ВНИМАНИЕ!
Наша конференция посвящена космической тематике и компьютерным играм.
Политические вопросы и происходящие в мире события в данный момент на нашем сайте не обсуждаются!
|
| » Переблоб. Плюсы и минусы. | |
|
|
|
|
Канал EVE Online: «Переблоб. Плюсы и минусы.» |
|
|
|
SEREGAtr
 886 EGP
  
Рейтинг канала: 4(61)
: 10
Posts: 5934
Location: Киев,Украина
Joined: 05 Apr 2002
   |
|
Бои от 19 до 40+ минут, да за это время можно 2 аномальки пройти. Осмелюсь предположить что враги прилетали не всем скопом, а кучками которые горгоны и отстреливали. Вы прям уже как РА и прочие "мы элита ПВП", "хайскил плэеры", и вобще "мы отжали у СФ 1.5 региона". И да, скажите что вам панды станцию перебивать не помогали и вобще вы клаймы сами захватили.
Last edited by NucleaR on 13:47 24-12-2012; edited 1 time in total |
|
|
|
AnrDaemon
 866 EGP
    
Рейтинг канала: 7(603)
: 37
Posts: 12332
Joined: 17 Oct 2004
|
|
SEREGAtr, скажи уже честно - тебе завидно, что люди играют и находят в этом фан. А то ты тут брюзжишь на всех, как старый дед, и непонятно, чего ты вообще добиваешься.
_________________
Люблю свободный полёт... :) |
|
|
|
SEREGAtr
886 EGP
Рейтинг канала: 4(61)
: 10
Posts: 5934
Location: Киев,Украина
Joined: 05 Apr 2002
|
|
| AnrDaemon wrote: |
|
SEREGAtr, скажи уже честно - тебе завидно, что люди играют и находят в этом фан.
|
Лолчто? Не вижу вобще фана в переблобах, это как толпой из 10 человек у малышей бабки отбирать. А уж лопнуть карибаса в белте это вобще "фан из фанов".
| AnrDaemon wrote: |
|
А то ты тут брюзжишь на всех, как старый дед, и непонятно, чего ты вообще добиваешься.
|
Да не брюзжу я, просто даю людям возможность взглянуть с другой стороны на их "успехи в пвп".
|
|
|
|
Pet
920 EGP
Рейтинг канала: 5(103)
: 196
Posts: 1726
Location: Харькофф
Joined: 18 Apr 2004
|
|
| SEREGAtr wrote: |
|
Да не брюзжу я, просто даю людям возможность взглянуть с другой стороны на их "успехи в пвп".
|
Серега, я тебе уже говорил на эту тему, помницца. 
Троллить людей с килбордой без собственных успехов на этом поприще - как-то странно )
_________________
Все любят пони.
А те, кто еще не любят, об этом сильно пожалеют... (c) |
|
|
|
AnrDaemon
866 EGP
Рейтинг канала: 7(603)
: 37
Posts: 12332
Joined: 17 Oct 2004
|
|
| SEREGAtr wrote: |
|
Да не брюзжу я
|
Да, да, это просто вендетта против тех, кто нашел свой маленький фан в игре.
Завязывай. Читать неприятно.
_________________
Люблю свободный полёт... :) |
|
|
|
SEREGAtr
886 EGP
Рейтинг канала: 4(61)
: 10
Posts: 5934
Location: Киев,Украина
Joined: 05 Apr 2002
|
|
| Pet wrote: |
|
с килбордой без собственных успехов на этом поприще - как-то странно
|
То есть, успех теперь это жопнуть одинокого карибаса или переблобить кого то  ?
|
|
|
|
Pet
920 EGP
Рейтинг канала: 5(103)
: 196
Posts: 1726
Location: Харькофф
Joined: 18 Apr 2004
|
|
| SEREGAtr wrote: |
| Pet wrote: |
|
с килбордой без собственных успехов на этом поприще - как-то странно
|
То есть, успех теперь это жопнуть одинокого карибаса или переблобить кого то ?
|
Тут уж кто во что гаразд, ага.
Но как бы, не гопая одиноких карибасов/не переблобливая, а гоняя миссии в импе вообще нереально судить о людях, которые гопают и блобят.
Я понимаю, когда "ваще пвп сосет" напишет кримстер, тек или кто-то еще из топ фк. Он-то может оценить, а вот мы с тобой - уже ниочень.
Ну или там релейтеды были в стиле соседнего топика - пакован т3 крузеров принял 2 майнерских боттлшипа А так - ну более-менее норм, да.
Я могу пустицца в пространные рассуждения о принципах пвп в еве и не только еве. Но это долго и оффтопик. Хотя если интересно - скажите.
Упд: Паааехали в оффтопег.
_________________
Все любят пони.
