|
|
|
|
Канал Elite: Dangerous: «Экзопланеты: Зона жизни (habitable zone)» |
|
|
|
Julian Brennan
 111 EGP
Рейтинг канала: 15(2722)
Репутация: 9
Сообщения: 1246
Откуда: Pru Euq ID-J d9-4 A 6
Зарегистрирован: 04.09.2014
  |
|
| Grey W : |
Я сам как та собака - все понимаю (а что не понимаю беру словарь и перевожу), но сказать ничего не могу.
Но можно попробовать.
Для начала составим вопрос на великомогучем. А дальше гугл нам в помощь. Ну или самаритяне подтянутся).
итак.
тема.
Аномальная орбита тф планеты - попытка найти обьяснение.
Текст.
В системе Bleae Thua DS-A d14-4 с единственной звездой F0 V был обнаружен газовый гигант с тремя ТФ спутниками, орбита гиганта составляет 7ае. Соответственно орбита спутников та же.
Вопрос- каким образом сателиты получают тепло в достаточном количестве, чтобы стать кандидатами на терраморфинг?
Это баг, или возможно есть некие факторы которые топик стартер не принял во внимание?
как текст?
|
 Надо и скрин им прилепить с характеристиками водной планеты. С текстом согласен только не терраморфинг а терраформинг)
добавлено спустя 3 минуты:
| Minx : |
| Julian Brennan : |
|
Про газ.гигант я думал но у него у самого всего 500К
|
Газ гигант греет по определению.
Покажи плз точные х-ки гиганта. Важна температура и его радиус.
Также важны расстояния от гиганта до тф-спутников. Сколько там?
|
Расстояние до планеты 0.01 а.е.
|
сам (кликните здесь для просмотра)
|
добавлено спустя 4 минуты:
Grey W, у тебя есть акк на оф. форуме? Думаю, надо в любом случае спросить как такое возможно. Даже если мы сами найдем ответ послушать их было бы интересно.
В тексте поставь точки между а.е. иначе переводчик не понимает что это AU
_________________
CMDR Julian Brennan[EG]
http://ed-exoplanets.net/
Последний раз редактировалось: Julian Brennan (22:38 12-05-2015), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
|
|
Minx
 1028 EGP
       
Рейтинг канала: 26(5266)
Репутация: 139
Сообщения: 10577
Откуда: Gomel, Belarus
Зарегистрирован: 19.11.2005
|
|
| Julian Brennan : |
|
Расстояние до планеты 0.01 а.е.
|
По расчетам, при таком раскладе гигант нагревает спутник до 89 K.
А какая реальная температура тф-спутника?
Ещё боюсь что там 0.01 AU может высвечиваться и при 0.001 AU. Какой диапазон выдает система если 0.01 AU? от 0.005 до 0.015 AU?
добавлено спустя 1 минуту:
Если расстояние 0.005 AU, то гигант греет до 125 K.
добавлено спустя 1 минуту:
Julian Brennan, можешь показать х-ки чтобы узнать, насколько греет звезда?
Нужен её радиус, температура, и расстояние до неё.
Расстояние полагаю 7.12 AU.
_________________
μηδείς αγεωμέτρητος εισίτω
Последний раз редактировалось: Minx (22:49 12-05-2015), всего редактировалось 6 раз(а) |
|
|
|
Julian Brennan
111 EGP
Рейтинг канала: 15(2722)
Репутация: 9
Сообщения: 1246
Откуда: Pru Euq ID-J d9-4 A 6
Зарегистрирован: 04.09.2014
|
|
| Minx : |
| Julian Brennan : |
|
Расстояние до планеты 0.01 а.е.
|
По расчетам, при таком раскладе гигант нагревает спутник до 89 K.
А какая реальная температура тф-спутника?
Ещё боюсь что там 0.01 AU может высвечиваться и при 0.001 AU. Какой диапазон выдает система если 0.01 AU? от 0.005 до 0.015 AU?
|
Температура 267К про диапазон не совсем понял, поясни. Если что я улетел на 100 св.л.
-----------
Bleae Thua CJ-D c27-1 A
K5 Va
E-like - 0.46 а.е.
