|
|
|
Другие игры: «Fallout 4» |
|
|
Ritchie 209 EGP
Рейтинг канала: 5(106) Репутация: 11 Сообщения: 4548
Зарегистрирован: 15.12.2015 |
|
AlexYar : |
А ты его не повысишь, так как требование 1-ой жизни запрещает.
|
разницы нет временно у тебя или перманетно... кол-во хп будет одинаковое при текущей енде... замещение перманентной енды временной... какой смысл в 1 енде если она у тебя под обдолбом не 1
|
|
|
AlexYar 1851 EGP
Рейтинг канала: 12(1786) Репутация: 324 Сообщения: 31640
Зарегистрирован: 26.10.2003 |
|
Ritchie : |
какой смысл в 1 енде если она у тебя под обдолбом не 1
|
В том, что ты играешь в игру, а не просто сидишь и лыбишься перед экраном, когда она играет за тебя. Очевидно же.
И не вся еда/препараты бонусует ВЫН (зависимости всё обнулят), некоторая бонусует чисто хп.
добавлено спустя 1 минуту:
И есть большая разница между 10 выноса с обдолба и 20 выноса с обдолба + читерского выноса со старта.
Последний раз редактировалось: AlexYar (17:14 01-06-2020), всего редактировалось 1 раз |
|
|
Ritchie 209 EGP
Рейтинг канала: 5(106) Репутация: 11 Сообщения: 4548
Зарегистрирован: 15.12.2015 |
|
рекурсия пошла. ладно. видно тебе в кайф а это главное(хотя я лично не разумею в чем цимес от этого)...
|
|
|
AlexYar 1851 EGP
Рейтинг канала: 12(1786) Репутация: 324 Сообщения: 31640
Зарегистрирован: 26.10.2003 |
|
Называй, как угодно, но тему по выносу ты слил всухую
добавлено спустя 1 минуту:
Само существование стойкого сета подтверждает наличие проблемы хп/вынос в игре, которую признали сами разработчики.
Последний раз редактировалось: AlexYar (17:19 01-06-2020), всего редактировалось 1 раз |
|
|
Ritchie 209 EGP
Рейтинг канала: 5(106) Репутация: 11 Сообщения: 4548
Зарегистрирован: 15.12.2015 |
|
as u wish
добавлено спустя 2 минуты:
проблема только одна в механике потребностей, из за того что нельзя заранее потребности удовлетворять. сделай ее как в НВ чтобы можно было впрок есть/пить никакой проблемы бы не было...
добавлено спустя 2 минуты:
нада будет проверить стойкий сет на выносе больше 1 го... мож чо и накрутили в патчах...
Последний раз редактировалось: Ritchie (17:25 01-06-2020), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
|
AlexYar 1851 EGP
Рейтинг канала: 12(1786) Репутация: 324 Сообщения: 31640
Зарегистрирован: 26.10.2003 |
|
Если по уму делали бы игру, то хп от уровня вообще бы не расло.
Достаточно того, что ГГ с уровнями обретает возможность улучшить свою защиту.
А по факту имеет и увеличение защиты и читерский рост хп. И уже уровню к 100-му играть становится уже не интересно, так как никто не может нас пробить.
Поэтому некоторые предпочитают начинать с начала, так как там хп низкое, и враги поэтому опасные. Но это полумера, которая дополняется самоограничением по выносливости в единичку, ибо только так можно ограничить безудержный рост хп и существенно продлить интерес к игре.
|
|
|
Ritchie 209 EGP
Рейтинг канала: 5(106) Репутация: 11 Сообщения: 4548
Зарегистрирован: 15.12.2015 |
|
так и играй на 1 зачем ты обдалбываешься?
|
|
|
AlexYar 1851 EGP
Рейтинг канала: 12(1786) Репутация: 324 Сообщения: 31640
Зарегистрирован: 26.10.2003 |
|
Ritchie : |
разницы нет временно у тебя или перманетно...
|
(Level−1)×(Endurance/2 + 2.5)
Без учёта еды/химии:
Вынос 10, на 101 уровне имеем 750 хп бонусом.
Вынос 1, на 101 уровне имеем 300 хп бонусом.