А те, кто еще не любят, об этом сильно пожалеют... (c)
Last edited by Pet on 06:56 24-12-2012; edited 2 times in total |
|
|
|
AnrDaemon
866 EGP
Рейтинг канала: 7(603)
: 37
Posts: 12332
Joined: 17 Oct 2004
|
|
Интересно, но не в этом топике. Запевай.
_________________
Люблю свободный полёт... :) |
|
|
|
Pet
920 EGP
Рейтинг канала: 5(103)
: 196
Posts: 1726
Location: Харькофф
Joined: 18 Apr 2004
|
|
собсно с чего все началось в соседней теме:
|
Cкрытый текст (кликните здесь для просмотра)
| SEREGAtr wrote: |
| Pet wrote: |
|
с килбордой без собственных успехов на этом поприще - как-то странно
|
То есть, успех теперь это жопнуть одинокого карибаса или переблобить кого то ?
|
| Pet wrote: |
|
Я могу пустицца в пространные рассуждения о принципах пвп в еве и не только еве. Но это долго и оффтопик. Хотя если интересно - скажите.
|
|
Я конечно же сыграю на баяне. Почти каждый даже начинающий оленевод понимает это хотя бы на подсознательном уровне.
Все пвп бои в еве от стрельбы по майнерам в белте до больших капитал-боев - это суть выпячивание своих преимуществ и использование ошибок\недостатков противника. (Прим: здесь и далее я говорю только про Еву) Поскольку всегда есть возможность избежать боя, одна из самых сложных задач фк - заставить противника драться с тобой на твоих условиях.
Представьте ситуацию: у вас - вагабонд\цинабал\нано-иштар, вы залетаете в 0.0 систему с хантерами. Естественно, при появлении вас в локале, все разварпываются по посам, кроме полных тормозов и бухих пелотов в афк. Все, конец батлрепорта. Боя нет, килборда пуста, моджо упало, СЕО корпорации будет недоволен.
Вот именно поэтому большая часть времени в еве уходит на "предварительные ласки" и умасливание противника. Ну давай дорогой, андокнись. Да еще и на том формате, который меня не контрит. (потому что даже обычный круизный равен с двумя нейтролайзерами сделает из ваги сальваг) и так далее и так далее.
Попробуй как-нибудь на досуге в лоусеках на бомж агентраннеров покидать 4-5 каров с хорошим суппортом из батлшипов. Уже на второй день тебе будут устраивать одиночные пикеты в каютах капитанов с транспарантами "Никого нет дома!". И максимум кого ты сможешь убить, так это залетного инвалида, который в три окна тоже кидается карриерами  (да, у меня до сих пор баттхерт)
Когда встречаются большие флоты, все происходит точно также, только у фк не один корабль, а целая пачка. Плюс еще и разноформатных, потому что логистики\диктор\капиталы отдельная статья и их надо держать в голове. Плюс - ему нужно держать в голове, а что ж там придумывает противник, а не позовет ли он "тыщи суперов в логоффе" и так далее.
Даже казалось бы обычный переблоб организвать не так просто как кажется. Ты попробуй как-нибудь заставить 2-3 подчиненных выйти в субботу в 8 утра на работу. А две субботы подряд? а три? Без правильной мотивации тебя пошлют матом уже в первую же субботу. И твой блоб сдуется за один бой. Даже если этот бой выиграли.
Так что все равно, как ты победил и что о тебе пишут на форумах.
Пока ехал на работу подумал, что продолжение будет нелишним
К чему я все это пишу? Да к тому, что не бывает честных побед. Своим ребятам в ганге я могу сказать, что нас переблобили, ноу скилл бла-бла-бла. Но это эмоции, а без эмоций - это я сам не нашел способа победить и слил бой. Вот вся психология.
ЗЫ: Однако меня, как простого читателя с длинной седой бородой, интересуют не релейтеды в стиле "я и мои сорок слонов убили майнинг баржу в белте", а что-то красивое, где примерно равные силы и атвор превозмогал аки спейсмарин или противник допустил большую ошибку и отдался автору с разменом три к одному. Чтоб было интересно почитать, подумать и возможно сделать какие-то выводы
Как-то так
_________________
Все любят пони.
А те, кто еще не любят, об этом сильно пожалеют... (c)
Last edited by Pet on 09:40 24-12-2012; edited 2 times in total |
|
|
|
*ALLIGATOR*
565 EGP
    
Рейтинг канала: 2(19)
: 132
Posts: 2091 Заблокирован
Location: Россия, Питер
Joined: 14 Feb 2008
|
|
| Pet wrote: |
|
а что ж там придумывает противник, а не позовет ли он "тыщи суперов в логоффе" и так далее.
|
По моему эта фраза и ситуация в которой может оказаться каждый, говорит о том, что это сугубо личные проблемы.
