Elite Games - Свобода среди звезд!
.
  » SSD (твердотельные винчестеры) | страница 37
Конференция предназначена для общения пилотов. Для удобства она разделена на каналы, каждый из которых посвящен определенной игре. Пожалуйста, открывайте темы только в соответствующих каналах и после того, как убедитесь, что данный вопрос не обсуждался ранее.

Поиск | Правила конференции | Фотоальбом | Регистрация | Список пилотов | Профиль | Войти и проверить личные сообщения | Вход

   Страница 37 из 37
На страницу: Пред.  1, 2, 3 ... 35, 36, 37    Перейти:   Все страницы
Поиск в этой теме:
Железный канал: «SSD (твердотельные винчестеры)»
razor515
 161 EGP


Рейтинг канала: 1(3)
Репутация: 8
Сообщения: 2096
Откуда: сектор Земля
Зарегистрирован: 02.11.2010
Grebomet :
Нет, мой юный друх, это работает не так.

То, что предложил я - объективно лучше того, что хотел поставить товарисч, ровно по одному показателю:
а) скорость работы.
если бы это было так, мой не юный(надо пологать) друх - то можно было бы советовать любой дешманский продукт из китая, в данном случае SSD. Они ведь дешевле и это хорошо, а надёжность - как ты сам утверждаешь, совсем не главное, важнее получить 1 секунду прироста из 20 секунд.

Grebomet :
Даже если у тебя суперхолодный SSD, но с глючной прошивкой контроллера - диск осыплется неумолимо и неизбежно
Наконец то объективные и здравые мысли !
Не много не сходится конечно, с надёжность не важна, а важна скорость - которую ты проталкивал выше Подмигиваю

Grebomet :
По гарантии производителя - сюрприз! - диски форм-факторов 2,5" и M.2 не отличаются.
Надёжность и срок гарантии мало связаны, гарантия тебе только даёт спокойствие что в условные 3 года тебе обменяют товар и денег ты не потеряешь. Или может ты серьёзно считаешь что процессоры ОЕМ с 1 годом гарантии менее надёжны чем процессоры БОКС версии с большим сроком гарантии ?

Voha :
Зато полно тестов "десять минут пишем на м.2 и на 2.5" и сравниваем показания пирометра на котроллере м.2 и показания расположенного неизвестно где в коробке датчика у 2.5" - и м.2 нагрузили раза в 2.5 сильнее, и температуру сравнили у разных частей
А разве не должна эта коробочка нагрется сильно сильно от такого же горячего контроллера - она же там в замкнутом пространстве охлаждаться нечем? Там же датчик стоит - даже если на памяти или где-то с краю в углу. Или там целый заговор и производители 2.5 SATA занижают показатели температур Подозрение.
Voha :
Диски м.2 и 2.5" выделяют абсолютно одинаковый объем тепла на один записанный или прочитанный бит - они идентичны по электронике.
Только распологаются они изначально в разных условиях.

Grebomet :
То есть если мы хотим хоть как-то аргументированно рассуждать о долговечности SSD, нужно начинать не с форм-фактора, а с основ: типа памяти, установленного контроллера, вот этого всего.
Да действительно SSD чаще мрут от сбоя и выхода из строя контролера чем от проблем с памятью (которые тоже возможны). Но формактор так же влияющая переменная из-за худших изначальных условий по температуре. Если мы конечно говорим про игровой ПК.
_________________
Боевой пилот ОКК
    Добавлено: 13:19 05-08-2020   
Grebomet
 1401 EGP


Модератор
Рейтинг канала: 7(666)
Репутация: 270
Сообщения: 4669
Откуда: Питербурх
Зарегистрирован: 06.01.2003
razor515 :
а надёжность - как ты сам утверждаешь, совсем не главное,

И снова демагогия и брехня.
Нет, я такого не говорил.

razor515 :
Не много не сходится конечно, с надёжность не важна, а важна скорость - которую ты проталкивал выше

И снова демагогия и брехня (2).
Нет, я такого не говорил.

razor515 :
Надёжность и срок гарантии мало связаны, гарантия тебе только даёт спокойствие что в условные 3 года тебе обменяют товар и денег ты не потеряешь.

