|
|
|
|
Канал X4: Foundations: «Шахтёрство» |
|
|
|
Ritchie
 279 EGP
Рейтинг канала: 5(212)
Репутация: 10
Сообщения: 6572
Зарегистрирован: 15.12.2015
  |
|
Народ кто Фортуне Ноп2 ставил станции, куда за минералами летали? У меня с кремнием жесткий затык - журавль за тик делает 50-300 кремния. Ну это же смешно. Пробовал сам целевой сектор, ББ1, БлагГрезы4, даже до мести рукая отправлял. Или это мне так "повезло"?
ЗЫЖ Журавль с 5 звездочным кэпом по пилотажу, на всех шести туррелях стоят бурильщики с макс бонусом.
добавлено спустя 1 минуту:
ЗЗЫЖ или бросить эту затею и искать другое место? Пока только производство клейки и производство обшивки там поставил.
Последний раз редактировалось: Ritchie (20:54 22-12-2024), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Argo
 159 EGP
 
Рейтинг канала: 9(1059)
Репутация: 23
Сообщения: 1611
Откуда: Севастополь
Зарегистрирован: 08.01.2005
|
|
| Ritchie : |
|
или бросить эту затею и искать другое место?
|
Бросить. Бутерброд в фноп2 огромный, шоколада не так много, и размазан ну очень тонким слоем. ) Лучше паранидов по соседству освоить.
Последний раз редактировалось: Argo (21:23 22-12-2024), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Ritchie
279 EGP
Рейтинг канала: 5(212)
Репутация: 10
Сообщения: 6572
Зарегистрирован: 15.12.2015
|
|
| Argo : |
Лучше паранидов по соседству освоить.
|
где конкретно? пиус мист 4 пробовал, там по 200-300 за тик копает.
добавлено спустя 3 минуты:
ЗЫЖ в Артемиде этот же кран за тик-два набирает полный трюм... Но там гадство нету льда.
Последний раз редактировалось: Ritchie (21:33 22-12-2024), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Argo
159 EGP
Рейтинг канала: 9(1059)
Репутация: 23
Сообщения: 1611
Откуда: Севастополь
Зарегистрирован: 08.01.2005
|
|
| Ritchie : |
|
где конкретно? пиус мист 4 пробовал, там по 200-300 за тик копает.
|
Тем не менее, там. Спутник брось. Лед и водород из ББ. Метан/гелий тоже у паранидов. Если центром взять фноп6, в радиусе пары секторов весь ресурсный комплект - не на пике обогащенности, но вполне рабочий.
|
|
|
|
Ritchie
279 EGP
Рейтинг канала: 5(212)
Репутация: 10
Сообщения: 6572
Зарегистрирован: 15.12.2015
|
|
Исследовательский зонд? Не пользуюсь этой какой, бо на них шахтеры как мухи на вонючую субстанцию летят, даже если содержание УГ.
Придется видимо туманы артемиды окучивать...
|
|
|
|
Ritchie
279 EGP
Рейтинг канала: 5(212)
Репутация: 10
Сообщения: 6572
Зарегистрирован: 15.12.2015
|
|
Так просто для информации: шахтер пущеный в туманах артемиды успевает обслужить станцию клейки тут же, и станку в ФорНоп2, станки одинаковые. Пока работал в ББ1, не успевал снабжать даже в форнопе2 без простоев. Добывает ровно за один тик полный трюм(самый большой трюм в игре для сыпучки).
|
|
|
|
YaEme
 61 EGP
Рейтинг канала: 3(25)
Репутация: 0
Сообщения: 107
Откуда: Подольск
Зарегистрирован: 18.10.2018
|
|
| Ritchie : |
|
Исследовательский зонд? Не пользуюсь этой какой, бо на них шахтеры как мухи на вонючую субстанцию летят, даже если содержание УГ.
|
Где-то уже писал. Что бы шахтёры копали там, где я хочу, добавляю правило с разрешением деятельности только в нужном секторе. Ставлю это правило шахтёру. Приписываю шахтёра к станции.
