше ничего доподлинно неизвестно.
Последний раз редактировалось: Артанин (19:19 28-03-2025), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
|
|
Ritchie
277 EGP
Рейтинг канала: 5(212)
Репутация: 6
Сообщения: 6649
Зарегистрирован: 15.12.2015
|
|
Проблема вся в том, что все охранные корабли не видят дальше своего радара(приблизительно 40 км). Как мне тут же на форуме обьясняли в прошлом буквально году: если защищать сектор, используя текущие команды, нужно просто увеличивать количество кораблей защиты примерно до 200. Это делается в надежде что такое количество кораблей примерно равномерно распределятся по сектору и своими радарами покроют большую часть центральной области сектора и своевременно отреагируют на врагов/нападения. Меньше ставить смысла не имеет, полностью центр сектора не покроется. Как это будет сделано - пригнан авик с приписанными истребителями или просто будет группа с заданием патруль, принципиальной разницы не несет.
Считаю распылять такое количество кораблей излишеством из-за падения производительности пк. Патрульные должны видеть и реагировать во всей обозримой игроком области сектора и никак иначе.
|
|
|
|
Артанин
133 EGP
Рейтинг канала: 7(506)
Репутация: 10
Сообщения: 1013
Откуда: Питер
Зарегистрирован: 14.08.2014
|
|
Зона охраны позиции примерно 40 км к этому плюсуем ещё 40 км. ( Я активно использую авианосцы).
Кроме того каждое звено запрашивает подкрепы из других звеньев, они могут идти веером. Каждый по 40 км.
Даже если и не атакуют цель вне зоны, то сагрят на себя.
Таким образом всю красноту они как веником сметают.
Количество.
У меня в трёх сплитских секторах работало 40 копателей, плюс затычка нужна аж две.
Плюс торгаши.
100 удавов.
Что такое на этом фоне 80 истребителей? Или 100.
Авики бесплатно, часть истребителей тоже.
Если авиками не пользуетесь- так и нечего критиковать раз не знаете как работает.
И 80 аресов на 3 сектора это много?
Что ж у Вас за запросы? Если на это должно хватать одного Одиссея к примеру, это что за детский сад будет?
_________________
Когда то на территории России существовало три царства Артания,Куявия и Славия. Больше ничего доподлинно неизвестно.
Последний раз редактировалось: Артанин (19:54 28-03-2025), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Ritchie
277 EGP
Рейтинг канала: 5(212)
Репутация: 6
Сообщения: 6649
Зарегистрирован: 15.12.2015
|
|
В чем критика? Разницы нет как ты организуешь защиту, хоть ты авик пригони с эскортом, хоть звено организуй из М-ок, вообще фиолетово. Хоть убейся, любой отдельный кор.(авик/не авик/в звене/без звена) дальше 40км в радиусе не видит.
Про копалок уже писал, только Л-ки и копать в местах где за 1 тик полный трюм. Тогда будет минимум кораблей задействовано.
|
|
|
|
Артанин
133 EGP
Рейтинг канала: 7(506)
Репутация: 10
Сообщения: 1013
Откуда: Питер
Зарегистрирован: 14.08.2014
|
|
Когда к Вам обращаться на Вы а в ответ идёт демонстративное тыканье есть два варианта
1 демонстративное, подчёркнутое неуважение
2 желание подчеркнуть свой статус и дополнительно 1 ый вариант.
Дальнейшее будет уже некорректно по отношению в Вам.
Что касается Ваших замечаний - в чем разница я описал.
Вопрос не в скорости добычи, не в классе кораблей снабжения.
Вопрос в эффективной защите сектора от красных НПС.
ЗЫ
Мне для защиты фортуны напилео ( обе зоны)
Хватает 28 истребителей. Ни один, даже S копатель не погибает. Сие факт. Ну а для тех кто не верит - чит от егософта. Оригинальный - советую.
_________________
Когда то на территории России существовало три царства Артания,Куявия и Славия. Больше ничего доподлинно неизвестно.