Нет у тебя в загашнике контр мер против переблода, так что сиди и не питюкай.
Право на осуждение других..., с какого перепугу?,
тех которые построили этот самый флот, собрались, потратили время, ресурсы на его создание, имеют все шансы на победу. Здесь все по чесному.
Большим минусом в игре считаю возможность просматривать локал в лоу и нулях, это не правдоподобно и не естественно. Думаю так быть не должно.
На счет ПВП, у каждого есть свое мнение, какое оно должно быть..., но тут перед его желанием, стоит поставить наипростейший вопрос, а с чего твое мнение, должно совпадать с мнением других игроков? и подстраиваться под тебя...
Про осуждение и все, все, все, емко говорит старое: после драки кулаками не машут. Тут настало время делать выводы и учиться на собственных ошибках.
По поводу убитых барж, если бы разница потеря/прибыль при копке была настолько ощутима, то вымер бы клас этих игроков, а если эта эпопея продолжается из года в год, то думаю тут все в норме. Да ЕVЕ она такая...
За деньги купить возможность нажать кнопочку андок и получить право потерять кораблик.
Красиво меня нагнул лоусечный пират, молодца! далее, не зная механики игры, был благополучно убит конкордом, что делать..., учится, находить друзей со схожими интересами, играть, развиваться...
но только не бухтеть про переблод.
_________________
Торгуй дерись строй думай (с) |
|
|
|
NucleaR
961 EGP
Рейтинг канала: 5(157)
: 226
Posts: 2990
Location: MSK
Joined: 08 Dec 2003
|
|
Вынес обсуждение в отдельный топик, думаю дискуссия может получиться интересной.
ЗЫ по сабжу - не следует забывать, что вселенная EVE даже по своей задумке, мягко говоря, несколько отличается от современной Земли, включая и морально-этические ценности, принципы ведения бизнеса и войны.
_________________
it's nice to be important but it's more important to be nice
Last edited by NucleaR on 13:41 24-12-2012; edited 1 time in total |
|
|
|
Vlad_Zet
155 EGP
Рейтинг канала: 3(46)
: 37
Posts: 261
Location: Владивосток
Joined: 20 Apr 2009
|
|
| *ALLIGATOR* wrote: |
|
переблод.
|
ммм... это какой-то модный тренд?
_________________
Let’s fun! |
|
|
|
*ALLIGATOR*
565 EGP
Рейтинг канала: 2(19)
: 132
Posts: 2091 Заблокирован
Location: Россия, Питер
Joined: 14 Feb 2008
|
|
| Vlad_Zet wrote: |
|
ммм... это какой-то модный тренд?
|
Слишком часто читаешь отмазки проигравшей стороны (и ее болельщиков) под этим соусом.
_________________
Торгуй дерись строй думай (с)
Last edited by *ALLIGATOR* on 14:45 24-12-2012; edited 1 time in total |
|
|
|
NucleaR
961 EGP
Рейтинг канала: 5(157)
: 226
Posts: 2990
Location: MSK
Joined: 08 Dec 2003
|
|
Напоминаю, 2.6 наблюдает за нами свыше.
_________________
it's nice to be important but it's more important to be nice |
|
|
|
Pet
920 EGP
Рейтинг канала: 5(103)
: 196
Posts: 1726
Location: Харькофф
Joined: 18 Apr 2004
|
|
| *ALLIGATOR* wrote: |
| Vlad_Zet wrote: |
|
ммм... это какой-то модный тренд?
|
Слишком часто читаешь отмазки проигравшей стороны (и ее болельщиков) под этим соусом.
|
Ммм, дай угадаю. Гунсварм?
_________________
Все любят пони.
А те, кто еще не любят, об этом сильно пожалеют... (c) |
|
|
|
foont
250 EGP
Рейтинг канала: 3(26)
: 40
Posts: 705
Location: Kaluga
Joined: 17 Feb 2005
|
|
При желании любую сторону в любом бое можно обозвать "БЛОБЕРАМИ", после чего включается режим "дурака", а как известно 100 мудрецов не переспорят одного дурака. Так, что ИМХО обсуждать данный вопрос есть пустое сотрясение воздуха.
_________________
Писсимист это хорошо информированный оптимист
Last edited by foont on 15:54 24-12-2012; edited 1 time in total |
|
|
|
*ALLIGATOR*
565 EGP
Рейтинг канала: 2(19)
: 132
Posts: 2091 Заблокирован
Location: Россия, Питер
Joined: 14 Feb 2008
|
|
При всей моей не любви к гунам, хочу спросить:
а они, что? из другого теста сделаны, что они попали в первое "дай, угадаю"?