Разницы, конечно никакой, ага... В два с лишним раза.
При том, что 300хп - это ваншот от легендарника, а 750 хп - это танк, который легендарника грохнет не напрягаясь.
Ещё сюда же учитываем боунсы защиты и видим, что разница играет кардинальную роль, переворачивающую всё с ног на голову.
С учётом еды/химии читерство вын-10 превращается в мегачитерство вын-20+
добавлено спустя 3 минуты:
Ritchie : |
так и играй на 1 зачем ты обдалбываешься?
|
Так и играй ножами, зачем тебе карабины?
Последний раз редактировалось: AlexYar (17:36 01-06-2020), всего редактировалось 1 раз |
|
|
Pratorean 151 EGP
Рейтинг канала: 3(27) Репутация: 14 Сообщения: 901 Откуда: Waldbroel, Germany Зарегистрирован: 04.12.2006 |
|
AlexYar : |
С учётом еды/химии читерство вын-10 превращается в мегачитерство вын-20+
|
если память не отшибает то 16-17 вымоса хватает чтобы спринтовать практически постоянно, расход од на спринт почти нулевой
_________________ "Die Firma Egosoft bedankt sich für den Erwerb dieses Produkts."
"Produkte werden nicht gekauft."
- Wie jetzt, kein Rückgaberecht? |
|
|
Ritchie 209 EGP
Рейтинг канала: 5(106) Репутация: 11 Сообщения: 4548
Зарегистрирован: 15.12.2015 |
|
эффект одинаковый что ты под абдолбом на енду, что у тебя на постоянной основе. поэтому все эти "ограничения" филькина грамота... на этом можно поставить точку.
|
|
|
AlexYar 1851 EGP
Рейтинг канала: 12(1786) Репутация: 324 Сообщения: 31640
Зарегистрирован: 26.10.2003 |
|
Ritchie : |
эффект одинаковый что ты под абдолбом на енду, что у тебя на постоянной основе
|
А постоянная + обдолб?
добавлено спустя 35 секунд:
И для обдолба ещё нужно достать то, чем обдалбываться. А это геймплей. Тогда как с постоянкой ничего делать не надо, значит геймплея нет.
добавлено спустя 1 минуту:
Pratorean : |
если память не отшибает то 16-17 вымоса хватает чтобы спринтовать практически постоянно
|
Даже с 12 можно почти пол карты пробежать (со спринтовыми ногами на броне)
добавлено спустя 1 минуту:
AlexYar : |
И для обдолба ещё нужно достать то, чем обдалбываться.
|
В итоге имеем разницу между вын-1 без обдолба и вын-20+ с обдолбом+постоянка.
Последний раз редактировалось: AlexYar (17:55 01-06-2020), всего редактировалось 5 раз(а) |
|
|
Ritchie 209 EGP
Рейтинг канала: 5(106) Репутация: 11 Сообщения: 4548
Зарегистрирован: 15.12.2015 |
|
AlexYar : |
А постоянная + обдолб?
|
это игра без надуманных "ограничений".
AlexYar : |
И для обдолба ещё нужно достать то, чем обдалбываться. А это геймплей. Тогда как с постоянкой ничего делать не надо, значит геймплея нет.
|
чо доставать? химию чтоли? это блин такааая проблемаа... особо для тебя который игру сто раз пробежал... все ререспы знаешь с сундуками ящиками...
AlexYar : |
Даже с 12 можно почти пол карты пробежать (со спринтовыми ногами на броне)
|
с единичкой можно с перками неплохо...
|
|
|
AlexYar 1851 EGP
Рейтинг канала: 12(1786) Репутация: 324 Сообщения: 31640
Зарегистрирован: 26.10.2003 |
|
Ritchie : |
это игра без надуманных "ограничений"
|
Это не игра, а говно, которое надоест уже к 50-му уровню, когда почувствуешь себя имбицилом, убивающим всё живое одной левой без малейшей опасности для себя.
Ritchie : |
чо доставать? химию чтоли? это блин такааая проблемаа...
|
В начале игры - да, проблема. И до читерских хим-автоматов нюка-ворда будет дорогой проблемой всю игру и далее с оббеганием торгованов и постройкой дорогих магазинов.