Последний раз редактировалось: Артанин (20:21 28-03-2025), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Ritchie
277 EGP
Рейтинг канала: 5(212)
Репутация: 6
Сообщения: 6649
Зарегистрирован: 15.12.2015
|
|
Еще раз для особо обидчивых: это интернет, тут все равны и все свои регалии, титулы, возраст, пол и прочее оставь за кнопкой подключения. Выше я не конкретно к тебе обращался, а к тем кто будет делать защиту. А ты такой обидчивый оказался.
| Артанин : |
|
Вопрос не в скорости добычи, не в классе кораблей снабжения.
|
Ты же сам написал у тебя 40 копалок и 100 м торгашей, что для тебя еще 80 истребителей погоды не сделают. На что я ответил что у меня копают только в оптимальных условиях( Только Л-шахтеры из-за трюма и только за максимум за 1 тик). Вот это я озвучивать не стал, думал и так понятно: Потому что количество кораблей для меня критично, и соответственно лишние 200 истребителей на сектор мне даром не нужны. Но видимо нет. Штошь....
| Артанин : |
|
Мне для защиты фортуны напилео ( обе зоны)
|
у меня там летало 5 звеньев из катан по 11 в каждом в одном из заходов, и их не хватало. Тупо не покрывают радаром. Там даже 200 будет мало, потому как размеры сектора в несколько раз выше чем обычно. И да, делать там нечего копалкам, минералов и газа там крохи. Зато становится понятно, откуда у тебя такие количества кораблей. 
|
|
|
|
Артанин
133 EGP
Рейтинг канала: 7(506)
Репутация: 10
Сообщения: 1013
Откуда: Питер
Зарегистрирован: 14.08.2014
|
|
Ritchie
Я Вам напомню про пункт 2.6 общих правил форума.
Думаю на этом дискуссия закончена.
_________________
Когда то на территории России существовало три царства Артания,Куявия и Славия. Больше ничего доподлинно неизвестно. |
|
|
|
Сайя Рен
55 EGP
Рейтинг канала: 2(23)
Репутация: 0
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 23.06.2022
|
|
Воу, воу, мальчики не ругайтесь 
У меня пока мало денежек на всякие авиагруппы. Со временем приду и к этому. Хотя про "отвечать на запросы станции" интересно, не знала.
А "формация" влияет на эффективность групп? А то некоторые требуют 5 звёзд, а есть ли в этом смысл.
Последний раз редактировалось: Сайя Рен (22:43 28-03-2025), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Ritchie
277 EGP
Рейтинг канала: 5(212)
Репутация: 6
Сообщения: 6649
Зарегистрирован: 15.12.2015
|
|
Пока нет денег, проще пригнать бш и вынести самому оутпост/улей. Где точно находится посмотреть на карте в Билдере.
За формацию могу ошибаться, но мне кажется она чисто для перемещения по сектору. Когда начинается атака, строй рассыпается. По крайней мере в ООС режиме.
|
|
|
|
Артанин
133 EGP
Рейтинг канала: 7(506)
Репутация: 10
Сообщения: 1013
Откуда: Питер
Зарегистрирован: 14.08.2014
|
|
| Сайя Рен : |
Воу, воу, мальчики не ругайтесь
У меня пока мало денежек на всякие авиагруппы. Со временем приду и к этому. Хотя про "отвечать на запросы станции" интересно, не знала.
А "формация" влияет на эффективность групп? А то некоторые требуют 5 звёзд, а есть ли в этом смысл.
|
Формация требует. Смысла я лично не вижу, но тут все от стиля игры зависит.
Условно построение перед атакой.
Чапай на лихом коне где у Вас?
Это упрощённо.
НПС чаще Х используют. Так более массированно получается. Они на первом заходе могут сконцентрировать огонь на лидере. Плюс обслужить сопровождение не забывают.
Так что если планируете атаку - первый заход формация может обеспечить. Дальше прокачка будет роль играть.
(Нет не требует звёзд.) Это неправильно.
Ниже котноситься к защите сектора. Там звёзды не требуются.
Постройте станцию с админкой. ( Просто админку с причалом и масдатчиками в зоне ресурсов. Это обычно пятно.
Будет вместо авианосца. И одну группу минимум уже можете сделать.
Сколько кораблей Вы к каждому шахтёру приписываете?
Вместо охраны каждого копателя проще сектор прикрыть. И кораблей меньше будет задействовано и эффективней.
Даже одна боевая группа у выхода/входа из хайвея даст больше толку чем пара минотавров к каждому копателю.
В идеале конечно надо прикрывать и любимые места промысла ( их можно перекрыть даже одной группой, поскольку каки не дают уйти в круиз и сильно тормозят добычу, а вот копать не сильно мешают) и подходы к станциям нейтралов... Но даже ода группа сильно поможет и уменьшит затраты. Как по количеству кораблей прикрытия, так и по времени добычи.
Настройка.
Щелчок по станции ( авику) защищать позицию.
Мышкой перетаскиваем зону ( круг), затем щелчок по центру зоны и выбираем свойства.