Bleae Thua CJ-D c27-1 В - 32.7 а.е
M7 Va
|
самая маленькая и наименее массивная, не подходит для гипертоников)) (кликните здесь для просмотра)
|
добавлено спустя 5 минут:
| Minx : |
можешь показать х-ки чтобы узнать, насколько греет звезда?
Нужен её радиус, температура, и расстояние до неё.
Расстояние полагаю 7.12 AU.
|
Расстояние 7 а.е., сама звезда F0, практически макс. по массе и температуре но все равно не может так греть
|
Cкрытый текст (кликните здесь для просмотра)
|
_________________
CMDR Julian Brennan[EG]
http://ed-exoplanets.net/
Последний раз редактировалось: Julian Brennan (23:09 12-05-2015), всего редактировалось 3 раз(а) |
|
|
|
Minx
1028 EGP
Рейтинг канала: 26(5266)
Репутация: 139
Сообщения: 10577
Откуда: Gomel, Belarus
Зарегистрирован: 19.11.2005
|
|
| Julian Brennan : |
|
Расстояние 7 а.е., сама звезда F0, практически макс. по массе и температуре но все равно не может так греть
|
Оказывается, может. Она греет на 196 K.
Т.е. свет от звезды и гиганта нагревает на 196 + 89 = 285 K
Т.е. тф-спутник должен быть ещё горячее. Но это если 0.01 AU. Если 0.015 AU, то 72 K, т.е. температура 196 + 72 = 268 K (нижний предел фактически точно в цель!)
_________________
μηδείς αγεωμέτρητος εισίτω
Последний раз редактировалось: Minx (23:01 12-05-2015), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Julian Brennan
111 EGP
Рейтинг канала: 15(2722)
Репутация: 9
Сообщения: 1246
Откуда: Pru Euq ID-J d9-4 A 6
Зарегистрирован: 04.09.2014
|
|
| Minx : |
| Julian Brennan : |
|
Расстояние 7 а.е., сама звезда F0, практически макс. по массе и температуре но все равно не может так греть
|
Оказывается, может. Она греет на 196 K.
Т.е. свет от звезды и гиганта нагревает на 196 + 89 = 285 K
Т.е. тф-спутник должен быть ещё горячее. Но это если 0.01 AU. Если 0.015 AU, то 72 K, т.е. температура 196 + 72 = 268 K (точно в цель!)
|
Математик Напиши формулу
_________________
CMDR Julian Brennan[EG]
http://ed-exoplanets.net/ |
|
|
|
Minx
1028 EGP
Рейтинг канала: 26(5266)
Репутация: 139
Сообщения: 10577
Откуда: Gomel, Belarus
Зарегистрирован: 19.11.2005
|
|
| Julian Brennan : |
|
Температура 267К про диапазон не совсем понял, поясни
|
E: D показывает значения с какой-то погрешностью. Если считать последнюю цифру значимой, то он до неё округляет. Например, если сгенерено расстояние от планеты до спутника 0.014982913213 AU, то в интерфейсе он покажет 0.01 AU. Т.е. реальное расстояние "плавает" в некоторых пределах.
Формула даж где-то тут на сайте есть.. сек.
добавлено спустя 3 минуты:
Во!
http://www.elite-games.ru/conference/viewtopic.php?p=3223036#3223036
Если владеете английским, то лекция с выводом формулы и её слайды с расчетом:
Слайды: https://d396qusza40orc.cloudfront.net/introastro/lecture_slides/W5/W5%20Clip%206.pdf
Видео: https://class.coursera.org/introastro-003/lecture/download.mp4?lecture_id=309
_________________
μηδείς αγεωμέτρητος εισίτω
Последний раз редактировалось: Minx (23:17 12-05-2015), всего редактировалось 3 раз(а) |
|
|
|
Julian Brennan
111 EGP
Рейтинг канала: 15(2722)
Репутация: 9
Сообщения: 1246
Откуда: Pru Euq ID-J d9-4 A 6
Зарегистрирован: 04.09.2014
|
|
Minx,спасибо
_________________
CMDR Julian Brennan[EG]
http://ed-exoplanets.net/ |
|
|
|
Grey W
123 EGP
Рейтинг канала: 17(3213)
Репутация: 25
Сообщения: 1268
Откуда: Odessa
Зарегистрирован: 08.06.2010
|
|
Скрин добавить само собой. даже скрины.
