| 
		 | 
		 | 
	
	| 
Канал творчества: «Давайте делиться опытом. Кто что читал?» | 
	| 
	 | 
	 | 
	
		serg
   505 EGP
     Репутация: 74 Сообщения: 1132  Откуда: Депресивный регион Зарегистрирован: 07.02.2001
      | 
         | 
		 цитата: Отправил Ил:
 
Пилоты, а кто из Вас читал такую древнюю вещь, как Владимир Савченко "Открытие себя"?
  
 
Это случайно не про мужика, который сам себя тиражировал с помощью компьютера и ванны с химическим раствором. Причем не просто тиражировал, а пытался что-то улучшить в своих копиях.
 
Сто лет назад читал, забыл уже название и автора. Но вещь сильная. 
        	  | 
		
		
		| 
		
		 | 
        
     | 
	
		Shurk
   386 EGP
      Репутация: 106 Сообщения: 1512  Откуда: из конуры Зарегистрирован: 25.01.2001
       | 
         | 
		Алиса селезнёва - rulezz forever!!!    
        	  | 
		
		
		| 
		
		 | 
        
     | 
	
		X-Dron
   675 EGP
         Репутация: 149 Сообщения: 634  Откуда: Санкт-Петербург, Россия Зарегистрирован: 07.02.2001
       | 
         | 
		А у меня любовь к звездной фантастике проснулась после "Плеск звездных морей" Войскунского и Локудьянова. В школе раза 4 перечитывал. Была еще класная книга, к сожалению и название и автора забыл, давно это было. Но то как там доказывалась относительность логики и мамематики не забыть никогда.
 
Самый простой пример: 1+1=1, а так же 1+2=1 и т.д. берем один речной поток, складываем его с другим потоком и все-равно получаем один поток. И так со всем, если оперировать не с количеством, а с качеством. Учит не зацикливаться на одном общепринятом мнении. Может кто подскажет, как книга называется?
 
Уже в институте напоролся на Стругацких(не буду перечислять все названия, они уже здесь упоминались), опять же Желязны, Кларк. Понравился роман Снегова, названия сейчас не впомню, но первая часть романа про борьбу с рассой Демиургов, вторая про полет всетсе с ними к центру галактики.
 
 
[Сообщение было отредактировано 02-03-2001 пилотом X-Dron] 
        	  | 
		
		
		| 
		
		 | 
        
     | 
	
		Ranger
   9580 EGP
     Репутация: 199 Сообщения: 1338  Откуда: Москва Зарегистрирован: 05.02.2001
       | 
         | 
		 цитата: Отправил X-Dron:
 
Самый простой пример: 1+1=1, а так же 1+2=1 и т.д. берем один речной поток, складываем его с другим потоком и все-равно получаем один поток
  
 
 
Ты мне напомнил одну очень прикольную фишку, которая доказывает полную несостоятельность математики. Причем вс доказывается именно математически, а не логически. Смотри:
 
 
1 = 2/(3-1) 
 
 
Я думаю, с этим никак не поспоришь, верно? 2/2 = 1. Теперь заменим единицу в знаменателе на выражение, которое мы только что записали. И так будем делать до бесконечности (математика это позволяет, верно?). Получится:
 
 
1 = 2/(3-(2/(3-(2/3-(2/3-(2/3-...
 
 
Посмотри внимательно на это выражение и убедись, что все правильно (а это так, по законам математики). Лучше записать все обыкновенной дробью - так будет нагляднее. Убедился? Теперь запишем следующее выражение:
 
 
2=2/(3-2)
 
 
С этим никаких вопросов? 2/1 = 2. Теперь заменим двоечку в знаменателе на выражение, которое только что записали, и так, как и в первом случае, делаем до бесконечности. получится:
 
 
2= 2/(3-(2/(3-(2/3-(2/3-(2/3-...
 
 
Обмозгуй и пойми, что и это выражение верно. Запиши опять же столбиком, чтобы все увидеть наглядно.
 
 
А теперь сравним первое и второе бесконечное выражение:
 
 
1= 2/(3-(2/(3-(2/3-(2/3-(2/3-...
 
2= 2/(3-(2/(3-(2/3-(2/3-(2/3-...
 
 
Правые части равны. Значит равны и левые. Получаем:
 
 
1=2
 
 
Математика противоречит сама себе! Что и требовалось доказать. Оставайтесь с Elite Games и еще не такое узнаете!          
        	  | 
		
		
		| 
		
		 | 
        
     | 
	
		X-Dron
   675 EGP
         Репутация: 149 Сообщения: 634  Откуда: Санкт-Петербург, Россия Зарегистрирован: 07.02.2001
       | 
         | 
		Это называется математическими софизмами. В свое время в школе на математическом кружке нам штук 20 показывали.    
        	  | 
		
		
		| 
		
		 | 
        
     | 
	
		gogoblin  
   
 
     | 
         | 
		[QUOTE]Отправил X-Dron:
 
Понравился роман Снегова, названия сейчас не впомню, но первая часть романа про борьбу с рассой Демиургов, вторая про полет всетсе с ними к центру галактики.
 