Подкреп, запрос станции и ТД.
ПКМ, ЛКМ не помню. Но там все просто.
Галочки везде поставьте в настройках и потом понаблюдайте. Может зону надо будет перетащить. Я уже навострился, а Вам может чуть поэкспериментировать придется.
ЗЫ.
По станции надо звено выбрать ( альфа,Бетта ) и по нему щёлкать. ( Если не ошибаюсь, с авиком вроде тоже самое, раньше можно было только по самому авику.)
_________________
Когда то на территории России существовало три царства Артания,Куявия и Славия. Больше ничего доподлинно неизвестно.
Последний раз редактировалось: Артанин (00:07 29-03-2025), всего редактировалось 4 раз(а) |
|
|
|
Сайя Рен
55 EGP
Рейтинг канала: 2(23)
Репутация: 0
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 23.06.2022
|
|
|
Cкрытый текст (кликните здесь для просмотра)
| Артанин : |
| Сайя Рен : |
Воу, воу, мальчики не ругайтесь
У меня пока мало денежек на всякие авиагруппы. Со временем приду и к этому. Хотя про "отвечать на запросы станции" интересно, не знала.
А "формация" влияет на эффективность групп? А то некоторые требуют 5 звёзд, а есть ли в этом смысл.
|
Формация требует. Смысла я лично не вижу, но тут все от стиля игры зависит.
Условно построение перед атакой.
Чапай на лихом коне где у Вас?
Это упрощённо.
НПС чаще Х используют. Так более массированно получается. Они на первом заходе могут сконцентрировать огонь на лидере. Плюс обслужить сопровождение не забывают.
Так что если планируете атаку - первый заход формация может обеспечить. Дальше прокачка будет роль играть.
(Нет не требует звёзд.) Это неправильно.
Ниже котноситься к защите сектора. Там звёзды не требуются.
Постройте станцию с админкой. ( Просто админку с причалом и масдатчиками в зоне ресурсов. Это обычно пятно.
Будет вместо авианосца. И одну группу минимум уже можете сделать.
Сколько кораблей Вы к каждому шахтёру приписываете?
Вместо охраны каждого копателя проще сектор прикрыть. И кораблей меньше будет задействовано и эффективней.
Даже одна боевая группа у выхода/входа из хайвея даст больше толку чем пара минотавров к каждому копателю.
В идеале конечно надо прикрывать и любимые места промысла ( их можно перекрыть даже одной группой, поскольку каки не дают уйти в круиз и сильно тормозят добычу, а вот копать не сильно мешают) и подходы к станциям нейтралов... Но даже ода группа сильно поможет и уменьшит затраты. Как по количеству кораблей прикрытия, так и по времени добычи.
Настройка.
Щелчок по станции ( авику) защищать позицию.
Мышкой перетаскиваем зону ( круг), затем щелчок по центру зоны и выбираем свойства.
Подкреп, запрос станции и ТД.
ПКМ, ЛКМ не помню. Но там все просто.
Галочки везде поставьте в настройках и потом понаблюдайте. Может зону надо будет перетащить. Я уже навострился, а Вам может чуть поэкспериментировать придется.
ЗЫ.
По станции надо звено выбрать ( альфа,Бетта ) и по нему щёлкать. ( Если не ошибаюсь, с авиком вроде тоже самое, раньше можно было только по самому авику.)
|
|
Попробовала, не очень, шахтёров бьют, они не реагируют. Нужно постоянно ручками двигать.
https://c2n.me/4musPQx
https://c2n.me/4musTzd
Последний раз редактировалось: Сайя Рен (04:12 29-03-2025), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
|
|
Ritchie
277 EGP
Рейтинг канала: 5(212)
Репутация: 6
Сообщения: 6649
Зарегистрирован: 15.12.2015
|
|
Каждый корабль видит врага в радиусе 40 км, если он дальше - реакции не будет... Против алгоритмов не попрешь, хотя некоторые утверждают обратное.
|
|
|
|
Сайя Рен
55 EGP
Рейтинг канала: 2(23)
Репутация: 0
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 23.06.2022
|
|
Дело не в этом, на последнем скрине до шахтёра меньше 40 км. Когда я билась с пирацким бегемотом эта шобла прискакала за 200 км и испортила мне абордаж. Тут чтото другое.
Последний раз редактировалось: Сайя Рен (04:49 29-03-2025), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
|
|
|
|
|
Канал X4: Foundations: «Вопросница: задаем вопросы по игре (часть 2)» |
|
|