Паразитный нагрев от гиганта, оч похоже, и если это действиетльно так, то какое глубокая симуляция физики открылась нам в этом случае! Оч круто.
Как для бд, очередной гемор, который практически невозможно будет отловить. о боже... ладно, пики распределения наше все, на них одна надежда.
Отпишусь на форуме, посмотрим, найдется ли там аналог нашего Минкса, и как быстро.)
_________________
Cmdr Grey Wolfhound |
|
|
|
Julian Brennan
111 EGP
Рейтинг канала: 15(2722)
Репутация: 9
Сообщения: 1246
Откуда: Pru Euq ID-J d9-4 A 6
Зарегистрирован: 04.09.2014
|
|
| Grey W : |
Отпишусь на форуме, посмотрим, найдется ли там аналог нашего Минкса, и как быстро.)
|
Ok, не забудь и нам стенограмму выложить
UPD:я там планеток незаурядных накидал)))
_________________
CMDR Julian Brennan[EG]
http://ed-exoplanets.net/ |
|
|
|
Minx
1028 EGP
Рейтинг канала: 26(5266)
Репутация: 139
Сообщения: 10577
Откуда: Gomel, Belarus
Зарегистрирован: 19.11.2005
|
|
| Grey W : |
|
Паразитный нагрев от гиганта, оч похоже, и если это действиетльно так, то какое глубокая симуляция физики открылась нам в этом случае! Оч круто.
|
У Julian Brennan'a на бортовом скрине 3 световых секунды, т.е. расстояние на самом деле до гиганта 0.006 AU. И никак не 0.015 AU. Поэтому гигант по определению греет больше, чем на 269 K, например 285 K.
Вместе с тем, спутник может спасать альбедо. При этом если альбедо 0.21 (что реальное число), то будет 269 K.
Далее идет разбежка на парниковые эффекты вулканизм. Так что вроде вписываемся..
_________________
μηδείς αγεωμέτρητος εισίτω
Последний раз редактировалось: Minx (23:52 12-05-2015), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Julian Brennan
111 EGP
Рейтинг канала: 15(2722)
Репутация: 9
Сообщения: 1246
Откуда: Pru Euq ID-J d9-4 A 6
Зарегистрирован: 04.09.2014
|
|
Bleae Thua JP-B c28-0
G3 Vb
T_H-M - 0.67 а.е.
_________________
CMDR Julian Brennan[EG]
http://ed-exoplanets.net/ |
|
|
|
Grey W
123 EGP
Рейтинг канала: 17(3213)
Репутация: 25
Сообщения: 1268
Откуда: Odessa
Зарегистрирован: 08.06.2010
|
|
| Minx : |
|
Далее идет разбежка на парниковые эффекты вулканизм. Так что вроде вписываемся.
|
Надо тогда уже о тф возле нейтронок было спросить).
| Julian Brennan : |
|
я там планеток незаурядных накидал)
|
Вижу, спс, сейчас займусь)
_________________
Cmdr Grey Wolfhound |
|
|
|
Minx
1028 EGP
Рейтинг канала: 26(5266)
Репутация: 139
Сообщения: 10577
Откуда: Gomel, Belarus
Зарегистрирован: 19.11.2005
|
|
Synuefe NG-I b57-4
M7 VA
T_WW 0.09 AU
WW 0.15 AU
_________________
μηδείς αγεωμέτρητος εισίτω |
|
|
|
Grey W
123 EGP
Рейтинг канала: 17(3213)
Репутация: 25
Сообщения: 1268
Откуда: Odessa
Зарегистрирован: 08.06.2010
|
|
| Minx : |
|
При этом если альбедо 0.21 (что реальное число), то будет 269 K.
|
А как считается альбедо? хоть приблизительно?
_________________
Cmdr Grey Wolfhound |
|
|
|
Minx
1028 EGP
Рейтинг канала: 26(5266)
Репутация: 139
Сообщения: 10577
Откуда: Gomel, Belarus
Зарегистрирован: 19.11.2005
|
|
| Grey W : |
|
А как считается альбедо? хоть приблизительно?
|
Оно зависит от состава атмосферы-поверхности, т.е. отражательной способности вещества.