У тебя есть неразрушающие методики, как объективно оценить надежность оборудования? Без гаданий на пирометре и форм-факторе? Если есть - поздравляю, ты единственный в мире, кто такими методиками владеет. Улыбка
Гарантия - показатель того, как сам производитель оценивает среднее время жизни своего оборудования.

razor515 :
Или может ты серьёзно считаешь что процессоры ОЕМ с 1 годом гарантии менее надёжны чем процессоры БОКС версии с большим сроком гарантии ?

ОЕМ-поставка предполагает более низкую цену - в том числе и за счет того, что покупатель берет на себя некоторые риски. В частности, риски по выходу оборудования из строя.

razor515 :
Там же датчик стоит - даже если на памяти или где-то с краю в углу. Или там целый заговор и производители 2.5 SATA занижают показатели температур

Ты почему-то исходишь из того, что датчик в 2,5" SSD показывает меньшие температуры, чем датчик в аналогичном диске M.2. А на чем зиждется столь твердокаменная уверенность, расскажи-ка? Где тесты, когда одну и ту же модель (чтобы исключить разницу в контроллерах, например) в разных формфакторах гоняют на одинаковых наборах тестов и замеряют температуры? Они есть? Что показали?

razor515 :
Но формактор так же влияющая переменная из-за худших изначальных условий по температуре. Если мы конечно говорим про игровой ПК.

Мне нравится, что кроме демагогии ты начал юлить и обкладываться оговорками - "игровой ПК", то-се. Улыбка
Не проще один раз сказать "пардоньте, херь сморозил" и прекратить, наконец, кривляния?
_________________
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики абсолютно надежных систем, – недооценка изобретательности клинических идиотов.
    Добавлено: 15:17 05-08-2020   
razor515
 161 EGP


Рейтинг канала: 1(3)
Репутация: 8
Сообщения: 2096
Откуда: сектор Земля
Зарегистрирован: 02.11.2010
Grebomet :
Гарантия - показатель того, как сам производитель оценивает среднее время жизни своего оборудования.
Grebomet :
В частности, риски по выходу оборудования из строя.

Так гарантия же показатель того как оценивает производитель время жизни - то есть ОЕМ процессор это какой-то другой продукт и там оценки другие ?
Grebomet :
Мне нравится, что кроме демагогии ты начал юлить и обкладываться оговорками - "игровой ПК", то-се

В сборку без видеокарты ставится м.2 без проблем. Так как проблема с перегревом именно в ПК с видеокартой - если ты так до сих пор и не понял Улыбка
Очередные твои предположения и домыслы, которые оказываются пшиком - как было про просадку (самый низ твоего поста) - https://www.elite-games.ru/conference/viewtopic.php?p=3651487#3651487 ,хотя ты наверно опять начнёшь рассказывать про то что там же падает пусть и не много, но ПАДАЕТ ЖЕ, как ты рассказывал про быстрее на 1-2 секунды, да ?

Grebomet Может не стоит тебе додумывать, а если что-то не понятно просто спросить в следующий раз ? Подмигиваю
_________________
Боевой пилот ОКК
    Добавлено: 15:57 06-08-2020   
Grebomet
 1401 EGP


Модератор
Рейтинг канала: 7(666)
Репутация: 270
Сообщения: 4669
Откуда: Питербурх
Зарегистрирован: 06.01.2003
razor515 :
Так гарантия же показатель того как оценивает производитель время жизни - то есть ОЕМ процессор это какой-то другой продукт и там оценки другие ?

Продукт - это комплексная хрень. Это процессор, сопутствующие материалы (упаковка, документация, система охлаждения, шильдики-наклейки-рекламки, диски с лицензионными ирушками "в подарок" и т.п.). Плюс нематериальные вещи: гарантия, техподдержка и т.п.