_________________
Ryzen 7 7700, RTX 4070 S, DDR5 32Gb 5200(5600) MHz, SSD m2 1Tb + SATA SSD 500 Gb + HDD 2Tb. |
|
|
|
Ritchie
279 EGP
Рейтинг канала: 5(212)
Репутация: 10
Сообщения: 6572
Зарегистрирован: 15.12.2015
|
|
| YaEme : |
|
Где-то уже писал. Что бы шахтёры копали там, где я хочу, добавляю правило с разрешением деятельности только в нужном секторе. Ставлю это правило шахтёру. Приписываю шахтёра к станции.
|
Основная проблема была - найти где поближе. 2 места я знаю где за тик будет копать: Туманы артемиды и Вера Атиква из последнего дополнения.
А в приписнушках я разочаровася, бо они только на 5 прыгов, забиваются 1 ресом, и потом таскают на остаток трюма. На оутсорце внешний шахтер(секторный/продвинутый, не приписанный к станке) будет работать на несколько станций и даже таскать неписям если его услуги не нужны в данный момент, никогда не будет привозить на продажу не полный трюм, а правило деятельности можно и не приписывая добавить, в последней вкладке. Из минусов - нужно делать строго на 1 ресурс иначе могут быть проблемы.
Есть конечно случаи где внешних шахтеров не поставишь, например исследования на шк там нужно ресурс в полном обьеме а внешний шахтер толкает только когда полный трюм и не всегда бьется количество(нужно чуть меньше чем полный), но тогда можно или вручную продать отловив шахтера с полным трюмом, или приписать к станке на время исследования.
добавлено спустя 1 минуту:
В любом случае, я уже Артемиду окучиваю, Фортуна Нопилео 2 слишком гиблое место чтобы ставить станки для заправки ШК на терраформирование.
Последний раз редактировалось: Ritchie (12:25 23-12-2024), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
d.xahok
 177 EGP
Рейтинг канала: 9(1153)
Репутация: 10
Сообщения: 2069
Зарегистрирован: 19.10.2015
|
|
| Ritchie : |
|
а внешний шахтер толкает только когда полный трюм и не всегда бьется количество(нужно чуть меньше чем полный)
|
Когда это сломать успели? Исправно продавали хоть 1 единицу, если цена закупки удовлетворяет настройкам шахтера.
| Ritchie : |
|
бо они только на 5 прыгов
|
Как и добывающие флоты, потому что приписные используют тот же самый приказ для добычи и дальность в 5 секторов ограничена им.
| Ritchie : |
|
На оутсорце внешний шахтер(секторный/продвинутый, не приписанный к станке) будет работать на несколько станций и даже таскать неписям если его услуги не нужны в данный момент
|
На аутсорсе, да еще и без ЧС, он будет таскать туда, где цена покупки выше. Если скорость поставки шахтеров ниже скорости переработки всех станций в регионе, можно остаться с пустыми складами и надолго, особенно если своя фабрика дальше всех. Для крупных фабрик добывающим флотам нужно запрещать торговлю с неписями и в настройках выставлять продажу по минимальной цене, что бы склады своих фабрик забивали под крышку.
| Ritchie : |
но тогда можно или вручную продать отловив шахтера с полным трюмом, или приписать к станке на время исследования.
|
Можно и нужно приписать несколько М-шахтеров для сглаживания проблем с поставками отдельных ресурсов. А еще М-ки меньше подвержены проблеме забитого трюма, потому что летают быстрее и ротация заказов на поставку разных ресурсов чаще.
|
|
|
|
Ritchie
279 EGP
Рейтинг канала: 5(212)
Репутация: 10
Сообщения: 6572
Зарегистрирован: 15.12.2015
|
|
| d.xahok : |
|
Когда это сломать успели? Исправно продавали хоть 1 единицу, если цена закупки удовлетворяет настройкам шахтера.
|
| d.xahok : |
|
Как и добывающие флоты, потому что приписные используют тот же самый приказ для добычи и дальность в 5 секторов ограничена им.
|
Вот скриншот настройки продвинутой добычи. Цену не указать, настройка дальности 15 прыгов(с учетом стартового сектора).
|
Cкрытый текст (кликните здесь для просмотра)
|
Помимо стандартных рулезов здесь еще фильтр по дистанции добычи/продажи присутсвует. Если указать в качестве домашнего сектора сектор добычи и убрать дальность в 0 в другие сектора они не полетят. У приписанных он есть, но не фунтациклирует, потому что этим управляет манагер станции, если даже проставить, манагер это все дело после пары ходок поменяет на свои настройки.
| d.xahok : |
|
На аутсорсе, да еще и без ЧС, он будет таскать туда, где цена покупки выше.
|
Конечно. Я указал что такая возможность есть и строить ресурсный хаб на отгрузку вовсе не обязательна.
| d.xahok : |
|
Можно и нужно приписать несколько М-шахтеров для сглаживания проблем с поставками отдельных ресурсов. А еще М-ки меньше подвержены проблеме забитого трюма, потому что летают быстрее и ротация заказов на поставку разных ресурсов чаще.
|
А зачем? Разово привети 50 нивидиума? Проще отловить. Если бы впостоянку то да.