добавлено спустя 6 минут:
Раньше замечал, но сейчас ещё раз посмотрел на свежеобследованного гиганта и его спутники. У последних ледышек температура постепенно уменьшается к большей орбите.
Поэтому разработчики скорее всего считают излучение от планет. Хотя может они думают что это вулканизм со стороны гиганта (;
_________________
μηδείς αγεωμέτρητος εισίτω
Последний раз редактировалось: Minx (00:37 13-05-2015), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
|
|
Grey W
123 EGP
Рейтинг канала: 17(3213)
Репутация: 25
Сообщения: 1268
Откуда: Odessa
Зарегистрирован: 08.06.2010
|
|
| Minx : |
|
Оно зависит от состава атмосферы-поверхности, т.е. отражательной способности вещества.
|
Ясно, спс.
---------------------------------------------------------------
БД обновлена.
добавлено спустя 17 минут:
Касательно запроса на оффоруме - есесно фронтиры еще не ответили, и не факт что ответят вообще, а дискуссия разворачивается в том же направлении, что и у нас. Всплыл интересный калькулятор зоны жизни.
Особо не встреваю, лень с переводчиком возится.
кому интересна дискуссия - линк
https://forums.frontier.co.uk/showthread.php?t=144594&p=2224127#post2224127
_________________
Cmdr Grey Wolfhound
Последний раз редактировалось: Grey W (01:01 13-05-2015), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Minx
1028 EGP
Рейтинг канала: 26(5266)
Репутация: 139
Сообщения: 10577
Откуда: Gomel, Belarus
Зарегистрирован: 19.11.2005
|
|
Кстати, для получения более точной информации о расстоянии до планеты (если она существенно больше спутника) можно использовать период его оборота (вокруг планеты).
Т.е. если 0.01 AU, и известно кол-во дней, то можно посчитать расстояние.
| Minx : |
|
Раньше замечал, но сейчас ещё раз посмотрел на свежеобследованного гиганта и его спутники. У последних ледышек температура постепенно уменьшается к большей орбите.
|
Гм..
Сейчас обледовал ещё одного гиганта. Так там по температурам от планеты к внешней орбите винегрет:
153
202
250-251
235-239
164
162
Гейзеры и вулканизм делают свое дело.. и ещё что-то, видимо от состава зависит. Ледышковые спутники пока что все строго по убывающей температуры.
Но сам факт того, что температуры близки к 269 K, которые у тф-спутника. Т.е. потенциапльно может быть терраформ обнаружен много где. Другое дело, что всем лень сканировать спутники гигантов..
_________________
μηδείς αγεωμέτρητος εισίτω
Последний раз редактировалось: Minx (14:55 14-05-2015), всего редактировалось 3 раз(а) |
|
|
|
Grey W
123 EGP
Рейтинг канала: 17(3213)
Репутация: 25
Сообщения: 1268
Откуда: Odessa
Зарегистрирован: 08.06.2010
|
|
| Minx : |
|
Другое дело, что всем лень сканировать спутники гигантов
|
Там еще масса свою рояль играет, многие спутники слишком легкие и это обламывает много надежд). Тф спутники действиетльно нечасто попадаются в первую очередь именно изза недобора массы.
Я давно за ними слежу.
_________________
Cmdr Grey Wolfhound |
|
|
|
Minx
1028 EGP
Рейтинг канала: 26(5266)
Репутация: 139
Сообщения: 10577
Откуда: Gomel, Belarus
Зарегистрирован: 19.11.2005
|
|
Col 285 Sector LM-L C8-17
K2 VAB
T_H-M 0.78 AU
_________________
μηδείς αγεωμέτρητος εισίτω |
|
|
|
KVANT
60 EGP
Рейтинг канала: 10(1456)
Репутация: 5
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 14.01.2015
|
|
Металлик Т в системе Synuefe QF-D d13-39 A6
Самая горячая - 1422К
|
Cкрытый текст (кликните здесь для просмотра)
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Канал Elite: Dangerous: «Экзопланеты: Зона жизни (habitable zone)» |
|
|