В ОЕМ-поставке процессор может быть тот же, а вот сопутка - сильно другая. Поэтому да, ОЕМ - это другой продукт.

razor515 :
Так как проблема с перегревом именно в ПК с видеокартой - если ты так до сих пор и не понял

Как объясняешь, так тебя и понимают. Подмигиваю

Ну и раз ты у нас так уверен, что есть перегрев - цифры в студию! Какая видеокарта, сколько играли, как нагрелся М.2 SSD, как охладился при этом 2.5" SSD.

razor515 :
Очередные твои предположения и домыслы, которые оказываются пшиком - как было про просадку (самый низ твоего поста) - https://www.elite-games.ru/conference/viewtopic.php?p=3651487#3651487 ,хотя ты наверно опять начнёшь рассказывать про то что там же падает пусть и не много, но ПАДАЕТ ЖЕ, как ты рассказывал про быстрее на 1-2 секунды, да ?

Переведи, пожалуйста, сей набор бессвязных слов на русский язык.
Я отвечал на твой пост, где ты утверждал, что есть некая просадка по скорости. Я тебе искренне верю и спрашиваю - а просадка сия есть только в М.2? Точно-точно? Ты проверял? А то может она и в 2,5" есть? Улыбка

razor515 :
Grebomet Может не стоит тебе додумывать, а если что-то не понятно просто спросить в следующий раз ?

Нет, мой юный друг, это работает не так.
Если человек изъясняется так, что непонятно, что он имеет в виду - он ССЗБ. Никто не обязан ему задавать наводящие вопросы.
_________________
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики абсолютно надежных систем, – недооценка изобретательности клинических идиотов.
    Добавлено: 13:18 07-08-2020   
Voha
 893 EGP


Модератор
Рейтинг канала: 8(933)
Репутация: 167
Сообщения: 4705
Откуда: Moscow, Russia
Зарегистрирован: 15.02.2001
Grebomet :
Какая видеокарта, сколько играли, как нагрелся М.2 SSD
Да никак не нагревается. У меня 2080 с референсным охлаждением и монитор 5120 × 2880 (и играю в этом разрешении) - больше 50 градусов на датчике с м.2 не видел.
_________________
Time will show...
    Добавлено: 16:48 07-08-2020   
razor515
 161 EGP


Рейтинг канала: 1(3)
Репутация: 8
Сообщения: 2096
Откуда: сектор Земля
Зарегистрирован: 02.11.2010
Grebomet :
В ОЕМ-поставке процессор может быть тот же, а вот сопутка - сильно другая. Поэтому да, ОЕМ - это другой продукт.
И как это связано с гарантией и сроками оценки жизни продукта ? продукт - процессор, а то что продают в коробке или без, с сопутствующей "мукулатурой" или без, это товар и всё правильно - это комплексная хрень и т.д.
Grebomet :
Как объясняешь, так тебя и понимают
Может просто читают не внимательно - считая свою точку зрения изначально совершенно верной ? Подмигиваю
Grebomet :
Ну и раз ты у нас так уверен, что есть перегрев - цифры в студию! Какая видеокарта, сколько играли, как нагрелся М.2 SSD, как охладился при этом 2.5" SSD.
Такие данные мне бы тоже интересно было посмотреть. И хорошо бы открыть корпус у 2.5 SATA и замерить внутри - как мечтательно предлагал Voha ранее ... Но не делают.
Единственное .. тут можно вспомнить про твоё утверждение или правильнее сказать уверенность, что тестировщики в своих тестах меряют самое горячее место а это контроллер. Но память в тестах бывает и горячее, да это по сути стресстест но тем не менее - https://pc-01.tech/m-2-temperatura/
цитаты:
- "Вторая сложность заключалась в том, что накопитель показывал свои температуры ниже, чем они были на самом деле, более того с интервалом обновления данных порядка 5 секунд.При этом максимум он показывал 70 градусов, тогда как замерами я получал максимум 79 градусов на чипах памяти..."
- "Без радиатора он почти сразу прогрелся до 70 градусов, это, скорее всего температура замеряемая в районе контроллера. И по данным накопителя — она не увеличивалась. На деле же она достигала практически 80 градусов на чипах памяти."
- "Если говорить про штатный радиатор, то по температурам чипов памяти я разницу пирометром нащупать не смог в сравнении с накопителем без радиатора."
Grebomet :
а просадка сия есть только в М.2? Точно-точно? Ты проверял? А то может она и в 2,5" есть?
судя по тому что представленный в ответе скриншот - https://www.3dnews.ru/assets/external/illustrations/2018/02/27/966296/cache.png ,тебя тогда удовлетворил, то ты тоже согласен что говорить о какой то Просадке тут не приходится. Хотя твоя не внимательность уже не в первОй себя показывает в полной мере и возможно ты или не прочитал или забыл сей момент...
Grebomet :
Нет, мой юный друг, это работает не так.
Если человек изъясняется так, что непонятно, что он имеет в виду - он ССЗБ.
Это работает именно так, так как ты уже пробовал додумывать и лишний раз убедился что выходит совсем не то - проще говоря не выходит, так может лучше просто спросить Подмигиваю
_________________
Боевой пилот ОКК
    Добавлено: 15:24 10-08-2020   
Grebomet
 1401 EGP