Последний раз редактировалось: Ritchie (20:46 23-12-2024), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Ritchie
279 EGP
Рейтинг канала: 5(212)
Репутация: 10
Сообщения: 6572
Зарегистрирован: 15.12.2015
|
|
Столкнулся с ситуацией когда после пролета по сектору с работающими шахтерами, у одного из них на посадочной площадке обнаружился посаженый добывающий дрон. В настройках оборудования шахтера указано что один дрон активен(5 добывающих дронов всего, 1 активен). Ну думаю заглючило, сейчас загоню на верфь сдам всех добывающих дронов и возьму заново. Сделал, стало 5 дронов всего и 0 активно, однако этот дрон так же отображался посаженным на шахтера. Фантомный дрон получается. ТПшнулся на шахтера, вылез в космос и лазером его грохнул, после этого у шахтера посадочная площадка стала закрываться. На сколько критично? Правильно сделал или можно было просто так оставить, ограничившись перепокупкой добывающих дронов?
|
|
|
|
Argo
159 EGP
Рейтинг канала: 9(1059)
Репутация: 23
Сообщения: 1611
Откуда: Севастополь
Зарегистрирован: 08.01.2005
|
|
| Ritchie : |
|
На сколько критично? Правильно сделал или можно было просто так оставить, ограничившись перепокупкой добывающих дронов?
|
У меня такой болтался. Он не мешает функционированию, но раздражает фактом. И мешал мне выделять кликом мышки шахтера, потому что выделяется этот дрон. Да, полная замена всех дронов не помогает. Точно не помню, но вроде продал шахтера и дело с концом. Грохнуть багованного дрона, видимо тоже вариант.
|
|
|
|
d.xahok
177 EGP
Рейтинг канала: 9(1153)
Репутация: 10
Сообщения: 2069
Зарегистрирован: 19.10.2015
|
|
| Ritchie : |
|
Вот скриншот настройки продвинутой добычи. Цену не указать, настройка дальности 15 прыгов(с учетом стартового сектора).
|
Ни разу экспертной не пользовался, столько 4* кэпов на шахтеров даже через терраформинг заводить геморойно. А манагер пользуется улучшенной, которая до 5 секторов. Но 15 секторов, да L-кой... не слишком ли долго они ползают, что бы поставки стабильными были? У меня в пределах сектора-то задержки поставок были регулярно.
| Ritchie : |
|
А зачем? Разово привети 50 нивидиума? Проще отловить. Если бы впостоянку то да.
|
За тем, что тут хааки налетели и тормознули, там разом куча торговцев в очередь на разгрузку всталя, сям пират склады в космос выкинул, и т.д. и т.п. Вот для сглаживания таких небольших проблем немного приписных копалок и нужно, что бы производство не останавливалось.
| Ritchie : |
|
Фантомный дрон получается.
|
Это еще повезло, там порой эти дроны в космосе теряются и ни найти их, что бы грохнуть, ни кораблю приказ отдать, потому что он дронов собирает. Остается только продажа. Раздражает неимоверно, особенно когда на боевых кораблях случается.
|
|
|
|
Ritchie
279 EGP
Рейтинг канала: 5(212)
Репутация: 10
Сообщения: 6572
Зарегистрирован: 15.12.2015
|
|
| d.xahok : |
Ни разу экспертной не пользовался, столько 4* кэпов на шахтеров даже через терраформинг заводить геморойно.
|
если не ошибаюсь цену только у секторного выставить можно, у улучшенного только дистанцию можно. Проверю чуть позже.
| d.xahok : |
За тем, что тут хааки налетели и тормознули, там разом куча торговцев в очередь на разгрузку всталя, сям пират склады в космос выкинул, и т.д. и т.п.
|
это делается на старте, потом исследования особо уже не нужны(разве что на прыжок шк в другой сектор, но тогда проще выделить под нивидиум место и набирать его впрок, когда шк заправляется). В остальном вполне себе аутсорц катит.
| d.xahok : |
|
Остается только продажа.
|
под хребтину был фикс "дроны всегда ооз". Он избавлял от геморроя не летать возле копалок. Возможно и тут есть. Но из за него модифайд.
