ВНИМАНИЕ!
Наша конференция посвящена космической тематике и компьютерным играм.
Политические вопросы и происходящие в мире события в данный момент на нашем сайте не обсуждаются!
|
| » База выдуманных знаний | |
|
|
|
|
Канал творчества: «База выдуманных знаний» |
|
|
|
DIMOSUS.X
 997 EGP
       
Рейтинг канала: 12(1753)
: 188
Posts: 3252
Location: Vilnius/Minsk
Joined: 06 Aug 2008
   |
|
Возникла необходимость как-то унифицировать представления о будущем. Прошу помочь разработать относительно универсальные системы классификации.
Как я вижу корабли:
Палубный флот
- истребители-перехватчики
- бомберы, торпедоносцы
Малые суда
- корветы
- фрегаты
- малые транспорты
Средние суда
- легкие эсминцы
- средние транспорты
- малые авионесущие крейсера
Большие суда
- крейсеры
- авионесущие крейсера
-большие транспорты
Еще больше
- линейные крейсера
- дредноуты
Космический десант и наземные войска, тут упрощенно:
Рядовой, капрал, сержант, лейтенант, капитан, майор, полковник, генерал.
Для более точной классификации добавить три ранга. Скажем сержант третьего ранга это примерно прапорщик по современной классификации.
Так же систему военно-космических званий, но тут у меня полный завал...
_________________
Даже ежики ежиков могут с трудом,
Иначе бы ежики были кругом. |
|
|
|
Kosh
 1864 EGP
             
Рейтинг канала: 14(2322)
: 445
Posts: 17650
Location: Кемерово
Joined: 08 Feb 2001
|
|
Совершенно никому ненужная работа 
_________________
Полнота существования завершается бессмыслицей. |
|
|
|
DIMOSUS.X
997 EGP
Рейтинг канала: 12(1753)
: 188
Posts: 3252
Location: Vilnius/Minsk
Joined: 06 Aug 2008
|
|
И да же поспорить ни кто не захочет? 
_________________
Даже ежики ежиков могут с трудом,
Иначе бы ежики были кругом. |
|
|
|
Криптон
 1014 EGP
Рейтинг канала: 10(1432)
: 164
Posts: 2675
Location: Москва
Joined: 05 Apr 2008
|
|
Тут очень сложно спорить. Любой довод натыкается на "это будущее. Технология «трампампам» позволяет...".
|
|
|
|
Гитарист
78 EGP
 
Рейтинг канала: 4(68)
: 4
Posts: 21
Joined: 01 May 2013
|
|
Ну если это для своего произведения, то как тебе нравится, так и придумывай, то, что уже описано в принципе-то нормально, хотя и не ново. Т.е. в подобном виде можно и для других нужд, например для военно-космических можно взять те же, что и в ВВС, раз уж названия для других войск похожи на наши. Это относительно названий. А вообще согласен с Криптоном, мы же не знаем какое оно, будущее. Может если бы как-то определить его, тогда и дело пойдёт.
Last edited by Гитарист on 16:56 07-07-2013; edited 1 time in total |
|
|
|
Курильщег
690 EGP
 
Рейтинг канала: 11(1625)
: 104
Posts: 3960
Location: г.Екатеринбург
Joined: 10 Jan 2009
|
|
Все космосим свой пилишь?
_________________
Assuming direct control |
|
|
|
Прапорщик Факт
516 EGP
Рейтинг канала: 14(2440)
: 110
Posts: 3149
Location: Сибирь
Joined: 05 Apr 2007
|
|
Я свою собственную классификацию запиливал - пока забросил. Остановился на этом:
D-класс: малые космические корабли (истребители, штурмовики и прочее)
K-класс: что-то вроде патрульных кораблей, на борту несут отряд десанта с техникой (6 человек, 1 броневик, 1 челнок), предназначены для быстрого реагирования на разные угрозы. Пожалуй, единственный класс кораблей, который можно встретить в космосе (помимо невоенных кораблей).
М-класс: тяжелые боевые платформы, в основной своей массе беспилотные, несут оружие массового поражения, дальнобойные ракеты крейсерского класса. Появляются на арене если объявлено военное положение.
G-класс: сверхтяжелые корабли (появляются на арене, когда объявлена война - то есть когда пипец уже совсем)--
*беспилотная мобильная база для кораблей D-класса
*мобильная база для сил вторжения - наземных войск, пилотируемых кораблей D-класса.
*тяжелые беспилотные боевые платформы для ведения неограниченной войны на уничтожение (по бекстори - всего один такой есть, да и тот не готовый к работе)
_________________
- Сэр, это аннунаки! |
|
|
|
mc_
 408 EGP
Рейтинг канала: 6(463)
: 41
Posts: 2841
Joined: 09 Apr 2010
|
|
Не верю я в "космические истребители". Вообще 
|
|
|
|
DIMOSUS.X
997 EGP
Рейтинг канала: 12(1753)
: 188
Posts: 3252
Location: Vilnius/Minsk
Joined: 06 Aug 2008
|
|
Хрен с ним — с флотом, разве ни у кого нет идей для ранжирования служащих военно-космического флота?
_________________
Даже ежики ежиков могут с трудом,
Иначе бы ежики были кругом. |
|
|
|
Криптон
1014 EGP
Рейтинг канала: 10(1432)
: 164
Posts: 2675
Location: Москва
Joined: 05 Apr 2008
|
|
| DIMOSUS.X wrote: |
|
разве ни у кого нет идей для ранжирования служащих военно-космического флота?
|
1)Традиционный подход: линейка званий военно-морского флота.
2)Не совсем традиционный подход: линейка званий военно-воздушных сил.
3)Альтернативный подход: линейка званий не-европейской армии (например, древнеперсидской, или древнеримской).
4)Ещё один альтернативный подход: полностью выдуманная линейка званий.
|
|
|
|
McRousseaux
 851 EGP
 