Модератор
Рейтинг канала: 7(666)
Репутация: 270
Сообщения: 4669
Откуда: Питербурх
Зарегистрирован: 06.01.2003
razor515 :
продукт - процессор,

Нет.
Продукт - это весь комплекс материальных товаров и нематериальных услуг, который ты покупаешь как единое целое. Ты не можешь купить "только процессор" при покупке боксового процессора - ты покупаешь весь продукт (процессор, упаковку, кулер, макулатуру, гарантийные обязательства).
Если ты покупаешь боксовый процессор, скажем, в ДНСе, и при покупке тебе втюхали "дополнительную гарантию" - это ДВА продукта: один - боксовый процессор со всей сопуткой и гарантией производителя, и второй - дополнительная гарантия. И в товарном чеке у тебя будет ДВА продукта.

Не надо пытаться жонглировать понятиями.

razor515 :
Может просто читают не внимательно - считая свою точку зрения изначально совершенно верной ?

Любой человек считает свою точку зрения изначально верной. Именно поэтому и требуются объективные доказательства.
Вот я свою точку зрения могу подкрепить объективными фактами. Тебя же уже шестую страницу просят привести хоть что-то кроме ощущений - но ты упорно продолжаешь демагогию детсадовского уровня.

razor515 :
Такие данные мне бы тоже интересно было посмотреть. И хорошо бы открыть корпус у 2.5 SATA и замерить внутри - как мечтательно предлагал Voha ранее ... Но не делают.

Так ёпть - раз нет объективных данных, значит твои аргументы базируются на субъективщине, домыслах и слухах.

За время этого бесполезного толковища ты мог уже двадцать раз взять и сам измерить все, что нужно. Тогда было бы что обсуждать.

razor515 :
Единственное .. тут можно вспомнить про твоё утверждение или правильнее сказать уверенность

:рукалицо:
Если все твои "доказательства" строятся на основании "а вот ты сказал греется, значит, так и есть!" - вот сразу в ясли.

Мало ли кто там что сказал. Где объективные данные, Билли?

razor515 :
судя по тому что представленный в ответе скриншот - https://www.3dnews.ru/assets/external/illustrations/2018/02/27/966296/cache.png ,тебя тогда удовлетворил,

Опять демагогия... да что ж такое-то?

Удовлетворил, не удовлетворил, тебе показалось, что удовлетворил - ты предлагаешь в этих категориях рассуждать о температурах SSD? Сириозна? Гы-гы
А чо не рэп-баттл сразу? Кто кого перерэпит - тот и прав. Ненуачо? Все к этому идет. О, ну что вы, что вы!..
_________________
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики абсолютно надежных систем, – недооценка изобретательности клинических идиотов.