я смотрел турнир, все его части, и не по одному разу, после чего могу сказать, крутость свою надо доказывать там, не на форумах, не матом в локале, ну худой конец размерами принадлежащего тебе спейса. 
т.ч. упреки некоторых про переблоб, считаю детскими отмазками.
и выше автор все правильно сказал, добавить мне более нечего.
_________________
Торгуй дерись строй думай (с)
Last edited by *ALLIGATOR* on 04:59 25-12-2012; edited 1 time in total |
|
|
|
Gluck
171 EGP
Рейтинг канала: 3(35)
: 35
Posts: 487
Location: Ярославль
Joined: 19 Jun 2004
|
|
| SEREGAtr wrote: |
|
Бои от 19 до 40+ минут, да за это время можно 2 аномальки пройти
|
кстати, ведь ты по таймлайну можеш строить только предположения. Я например видел массу примеров когда бой именно в хак форматах длится примерно такое время.
ганги встретились праймори секондари вылетают - мат флиткома и логисты проснулись. дальше килы с частотой в 2-3 минуты, либо вобще 10 минут нет килов так как ганги равны, потом у кого то сдают нервы или умирает один логист который был критичен для ганга - и релейт продолжается
даже блоб ты не сможеш определить по релейту, так же был свидетелем когда наш ахак ганг заблобили 2 к 1, у нас ни кто не умер, мы убили пятерых, соответственно релейт 15х5 а не 15х30
добавлено спустя 2 минуты:
по поводу жопнуть карибаса - ты хоть раз вылавливал сам этого карибаса в аномальке? у меня например нервов не хватает, и да этим можно гордиться не переблобом, а именно фактом того что вместо нервов у тебя стальные канаты. причем съебинг у карибаса на фрак или т2 батле в РАЗЫ выше чем у того же пилота равена
_________________
Хочеш получить в свои ряды лучшего командира - вырасти его сам
Last edited by Gluck on 18:12 24-12-2012; edited 1 time in total |
|
|
|
Pet
920 EGP
Рейтинг канала: 5(103)
: 196
Posts: 1726
Location: Харькофф
Joined: 18 Apr 2004
|
|
| *ALLIGATOR* wrote: |
|
а они, что? из другого теста сделаны, что они попали в первое "дай, угадаю"?
|
Ты написал огромную кучу слабосвязанных предложений, которые повторяли по кругу одну мысль "Надоели ныть о переблобе, нубы!!!111". Я такую риторику видел только у GS и Test, когда еще читал общие форумы. Сейчас видимо что-то поменялось. Потому и была попытка попасть пальцем в небо, но увы-увы не попал 
| *ALLIGATOR* wrote: |
|
я смотрел турнир, все его части, и не по одному разу, после чего могу сказать, крутость свою надо доказывать там
|
Турнир - это очень странные бои. Они невероятно слабо отражают ПВП ситуации в еве. Я помню когда пару турниров подряд брали HUN Reloaded, которые из себя в обычном пвп представляли обычных лоусек бомжей.
Потом уже этим запарились знатные задроты уровня Шаду и иже с ними, и кое-как турнир стал отражать ситуацию во внешнем космосе.
| *ALLIGATOR* wrote: |
|
т.ч. упреки некоторых про переблод, считаю детскими отмазками.
|
Я попытаюсь донести все же мысль. Outnumber/переблоб год назад очень сложно контрился. Чтобы выиграть у ганга в полтора раза больше твоего, нужно было пипец как потеть и ловить все ошибки противника. (это мне на моем даунском уровне так кажецца, да ).
Но с другой стороны, ребята которые собирают 200 человек, а потом едут сносить ПОС корпорации из 60ти человек и жалуются на форумах "Фу, инвалиды, они зассали и даже не андокнулись!!!!1" показывают себя редкими идиотами
_________________
Все любят пони.
А те, кто еще не любят, об этом сильно пожалеют... (c) |
|
|
|
Gluck
171 EGP
Рейтинг канала: 3(35)
: 35
Posts: 487
Location: Ярославль
Joined: 19 Jun 2004
|
|
как раз год назад контр переблоба и понерфили... вн летал на арти бидонах именно из этих соображений, блоб контрили лаги и альфа с долгой перезарядкой, теперь так не проканает...
_________________
Хочеш получить в свои ряды лучшего командира - вырасти его сам |
|
|
|
|
|
|
|
|
Канал EVE Online: «Переблоб. Плюсы и минусы.» |
|
|
| К списку каналов | Наверх страницы |
Цитата не в тему: Будь аккуратней, большое количество темной стороны по вечерам вредно сказывается на Силе по утрам! Даже у ситхов! (предупредил Mobil duch'a)
|
| » Переблоб. Плюсы и минусы. | |
|