Рейтинг канала: 9(1098)
: 210
Posts: 6933 Предупреждений: 1
Location: ) и все мы
Joined: 31 Jan 2005
|
|
убрать, оставить только Т-носцев
| DIMOSUS.X wrote: |
- линейные крейсера
- дредноуты
|
Опиши своими словами разницу между ними.
И вообще Кош прав - каждый афтырь под себя эти классификации перекорёживает
_________________
МакРуссо, он же Мак, он же Руссо.
Пират, контрабандист. Отличается пристрастием к рому.
Характер скверный.
Не женат. |
|
|
|
Immor Mortis
150 EGP
Рейтинг канала: 6(417)
: 24
Posts: 388
Joined: 26 Oct 2010
|
|
проблема не в названии, а в наполнении сколько копьев уже было сломано в темах о реализме и тд)
_________________
samlib.ru/a/aliew_m_a/ |
|
|
|
McRousseaux
851 EGP
Рейтинг канала: 9(1098)
: 210
Posts: 6933 Предупреждений: 1
Location: ) и все мы
Joined: 31 Jan 2005
|
|
| Immor Mortis wrote: |
|
реализме
|
реализм применительно к бубущему? Ну-ну...
_________________
МакРуссо, он же Мак, он же Руссо.
Пират, контрабандист. Отличается пристрастием к рому.
Характер скверный.
Не женат. |
|
|
|
Immor Mortis
150 EGP
Рейтинг канала: 6(417)
: 24
Posts: 388
Joined: 26 Oct 2010
|
|
Ну тут много людей, которые хотят чтобы прибор работал в соответствии с их мировосприятием) и все скатывается в реализм, сдвигая фантастическое допущение в сторону
_________________
samlib.ru/a/aliew_m_a/ |
|
|
|
Комиссар
96 EGP
Рейтинг канала: 4(83)
: -29
Posts: 290
Joined: 29 Jun 2011
|
|
Не понимаю, чем автору не нравится традиционная система воинских званий ВМФ и сухопутных войск?
Касательно классификации кораблей тоже можно взять классификацию современного ВМФ и приспособить её для космоса.
Когда мне понадобилось придумать совершенно новую систему воинских званий и классов кораблей, я поступил следующим образом:
Вооружённые силы разделил на космические и планетарные.
Все военно-космические силы разделил на космические корабли, космолёты и космические станции.
Со станциями думаю понятно, а космолёты от кораблей отличались способностью самостоятельно летать в атмосфере планет, совершать посадку и взлетать. Поэтому космолёты должны были иметь аэродинамическую форму.
По месту дислокации разделил на орбитальные, межпланетные и межзвёздные.
По классам корабли разделялись на космолётоносцы, крейсера, фрегаты и десантные транспорта. Но были и специализированные модификации, характерные для каждой из сторон. Например, космолётонесущий крейсер, ударный крейсер (увеличенное количество ПУ и БЗ ракет), экспедиционный крейсер ("Стелс"), крейсер-броненосец (увеличенная защита корпуса) и т.д.
Космолёты разделялись на истребители (высокоскоростные, против космолётов), штурмовики (средняя скорость, оружие помощнее), ракетоносцы (сильное противокорабельное вооружение, но малая скорость и уязвимы против истребителей) и десантники (высаживают на планеты десант).
Звания зависели от уровня мастерства и ответственности военнослужащего. Поэтому после рядовых (новобранец, воин и старший воин) вместо сержантов были мастера (мастер, старший мастер и шеф-мастер). Затем шли офицеры: лейтенант (пилот космолёта, командир роты, либо командир группы/батареи на корабле), капитан (командир звена, батальона или БЧ на корабле), полковник (командир эскадрильи, полка или помощник командира на корабле).
Затем шли командоры четырёх рангов. Ранг определял, каким кораблём может командовать командор (от десантного транспорта и до космолётоносца).
Вершиной военной иерархии был командор нации.
_________________
От каждого - по способностям, каждому - по заслугам! |
|
|
|
Kosh
1864 EGP
Рейтинг канала: 14(2322)
: 445
Posts: 17650
Location: Кемерово
Joined: 08 Feb 2001
|
|
| Комиссар wrote: |
|
командор нации
|
Ого, нации не больше не меньше. А где командор расы тогда?
_________________
Полнота существования завершается бессмыслицей. |
|
|
|
Комиссар
96 EGP
Рейтинг канала: 4(83)
: -29
Posts: 290
Joined: 29 Jun 2011
|
|
| Kosh wrote: |
| Комиссар wrote: |
|
командор нации
|
Ого, нации не больше не меньше. А где командор расы тогда?
|
А зачем? Там всего одна раса. Человеческая.
У инопланетян своя иерархия.
|
|
|
|
McRousseaux
851 EGP
Рейтинг канала: 9(1098)
: 210
Posts: 6933 Предупреждений: 1
Location: ) и все мы
Joined: 31 Jan 2005
|
|
когда делается так:
| Immor Mortis wrote: |
|
Ну тут много людей, которые хотят чтобы прибор работал в соответствии с их мировосприятием
|
то
| Immor Mortis wrote: |
|
все скатывается в реализм, сдвигая фантастическое допущение в сторону
|
и получается вотчё:
http://www.youtube.com/watch?v=04uK_ilexR8
Так что либо леаризьм либо выдуманный преферанс и стьюардессы, на вкус и запах разные
_________________
МакРуссо, он же Мак, он же Руссо.
Пират, контрабандист. Отличается пристрастием к рому.
Характер скверный.
Не женат. |
|
|
|
Shirson
1605 EGP
  