Последний раз редактировалось: Ritchie (08:23 24-12-2024), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
d.xahok
177 EGP
Рейтинг канала: 9(1153)
Репутация: 10
Сообщения: 2069
Зарегистрирован: 19.10.2015
|
|
| Ritchie : |
|
если не ошибаюсь цену только у секторного выставить можно, у улучшенного только дистанцию можно. Проверю чуть позже.
|
Это да, могу заблуждаться, я секторные добывающие флоты активно использовал.
| Ritchie : |
|
это делается на старте, потом исследования особо уже не нужны(разве что на прыжок шк в другой сектор, но тогда проще выделить под нивидиум место и набирать его впрок, когда шк заправляется).
|
При чем тут исследования? Как раз с ними проблем нет, т.к. задержка даже на пару часов роли не играет. В отличии от фабрик, где простой одного модуля может остановить все производство, а простой производства медикаментов или еды может откинуть на десятки часов из-за сбежавшего населения. Потому даем манагеру свой небольшой добывающий флот для сглаживания углов. Полностью снабжать не сможет, но штаны при задержках поддержит. Диверсификация поставок во всей красе.
добавлено спустя 4 минуты:
ЗЫ. Что бы продвинутые добывающие флоты заливали склады под крышку, можно цену закупки руками выставить, но работать нормально только если один флот снабжает одну фабрику. Если один флот на несколько фабрик, то исчезнет автоматическая балансировка поставок.
Последний раз редактировалось: d.xahok (11:09 24-12-2024), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Ritchie
279 EGP
Рейтинг канала: 5(212)
Репутация: 10
Сообщения: 6572
Зарегистрирован: 15.12.2015
|
|
| d.xahok : |
|
При чем тут исследования?
|
при том что не возит весь имеющийся в трюме ресурс(иногда бывает не полный трюм например с нивидиумом). Либо не привезет вовсе, если ресурса больше чем оффер, либо привезет не полностью, в самый последний раз остаток будет меньше, чем в трюме у шахтера. А для исследований нужно под крышку.
| d.xahok : |
|
ЗЫ. Что бы продвинутые добывающие флоты заливали склады под крышку, можно цену закупки руками выставить
|
не прокатит, не таскают не полный трюм. Офер стоял на 50 нивидиума, цена за единицу была максимальной, шахтер повез на торговку где цена дешевле, но можно слить весь трюм.
Я так понял порядок такой: они ищут минимально возможный радиус продажи, пока есть возможность слить весь свой трюм в этом радиусе - сливают по любой цене. Если же нет - увеличивают радиус поиска и все повторяется.
добавлено спустя 5 минут:
| d.xahok : |
|
В отличии от фабрик, где простой одного модуля может остановить все производство, а простой производства медикаментов или еды может откинуть на десятки часов из-за сбежавшего населения.
|
это если оллинван делать, а эта бадяга сильно стройку затягивает. Я стал еду и лекарства отдельно делать и с большим избытком и длинным складом на всякий, пусть лучше простаивает чем народ разбежится.
Просто периодически смотреть баланс товаров в билдере чтобы просадок не было по еде и лекарствам, вовремя масштабируя производство.
Последний раз редактировалось: Ritchie (11:53 24-12-2024), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
d.xahok
177 EGP
Рейтинг канала: 9(1153)
Репутация: 10
Сообщения: 2069
Зарегистрирован: 19.10.2015
|
|
| Ritchie : |
|
Я так понял порядок такой: они ищут минимально возможный радиус продажи, пока есть возможность слить весь свой трюм в этом радиусе - сливают по любой цене.
|
Дооптиимзировались, раньше проблема была с тем, что возили по 1 штуке. 
| Ritchie : |
|
это если оллинван делать, а эта бадяга сильно стройку затягивает.
|
У распределенных производств с логистикой проблемы полностью аналогичные, особенно когда плечо поставки длинное. К сожалению, удобную маршрутную логистику или расписания так и не завезли, приходится извращаться прямо как в OTTD или Train Fever, что бы отработать риски.