Последний раз редактировалось: Grebomet (16:41 10-08-2020), всего редактировалось 1 раз
    Добавлено: 16:40 10-08-2020   
razor515
 161 EGP


Рейтинг канала: 1(3)
Репутация: 8
Сообщения: 2096
Откуда: сектор Земля
Зарегистрирован: 02.11.2010
Grebomet :
Продукт - это весь комплекс материальных товаров и нематериальных услуг, который ты покупаешь как единое целое.

Продукт это конечный результат работы производственного конвеера/линии или работников - их продукция. То что ты описываешь это понятие продукт в маркетинге. Если тебе проще то могу называть это Изделие а не Продукт. Суть то вопроса мало зависит от того как мы обзовём этот некий Процессор, а в том что от его гарантии в 1 год(ОЕМ) или в больше лет(БОКс) никак его реальная продолжительность работы не зависит.

Grebomet :
Вот я свою точку зрения могу подкрепить объективными фактами.
Так что же ты тянешшь столько времени, покажи их уже наконец. А то пока с твоей стороны именно что рассуждения, личные ощущения и домыслы.
_________________
Боевой пилот ОКК
    Добавлено: 13:21 11-08-2020   
Voha
 893 EGP


Модератор
Рейтинг канала: 8(933)
Репутация: 167
Сообщения: 4705
Откуда: Moscow, Russia
Зарегистрирован: 15.02.2001
razor515 :
Grebomet :
Продукт - это весь комплекс материальных товаров и нематериальных услуг, который ты покупаешь как единое целое.

Продукт это конечный результат работы производственного конвеера/линии или работников - их продукция. То что ты описываешь это понятие продукт в маркетинге. Если тебе проще то могу называть это Изделие а не Продукт. Суть то вопроса мало зависит от того как мы обзовём этот некий Процессор, а в том что от его гарантии в 1 год(ОЕМ) или в больше лет(БОКс) никак его реальная продолжительность работы не зависит.
Не ссорьтесь, горячие финские парни. И "одинаковые" процессоры в OEM и BOX могут быть разными, и продуктами они являются только в некоторых условиях Улыбка
Российское законодательство однозначно говорит, что некоторая фигня, которую покупаешь - представляет собой товар или услугу, или их комплекс. А продукт существует вне операций купли-продажи.
Т.е. железочка с кристаллом, которая процессор - что в ОЕМ, что в боксовой упаковке - идентичный продукт (с некоторыми оговорками - например, на требования полноты тестов и границы их результатов - т.е. условный высший/первый/второй сорт - и тогда это разные продукты). При этом CPU бокс и CPU OEM - это всегда разный товар. И у него разная цена. И в эту цену заложена предполагаемая вероятность отказа в течение разного гарантийного срока (и даже возможные бОльшие допуски для того "второй сорт не брак", который не пошел в боксы).
_________________
Time will show...
    Добавлено: 14:00 11-08-2020   
AnrDaemon
 843 EGP


Модератор
Рейтинг канала: 7(741)
Репутация: 34
Сообщения: 12177

Зарегистрирован: 17.10.2004
Ближе к теме SSD, пожалуйста. Иначе полетят егопки.
_________________
Люблю свободный полёт... :)
    Добавлено: 18:54 11-08-2020   
Железный канал: «SSD (твердотельные винчестеры)»
На страницу: Пред.  1, 2, 3 ... 35, 36, 37    Перейти:   Все страницы
  
Показать: 
Предыдущая тема | Следующая тема |
К списку каналов | Наверх страницы
Цитата не в тему: Я не проводник, я ... э... посылун! (поскромничал Imperial Hunter)

  » SSD (твердотельные винчестеры) | страница 37
Каналы: Новости | Elite | Elite: Dangerous | Freelancer | Star Citizen | X-Tension/X-BTF | X2: The Threat | X3: Reunion | X3: Terran Conflict | X Rebirth | X4: Foundations | EVE Online | Orbiter | Kerbal Space Program | Evochron | VoidExpanse | Космические Миры | Онлайновые игры | Другие игры | Цифровая дистрибуция | play.elite-games.ru | ЗВ 2: Гражданская война | Творчество | Железо | Игра Мечты | Сайт
   Дизайн Elite Games V5 beta.18