И одной химией ты не поднимешь себе хп в достаточном для неваншотных значений количестве, придётся ещё и еду доставать. Паста попадается редко и за ней нужно много бегать, а маток болотников вообще на карте вроде 4 штуки, респаются долго, и к ним тоже нужно бегать, а перед этим ещё и высокого уровня ждать с крутыми пухами (иначе не убьёшь).
И даже если у тебя уже есть химия и еда - их нужно применять. Внезапно. Сами они себя не применят. Прожмотил или прослоупочил - рип/релоад. А ещё и зависимости со штрафами/болезнями нехилыми дадут, которые нивелируют тебе все бонусы.
Поэтому, чтобы выжить с вын-1 - нужно крутиться, т.е. играть. А с вын-10 ничего не нужно, кроме как имбицильно лыбиться в экран.
Ritchie : |
с единичкой можно с перками неплохо...
|
Какими перками? Которые на 50-ом уровне только берутся?
добавлено спустя 3 минуты:
С вын-1 без реактивного топлива вообще никуда не убежишь, какие бы перки не были.
добавлено спустя 23 минуты:
И я ещё не написал о том, что химия+еда, а так же лекарства+вода для нейтрализации вредных воздействий химии (которые тоже сами себя не применят и не купят), занимают нехилое место в инвентаре, что значительно усложняет выживание, требует дополнительного вложения в перки грузоподъёмности и силу, накладывает ограничения на вес брони/оружия/патронов, которые ГГ может взять на вылазку, и ещё множество сопутствующих факторов, радикально изменяющих/дополняющих/разнообразящих геймплей.
Последний раз редактировалось: AlexYar (18:37 01-06-2020), всего редактировалось 3 раз(а) |
|
|
Ritchie 209 EGP
Рейтинг канала: 5(106) Репутация: 11 Сообщения: 4548
Зарегистрирован: 15.12.2015 |
|
AlexYar : |
Это не игра, а говно, которое надоест уже к 50-му уровню, когда почувствуешь себя имбицилом, убивающим всё живое одной левой без малейшей опасности для себя.
|
а у тебя не так? разницы нету какая у тебя енда постоянная или временная важен эффект -). только кто так играет ни о каких "ограничениях" не обьявляют.
AlexYar : |
В начале игры - да, проблема.
|
вначале игры любая химия(кроме ппц редких типа хклетки шика ярости) достается с домика рядом с ракетой... ты и сам прекрасно знаешь все нычки...
AlexYar : |
И даже если у тебя уже есть химия и еда - их нужно применять. Внезапно. Сами они себя не применят.
|
кто сказал что нужно? кто то играет без химии.
AlexYar : |
Поэтому, чтобы выжить с вын-1 - нужно крутиться, т.е. играть.
|
ну так играй чисто с единичкой не упарывайся. как ты говорил? лехких путей не ищем так чтоли?
AlexYar : |
Какими перками? Которые на 50-ом уровне только берутся?
|
угу а до 50 зачем носиться?
|
|
|
AlexYar 1851 EGP
Рейтинг канала: 12(1786) Репутация: 324 Сообщения: 31640
Зарегистрирован: 26.10.2003 |
|
Ritchie : |
разницы нету какая у тебя енда постоянная или временная
|
Тебе же уже на формулах показали - разница в 2 с лишним раза, и между разумной игрой и имбицильной
Не спорь с фактами.
Ritchie : |
достается с домика рядом с ракетой..
|
И много ты там достанешь? Тех крох тебе даже на один заход по кругу на приливы не хватит.
Ritchie : |
ну так играй чисто с единичкой не упарывайся. как ты говорил? лехких путей не ищем так чтоли?
|
Ну так играй с ножом, не упарывайся стрелковым оружием. Лёгких путей не ищи.
Цель - получить интересный и разнообразный геймплей, а не однообразный геморрой. Поэтому ограничивается только перманентный вынос, чтобы у тебя появилась необходимость/повод/мотивация пользоваться большей частью игрового контента, которая в противном случае будет просто мусором.