Рейтинг канала: 5(194)
: 219
Posts: 16511
Location: 79°W 44°N
Joined: 29 Jan 2002
|
|
| DIMOSUS.X wrote: |
|
Возникла необходимость как-то унифицировать представления о будущем.
|
| Quote: |
|
Хрен с ним — с флотом, разве ни у кого нет идей для ранжирования служащих военно-космического флота?
|
| Quote: |
|
Хрен с ним — с флотом, разве ни у кого нет идей для ранжирования служащих военно-космического флота?
|
Зачем?
Зачем необходимо унифицирование представление о будущем, зачем нужны сведённые в правила наименования космических кораблей будущего, зачем нужны табели о рангах будущего?
Вот есть рассказ. В нём фигурируют какие-то названия каких-то кораблей, упоминаются звания каких-то военных. Что будет, если пару из них заменить? Ничего. Вообще ни-че-го. Потому что в центре повествования находится персонажи, а не типы комсолётов. А если вся площадь рассказа занята сплошными ТТХ, марками и именами собственными, это верный показатель того, что автор понятия не имеет, о чём он хочет написать.
Для чего может понадобиться глубоко проработанный бэкграунд:
* Есть некоторый тип рассказов, для которых может сролять разница в тонну КА, несмотря на том, что повествование крутится вокруг персонажей. Писать такие рассказы практически никто не умеет (за малым исключением ), важно это скорее автору, ибо читатели на такие тонкости всё равно забивают, да и таких рассказов исчезающе мало.
* Это может понадобиться для игровой вселенной, по которой создаётся игра (компьютерная или настольная), которая подразумевает активное модостроение (в том или ином виде).
* Это может быть что-то (художественное произведение, игра, кино), что подразумевает обширную область охвата мира, множество серий/продолжений/дополнений, множество разнородных исполнителей, которые будут работать с этим миром. Для этого имеет смысл проработать костяк, чтобы все всегда гребли примерно в нужную сторону.
Можно проработать это просто для себя, для удобства достижения внутренней непротиворечивости мира.
Но. Тут есть одна загвоздка - не о чем тут спорить. Мир целиком и полностью завивит от автора. Можно подобрать совершенно непротиворечивые и очень правдоподобные предпосылки как для существования малых КА, так и для их полной непригодности и нецелесообразности. Причём оба варианта можно вывести даже из настоящего+100, например. И так в любых аспектах фантастического мира. Что нужно - то и будет.
А над проработкой всяких тонкостей и пр стоит крепко подумать. Нужно ли оно вообще и стоит ли этим заниматься до того, как определишься, что же именно должно быть в рассказе.
_________________
У меня бисера не доxеpа. |
|
|
|
Комиссар
96 EGP
Рейтинг канала: 4(83)
: -29
Posts: 290
Joined: 29 Jun 2011
|
|
| DIMOSUS.X wrote: |
Возникла необходимость как-то унифицировать представления о будущем. Прошу помочь разработать относительно универсальные системы классификации.
|
| Shirson wrote: |
Зачем необходимо унифицирование представление о будущем, зачем нужны сведённые в правила наименования космических кораблей будущего, зачем нужны табели о рангах будущего?
Это может понадобиться для игровой вселенной
Это может быть что-то (художественное произведение, игра, кино), что подразумевает обширную область охвата мира, множество серий/продолжений/дополнений
Можно проработать это просто для себя, для удобства достижения внутренней непротиворечивости мира.
|
Человек сказал же, "возникла необходимость". Значит, ему нужно. Какая разница, зачем? Возможные причины Вы сами назвали.
И не о чем тут спорить. Либо помочь и предложить свой вариант, либо пройти мимо этой темы.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Канал творчества: «База выдуманных знаний» |
|
|
|