________________________________________
 
 
С.Снегов "Люди как боги".
 
 
        	  | 
		
		
		| 
		
		 | 
        
     | 
	
		X-Dron
   675 EGP
         Репутация: 149 Сообщения: 634  Откуда: Санкт-Петербург, Россия Зарегистрирован: 07.02.2001
       | 
         | 
		 цитата: Отправил gogoblin:
 
С.Снегов "Люди как боги".
  
 
 
Точно, точно. 
        	  | 
		
		
		| 
		
		 | 
        
     | 
	
		serg
   505 EGP
     Репутация: 74 Сообщения: 1132  Откуда: Депресивный регион Зарегистрирован: 07.02.2001
      | 
         | 
		Насчет относительности логики:
 
Есть такое произведение Вавилон 5 (не путать с фильмом), автор Сэмюель Р.Дилани (Дилэни). В этом романе писатель доказывает, что логика во многом зависит от того языка на котором человек думает. Сюжет крутится вокруг языка Вавилон 5, разработанного специально для солдат и шпионов, который напоминает язык программирования. Люди, которые думают на этом языке, обладают потрясающими интелектуальными и натематическими способностями, но в этом языке нет слов обозначающих личность (я, мне и тому подобных). Поэтому человек, думающий на этом языке, становиться подобен машине. 
        	  | 
		
		
		| 
		
		 | 
        
     | 
	
		Kosh
   1865 EGP
                  Рейтинг канала: 14(2322) Репутация: 445 Сообщения: 17650  Откуда: Кемерово Зарегистрирован: 08.02.2001
       | 
         | 
		А я вот тоже люблю Стругацских, Желязны, Хайнлайна, Нортона, Саймака и Леон Спрег де Кампа. 
        	  | 
		
		
		| 
		
		 | 
        
     | 
	
		Faramir
   389 EGP
      Рейтинг канала: 4(78) Репутация: 94 Сообщения: 3209  Откуда: Стрежевой, Россия Зарегистрирован: 16.02.2001
       | 
         | 
		2X-Dron: Согласен - Сергей Снегов - очень даже не плохо. Правда несколько затянуто    Но на то она и космическая опера.    Особенно прикольный момент когда один из персонажей насильно свел себя с ума - песенкой "Жил был у бабушки серенький козлик"   
 
Василий Звягинцев тоже неплох - его "Одисей покидает Иттаку" - довольно сильный роман.
 
Но больше всего мне нравиться Владимир Михайлов :" Тогда придите и рассудим" и "Сторож брату моему", серия романов о капитане Ульдемире. Последние три романа о нем мне не особо понравились - сильно стали попсой отдавать, чуть больше аркадности, чуть меньше психологичности - а мне он нравился именно как психологичный писатель.
 
Повторюсь, но - самыми психологичными авторами, на мой взгляд, всеж остаются Стругацкие.
 
 
 
 
------------------
 
С уважением, 
 
пилот ГСП Фарамир. 
        	  | 
		
		
		| 
		
		 | 
        
     | 
	
		Fix
   83 EGP
   Репутация: 6 Сообщения: 65  Откуда: Украина, Луганск Зарегистрирован: 12.02.2001
       | 
         | 
		 цитата: Отправил Ranger:
 
 
А теперь сравним первое и второе бесконечное выражение:
 
 
1= 2/(3-(2/(3-(2/3-(2/3-(2/3-...
 
2= 2/(3-(2/(3-(2/3-(2/3-(2/3-...
 
 
Правые части равны. Значит равны и левые. Получаем:
 
 
1=2
 
 
  
 
 
Ranger, извини но ты не прав, математика не противоречит сама себе, потомучто математика не сравнивает бескончности, и мы не можем утверждать что правые бесконечности равны, такчто вывод неверен (1=2), кстати глюк начинается когда ты сравниваеш бесконечное выражение с 1 или 2, написать его ты можеш но утверждать что оно чемуто равно нет.
 
 
 
        	  | 
		
		
		| 
		
		 | 
        
     | 
	
		Князь
   149 EGP
    Репутация: 19 Сообщения: 187  Откуда: Israel Зарегистрирован: 12.02.2001
       | 
         | 
		[QUOTE]Отправил gogoblin:
 
[B]Князю - Я что-то не вьехал про "Звездный спидвей" от Желязного.Перелистал собрание - нетути! Может по романам назовешь? Или это из совместных?
 