добавлено спустя 8 минут:
Вот мне сейчас в режиме одной жизни приходится скупать ВСЮ химию (психо, мед-х, бафаут, ментаты) у ВСЕХ торговцев, которые встречаются, бегать скупать партии кислоты, бегать искать антифриз, собирать светящ.грибы, мозгогриб и кроволист с центроцветом для производства химии, и даже квест с ящиками наркоты уже сделал - и этого всего мне хватает еле-еле для выживания
А ты говоришь - домик у ракеты. Пальцем в попе там только ковыряться в этом домике..
добавлено спустя 3 минуты:
И это при том, что все перки "химик" уже взяты. А в начале игры химии будет вообще не хватать катастрофически.
Последний раз редактировалось: AlexYar (19:04 01-06-2020), всего редактировалось 3 раз(а) |
|
|
Ritchie 209 EGP
Рейтинг канала: 5(106) Репутация: 11 Сообщения: 4548
Зарегистрирован: 15.12.2015 |
|
AlexYar : |
Тебе же уже на формулах показали - разница в 2 с лишним раза, и между разумной игрой и имбицильной
|
так зачем ты делаешь имбицильную игру повышая вынос тогда? парадокс -)
AlexYar : |
И много ты там достанешь? Тех крох тебе даже на один заход по кругу на приливы не хватит.
|
эм? пример привели 1 точки всего лишь... их по карте куча... бегай и собирай...
AlexYar : |
Ну так играй с ножом, не упарывайся стрелковым оружием. Лёгких путей не ищи.
|
а я и не придумывал дурацких ограничений -) и способа их обходить
AlexYar : |
хватает еле-еле для выживания
|
заюзывай перед самым боем... нах тебе просто под химией бегать? смешно честно слово...
AlexYar : |
А в начале игры химии будет вообще не хватать катастрофически.
|
для чего? палочки крафтить химия не нужна -)... а насобирать недолго было бы желание...
|
|
|
AlexYar 1851 EGP
Рейтинг канала: 12(1786) Репутация: 324 Сообщения: 31640
Зарегистрирован: 26.10.2003 |
|
Ritchie : |
так зачем ты делаешь имбицильную игру повышая вынос тогда? парадокс -)
|
Временное повышение выноса не делает игру имбицильной, а перманентное делает.
Потому, что для временного повышения нужны твои личные действия и выполнение целого ряда условий, а для перманентного - ничего не нужно.
Можно аналогию провести:
Временный вынос: Ты встаёшь с дивана, включаешь комп, запускаешь игру, садишься и играешь.
Перманентный вынос: Ты сидишь на диване и деградируешь
Ritchie : |
пример привели 1 точки всего лишь... их по карте куча... бегай и собирай...
|
Пока бегаешь - в разы больше потратишь, чем соберёшь.
Ritchie : |
заюзывай перед самым боем... нах тебе просто под химией бегать? смешно честно слово...
|
Действительно смешно это слышать от специалиста, который настолько уверен в своём знании игры и разумном превосходстве над ботами, что зассал играть в режиме одной жизни
А когда всё же наберёшься смелости - расскажешь, как после каждого рипа локти кусал от досады, что не применил химию заранее. Ибо пулю схватить или на мине подорваться внезапно можно в любой момент.
зыж Вот сейчас глянул у себя под всеми возможными бафами - вынос-17
Что его так задрало - понятия не имею (насчитал только 8 по бонусам). Количество хп 1147.
А с пермавыносом-10 было бы 26 выноса и хп раза в два больше. Какая тогда игра? Правильно - никакой.
|
|
|
Ritchie 209 EGP
Рейтинг канала: 5(106) Репутация: 11 Сообщения: 4548
Зарегистрирован: 15.12.2015 |
|
AlexYar : |
Временное повышение выноса не делает игру имбицильной, а перманентное делает.
|
одинаково. бонус хп от выноса востребован только при боях... а когда ты просто ходишь хоть 1 хп хоть 1к хп, одинаково... химию в игре достать не проблема от слова совсем. так что смысла не повышать - не вижу.
AlexYar : |
Временный вынос: Ты встаёшь с дивана, включаешь комп, запускаешь игру, садишься и играешь.
Перманентный вынос: Ты сидишь на диване и деградируешь
|
связь какая? в упор не вижу.