Очень хочется увидеть уже маршруты из Transport Fever 2 с равномерным распределением транспорта на маршруте и чартами статистики перевозки. Но они вместо этого физику полетов переделывают, на которую особо и не жаловались. 
|
|
|
|
Ritchie
279 EGP
Рейтинг канала: 5(212)
Репутация: 10
Сообщения: 6572
Зарегистрирован: 15.12.2015
|
|
Снабженца мк-1 не хватает, особо с фишкой попутного довоза. В прошлом году играл в реюньку, ставил комплекс который шиптек клепал для шк, полный набор нужный для производства гиперионов нонстопом, и к нему 1 единственный кайман на 9000. Так этот кайман умудрялся всем необходимым снабжать порой по 4 позиции возил за раз... А тут цаплями по 100 медикаментов возим.
Дурь конечно.
Очень сильно бонус-пака не хватает....
|
|
|
|
d.xahok
177 EGP
Рейтинг канала: 9(1153)
Репутация: 10
Сообщения: 2069
Зарегистрирован: 19.10.2015
|
|
| Ritchie : |
|
Очень сильно бонус-пака не хватает....
|
Повторяшки вполне себе заменяют большую часть того, что было в бонуспаке, и даже больше. Проблемы начинаются когда на маршруте крутятся десятки-сотни кораблей и тебе нужно равномерный поток грузов получить.
Вот тут как раз не хватает возможностей Train Fever 2, когда транспорт легко добавляется на маршрут и автоматически равномерно распределяется по нему, обеспечивая стабильные поставки. А для быстрой оценки есть график перевозимой продукции по маршруту за единицу времени, позволяющий оценить производительность и запас емкости для компенсации рисков поставок.
Экономического анализа вообще сильно не хватает, а существующие графики остатков очень неудобные, когда для оценки нужны скорости поставок.
Вся надежда, что к Х5/6 разрабы все таки больше внимания уделят этому, а то экономика с каждой игрой все сложнее и сложнее становится.
|
|
|
|
Ritchie
279 EGP
Рейтинг канала: 5(212)
Репутация: 10
Сообщения: 6572
Зарегистрирован: 15.12.2015
|
|
| d.xahok : |
Повторяшки вполне себе заменяют большую часть того, что было в бонуспаке, и даже больше.
|
Делают примерно то же, что и снабженец мк-2. При том начинают ругаться коричью (невыполненные пропущенные приказы), когда как у мк-2 невыполненные - дело обычное. Опять же основной затык(точнее два) здесь при необходимости отмасштабировать каждого следующего придется опять настраивать заново, бо пресеты не завезли(в БП везде пресеты). Ну и каждый будет новый будет рисоваться дополнительной строчкой в неприписанных, потому что во флоты не объединить, потому как гении в егософте решили что флотам обязательно нужны предопределенные приказы из списка предопреденного егософт, а без приказов флота быть не может(в х3 вполне себе могло быть).
Основная фишка у БП это таки комагент. А там и вменяемые фильтра( х4 фильрует только сектор/фракцию) и децентрализация работы(изменение домашнего сектора) и четко разграниченные товары, и работа только при возможности определенной загрузки. Последние два пункта наиболее ценные, поскольку сейчас цапли возят например обшивку на завод оружейных компонентов в гомеопатических дозах, что бесит неимоверно и побуждает вместо разорванных производств городить оллинван. Лучше уж пусть как с шахтерами сделают - полный трюм или курим.
| d.xahok : |
Вот тут как раз не хватает возможностей Train Fever 2, когда транспорт легко добавляется на маршрут и автоматически равномерно распределяется по нему, обеспечивая стабильные поставки.
|
Вот примерно этим снабженец мк-1(внутренний) и занимался. Приписываешь к одной из фабрик-производителей товара/ов с которым будешь работать, добавляешь еще поставщиков(если надо), потребителей товара, указываешь процент загрузки трюма потребителя. Снабженец начинает возить, берет на той станции-поставщике, где товара в данный момент больше, а возит на того потребителя, где в данный момент товара меньше(в процентах трюма). Если добавить еще снабженцев(выгрузив пресет у старого и подгрузив у нового), они начинают работать согласованно.
Последний раз редактировалось: Ritchie (23:27 24-12-2024), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
|
|
|
|
|
Канал X4: Foundations: «Шахтёрство» |
|
|
