|
|
|
|
Канал творчества: «Космос с точки зрения реализма» |
|
|
|
Grebomet
 1466 EGP
     
Рейтинг канала: 7(589)
Репутация: 261
Сообщения: 4787
Откуда: Питербурх
Зарегистрирован: 06.01.2003
  |
|
| бухой джедай : |
|
кинули такое же взятое непонятно откуда упреждение что для любого корабля достаточно одной двигательной установки ... забыли даже хроническую "военную " нелюбовь к системам без дублирования .
|
Что кинули, проститя? Упреждение? Мдеее...
Маршевый двигатель обычно (т. е. в реальной жизни, ты ведь вроде как к реальности стремишься) - штука сложная, крупногабаритная, и занимает чуть ли не пол-корабля. Посему как-то странновато дублировать его спереди только ради того, чтобы корабль мог ездить задом наперед, как чукча в известном анекдоте.
Не, если у тебя маршевые двигатели тонкопленочные и для их установки не надо городить отсек на пол-корпуса, тогда да. Тогда вообще можно весь корабль двиглом обклеить для повышения маневренности. 
_________________
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики абсолютно надежных систем, – недооценка изобретательности клинических идиотов. |
|
|
|
бухой джедай
 183 EGP
Рейтинг канала: 8(852)
Репутация: 70
Сообщения: 7906 Предупреждений: 1
Откуда: Одесса:)
Зарегистрирован: 08.09.2007
 |
|
| Grebomet : |
|
Не, если у тебя маршевые двигатели тонкопленочные и для их установки не надо городить отсек на пол-корпуса, тогда да. Тогда вообще можно весь корабль двиглом обклеить для повышения маневренности.
|
дражайший Грыбомет к примеру бнк без дублирования гэу в студию
_________________
Так Добрый вечер...Превед с большого Бодуна...
Магистр Непросыхаемость...
Злобный Рецедивист... |
|
|
|
Grebomet
1466 EGP
Рейтинг канала: 7(589)
Репутация: 261
Сообщения: 4787
Откуда: Питербурх
Зарегистрирован: 06.01.2003
|
|
| бухой джедай : |
|
дражайший Грыбомет к примеру бнк без дублирования гэу в студию
|
Что сия фигня значит? Расшифруйте кто-нибудь.
_________________
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики абсолютно надежных систем, – недооценка изобретательности клинических идиотов. |
|
|
|
бухой джедай
183 EGP
Рейтинг канала: 8(852)
Репутация: 70
Сообщения: 7906 Предупреждений: 1
Откуда: Одесса:)
Зарегистрирован: 08.09.2007
|
|
боевой надводный корабль ( из серьезный не из катеров ) без дублированой главной энергетической установки
_________________
Так Добрый вечер...Превед с большого Бодуна...
Магистр Непросыхаемость...
Злобный Рецедивист... |
|
|
|
Grebomet
1466 EGP
Рейтинг канала: 7(589)
Репутация: 261
Сообщения: 4787
Откуда: Питербурх
Зарегистрирован: 06.01.2003
|
|
| бухой джедай : |
|
без дублированой главной энергетической установки
|
М-м-м... А при чем здесь энергетическая установка? Мы про двигатели вообще-то говорим, а не об энерговооруженности корабля.
Ставь унутре своего кирпича хоть пять реакторов, никто тебе слова не скажет.
_________________
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики абсолютно надежных систем, – недооценка изобретательности клинических идиотов. |
|
|
|
бухой джедай
183 EGP
Рейтинг канала: 8(852)
Репутация: 70
Сообщения: 7906 Предупреждений: 1
Откуда: Одесса:)
Зарегистрирован: 08.09.2007
|
|
у меня движки на педальной тяге будут работать ?
хорошо найди боевой надводный корабль опять же не из катеров с одним двигателем ... мб так поймешь ...
_________________
Так Добрый вечер...Превед с большого Бодуна...
Магистр Непросыхаемость...
Злобный Рецедивист... |
|
|
|
~DJ~
640 EGP
Рейтинг канала: 13(2076)
Репутация: 143
Сообщения: 1218
Откуда: Тёмный город на Неве
Зарегистрирован: 25.01.2006
|
|
Джедаич, гнев твой праведен, но - твоим же методом - приведи в ответ пример БНК с двигателями и ходовыми винтами симметричными на корме и на носу.
Сей спор доходит до абсурда, как мне кажется. Каждый в своем праве, вот лично я, например, сторонник наличия на крупных кораблях (в НФ) реверсных двиглов, обслуживаемых главной энергосистемой (или единой сетью подачи топлива). В моем сеттинге это допустимо, приемлимо и необходимо, т.к. в боестолкновении гораздо важнее затормозить движение, не меняя ориентации в пространстве и не подставляя громоздкий и слабозащищенный  корабля. При этом реверсные группы прикрыты бронещитами чуть более чем полностью, что затрудняет их поражение даже прямы огнем в лоб.
_________________
Весна пришла откуда не ждали |
|
|
|
бухой джедай
183 EGP
Рейтинг канала: 8(852)
Репутация: 70
Сообщения: 7906 Предупреждений: 1
Откуда: Одесса:)
Зарегистрирован: 08.09.2007
|
|
| ~DJ~ : |
|
Джедаич, гнев твой праведен, но - твоим же методом - приведи в ответ пример БНК с двигателями и ходовыми винтами симметричными на корме и на носу.
|
Диджеичь приведи мне бнк который плавает в безвоздушном пространстве а не в плотной среде ...
_________________
Так Добрый вечер...Превед с большого Бодуна...
Магистр Непросыхаемость...
Злобный Рецедивист... |
|
|
|
~DJ~
640 EGP
Рейтинг канала: 13(2076)
Репутация: 143
Сообщения: 1218
Откуда: Тёмный город на Неве
Зарегистрирован: 25.01.2006
|
|
Вот сейчас ты свел смысл своих же аналогий на нет. Тогда и говорить не о чем, если ты считаешь, что надводные и космические корабли нельзя сравнивать.
_________________
Весна пришла откуда не ждали |
|
|
|
бухой джедай
183 EGP
Рейтинг канала: 8(852)
Репутация: 70
Сообщения: 7906 Предупреждений: 1
Откуда: Одесса:)
Зарегистрирован: 08.09.2007
|
|
несогласен ... их нельзя сравнивать по принципу движения и среде в которой они движутся ... во всем остальном это весьма схожие вещи + принцип дублирования жизненно важных систем есть вещь распространенная во многих областях техники
_________________
Так Добрый вечер...Превед с большого Бодуна...
Магистр Непросыхаемость...
Злобный Рецедивист... |
|
|
|
Криптон
 1011 EGP
   