 
"Формула Клипсис"-1987 ,"Звездный спидвей"
 
и "Гонки по паутине"-1988
 
 
Желязны был тогда под впечатлением горных
 
лыж,это его увлечение вылилось в классную
 
трилогию
 
 
        	  | 
		
		
		| 
		
		 | 
        
     | 
	
		Falcon
   315 EGP
             Рейтинг канала: 5(124) Репутация: 139 Сообщения: 6138  Откуда: КУЙ С НАМИ Зарегистрирован: 07.02.2001
      | 
         | 
		2 X-Dron
 
Ага - математика - фикция- точно
 
Я вроде в "Тенерифе" спорил (вроде с Илом)
 
Но ведь, блин, работает
 
  
 
 
        	  | 
		
		
		| 
		
		 | 
        
     | 
	
		Falcon
   315 EGP
             Рейтинг канала: 5(124) Репутация: 139 Сообщения: 6138  Откуда: КУЙ С НАМИ Зарегистрирован: 07.02.2001
      | 
         | 
		2 Fix
 
Однозначность потеряна, уважаемый:
 
Бесконечности не равны ,да?
 
А жрать еденицы могут в любом количестве!??
 
   
 
И еще - нет  в real life одинаковости -
 
2 объекта (материальные) различны и уникальны
 
 
апэлсын плус апэлсын дла тэбэ тры
 
для мэны два
 
- закон рынка   
 
 
[Сообщение было отредактировано 02-03-2001 пилотом Falcon] 
        	  | 
		
		
		| 
		
		 | 
        
     | 
	
		Ил
   300 EGP
      Рейтинг канала: 1(3) Репутация: 53 Сообщения: 695  Откуда: С-Петербург Россия Зарегистрирован: 09.02.2001
       | 
         | 
		 цитата: Отправил serg:
 
 Это случайно не про мужика, который сам себя тиражировал с помощью компьютера и ванны с химическим раствором. Причем не просто тиражировал, а пытался что-то улучшить в своих копиях.
 
Сто лет назад читал, забыл уже название и автора. Но вещь сильная.
  
 
 
Оно. Помоему и сегодня достаточно актуальна.
 
А кто-нибудь задумывался, что и почему нам нравиться читать? Я для себя вывеп формулу: сильные (совершенно не обязательно физически) люди в "сильных" условиях (ситуациях и т.д.). А фантастика легче всего позволяет создать эти самые "сильные" условия. 
        	  | 
		
		
		| 
		
		 | 
        
     | 
	
		Ил
   300 EGP
      Рейтинг канала: 1(3) Репутация: 53 Сообщения: 695  Откуда: С-Петербург Россия Зарегистрирован: 09.02.2001
       | 
         | 
		 цитата: Отправил X-Dron:
 
 <BLOCKQUOTE><font size="1" face="Arial">цитата:</font><HR><font face="Arial" size="2">Отправил gogoblin:
 
[b]С.Снегов "Люди как боги".</font><HR></BLOCKQUOTE>
 
 
Точно, точно.[/B]
  
 
 
Вобще-то это трилогия: "Люди как боги", "Вторжение в Персей" и ... .   Ну в упор не помню названия третьей книги. 
        	  | 
		
		
		| 
		
		 | 
        
     | 
	
		gogoblin  
   
 
     | 
         | 
		 цитата: Отправил Ил:
 
Вобще-то это трилогия: "Люди как боги", "Вторжение в Персей" и ... .   Ну в упор не помню названия третьей книги.[/B]
  
 
 
"Кольцо обратного времени". 
        	  | 
		
		
		| 
		
		 | 
        
     | 
	
		Schwartz
   421 EGP
      Репутация: 90 Сообщения: 2354  Откуда: l = 37°38 j = + 55°45 Зарегистрирован: 18.02.2001
       | 
         | 
		 цитата: Отправил Mix:
 
Из наших кроме Лукьяненко можно пичитать О. Дивова "Лучший экипаж солнечной", очень круто.    
  
 
 
Мммда "Экипаж" вещь Веселая         я ее прочитать не мог, мешали приступы смеха.
 
Из наших понравился: Алексей Бессонов.
 
Из зарубежных прочитал в захлеб всю серию Лойс Макмастер Буджолд про Маилза Форкосигана.
 
 
 
 
 
 
        	  | 
		
		
		| 
		
		 | 
        
     | 
	
		VictorIF
   147 EGP
    Репутация: 10 Сообщения: 785  Откуда: Иркутск Зарегистрирован: 28.02.2001
       | 
         | 
		Привет Пилоты.
 
Киньте текст пожалуйста, Линия Грез и Императоры иллюзий .
 
А то у Мошкова не нашел   
 
 
------------------
 
Commander VictorIF
 
Пилот класса: ELITE 
        	  | 
		
		
		| 
		
		 | 
        
     | 
	
		XOMMEP  
   
 
     | 
         | 
		Рейнджеру: Ты сравниваешь не числа, а пределы функций. У математики с головой всё в порядке.   Ибо без неё ни один Докинг Комп не заработает!   
        	  | 
		
		
		| 
		
		 | 
        
     | 
	 | 
	
		| 
		
		 | 
	
     | 
	| 
	  Канал творчества: «Давайте делиться опытом. Кто что читал?» | 
	
		| 
		
		 |