AlexYar : |
Пока бегаешь - в разы больше потратишь, чем соберёшь.
|
а зачем обдолбаным бегать вообще?
AlexYar : |
Действительно смешно это слышать от специалиста, который настолько уверен в своём знании игры и разумном превосходстве над ботами, что зассал играть в режиме одной жизни
|
сто раз писал что не интересно, а под псевдооднимвыном тем более...
AlexYar : |
А с пермавыносом-10 было бы 26 выноса и хп раза в два больше. Какая тогда игра? Правильно - никакой.
|
под 10 выноса наркота не нужна. вообще(кроме медыкса и то потому что другого антидота нет)...
|
|
|
AlexYar 1851 EGP
Рейтинг канала: 12(1786) Репутация: 324 Сообщения: 31640
Зарегистрирован: 26.10.2003 |
|
Ritchie : |
бонус хп от выноса востребован только при боях... а когда ты просто ходишь хоть 1 хп хоть 1к хп, одинаково..
|
Угу, одинаково. Что с 1 хп на мине подорваться, что с 1к хп..
Или с гаусса в лобешник внезапно получить.
Или легендарный кротокрыс/скорпион внезапно выскочит и ударит - тоже никакой разницы, угу.
Рассказывать сказки будешь после рипов
Ritchie : |
связь какая? в упор не вижу.
|
Суслика тоже не видно, но он есть.
Пермавынос ты 1 раз делаешь на старте, и он есть _всегда_. Можно не играть дальше уже, он всё равно будет.
А временный есть только тогда, когда ты побегаешь наберёшь/купишь ингредиентов и в нужный момент применишь. _Каждый раз_. Не принял - рип.
С пермавыносом внезапная атака тебе по барабану, с временным - верная смерть (если не будешь заранее химию потреблять).
Пермавынос = унылый год.мод, временный вынос - честная и интересная игра.
Ritchie : |
сто раз писал что не интересно
|
Потому и не интересно, что игры не знаешь, и боты умнее
Знаешь и боишься, что вломят по первое число.
А в год-мод интересно, там тебе никто ничего сделать не сможет.
зыж А между тем, уровень у моей ГГ-ини перевалил за 80
Вождей хрен пробьёшь (с гаусса 5 выстрелов легендарнику в голову нужно под сником), остальные пока валятся более-менее, автоматика эффективна только вблизи. Надо уже подумывать о переходе на наркоманские пухи, чтобы хотя бы издали убивать быстро охоткарабином (гаусс тяжёлый и неэффективный уже, да и стрелять с него неудобно из-за предзарядки).
|
|
|
Ritchie 209 EGP
Рейтинг канала: 5(106) Репутация: 11 Сообщения: 4548
Зарегистрирован: 15.12.2015 |
|
AlexYar : |
Угу, одинаково. Что с 1 хп на мине подорваться, что с 1к хп..
|
ты за 100500 прохождений не запомнил где мины лежат? или точки СВ где ивенты с минами бывают?
AlexYar : |
Или легендарный кротокрыс/скорпион внезапно выскочит и ударит - тоже никакой разницы, угу.
|
аналогично... вот и прожри перед точкой если так сыкотно тебе
AlexYar : |
Пермавынос ты 1 раз делаешь на старте, и он есть _всегда_. Можно не играть дальше уже, он всё равно будет.
|
ты и инту делаешь 11(потом 12). тож дальше можно не играть выходит?
AlexYar : |
Пермавынос = унылый год.мод, временный вынос - честная и интересная игра.
|
ОДИНАКОВО. некоторую скидку можно было б сделать если б наркота ппц как редко попадалась, а так ее как известной субстанции за баней. не вижу разницы вообще.
AlexYar : |
Потому и не интересно, что игры не знаешь, и боты умнее
|
потому и не интересно да. придумывать ограничения и тут же их обходить.
AlexYar : |
А в год-мод интересно, там тебе никто ничего сделать не сможет.
|
у тебя такой же точно год мод только "упоротый".
вожди 250+ с ваншота улетают из рычага провока(мод х4, без дайкона).
|
|
|
|
|
|
Другие игры: «Fallout 4» |
|