Рейтинг канала: 10(1431)
Репутация: 164
Сообщения: 2667
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 05.04.2008
|
|
А что мешает разделить маршевый двигатель, направленный назад, на несколько независимых двигателей? Один сдох - остальные работают...
Последний раз редактировалось: Криптон (13:39 03-02-2013), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
~DJ~
640 EGP
Рейтинг канала: 13(2076)
Репутация: 143
Сообщения: 1218
Откуда: Тёмный город на Неве
Зарегистрирован: 25.01.2006
|
|
Так дублируй маршевые двигатели там же, в корме. Разделяй их бронеплитами, делай автономные контуры резервного питания etc. Суть в том, что КК в любом случае не нужны на морде движки, симметричные маршевым. Меньшей мощности маневрово-реверсные - да, в определенных случаях, как я уже писал. Иначе все определяется сеттингом вселенной, технологиями и вытекающей из них манерой ведения боевых действий.
_________________
Весна пришла откуда не ждали |
|
|
|
Grebomet
1466 EGP
Рейтинг канала: 7(589)
Репутация: 261
Сообщения: 4787
Откуда: Питербурх
Зарегистрирован: 06.01.2003
|
|
| бухой джедай : |
|
принцип дублирования жизненно важных систем есть вещь распространенная во многих областях техники
|
Удобненько тебе, жыдаюшка.
У тебя то дублирующая система (при этом расположенная в самом нелогичном месте - вокруг рубки, чтобы корабль раком пятился вслепую), то не дублирующая (для торможения в процессе боевой операции). Ты уж определись, надо пилоту пломбы срывать, чтобы их включить, или не надо. 
_________________
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики абсолютно надежных систем, – недооценка изобретательности клинических идиотов. |
|
|
|
бухой джедай
183 EGP
Рейтинг канала: 8(852)
Репутация: 70
Сообщения: 7906 Предупреждений: 1
Откуда: Одесса:)
Зарегистрирован: 08.09.2007
|
|
| Криптон : |
|
А что мешает разделить маршевый двигатель, направленный назад, на несколько независимых подсистем? Один сдох - остальные работают...
|
1)это уже противоречие к Ширсону...
2)мне лично пофигу у меня там компромисс между требование дублирования и необходимыми характеристиками
3) независимые системы все равно потребуется разнести на приличные расстояния чтоб минимизировать шанс вывода из строя одной атакой
добавлено спустя 1 минуту:
| Grebomet : |
Удобненько тебе, жыдаюшка.
У тебя то дублирующая система (при этом расположенная в самом нелогичном месте - вокруг рубки, чтобы корабль раком пятился вслепую), то не дублирующая (для торможения в процессе боевой операции). Ты уж определись, надо пилоту пломбы срывать, чтобы их включить, или не надо.
|
| ~DJ~ : |
|
Так дублируй маршевые двигатели там же, в корме. Разделяй их бронеплитами, делай автономные контуры резервного питания etc. Суть в том, что КК в любом случае не нужны на морде движки, симметричные маршевым. Меньшей мощности маневрово-реверсные - да, в определенных случаях, как я уже писал. Иначе все определяется сеттингом вселенной, технологиями и вытекающей из них манерой ведения боевых действий.
|
| бухой джедай : |
|
2)мне лично пофигу у меня там компромисс между требование дублирования и необходимыми характеристиками
|
_________________
Так Добрый вечер...Превед с большого Бодуна...
Магистр Непросыхаемость...
Злобный Рецедивист...
Последний раз редактировалось: бухой джедай (13:44 03-02-2013), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Shirson
1605 EGP
   
Рейтинг канала: 5(194)
Репутация: 219
Сообщения: 16511
Откуда: 79°W 44°N
Зарегистрирован: 29.01.2002
|
|
Авторского описания сеттинга еще нет? Как появится - маякните. Без него это всё смахивает на борьбу слона с китом.
_________________
У меня бисера не доxеpа. |
|
|
|
|
|
|
|
|
Канал творчества: «Космос с точки зрения реализма» |
|
|
