ВНИМАНИЕ!
Наша конференция посвящена космической тематике и компьютерным играм.
Политические вопросы и происходящие в мире события в данный момент на нашем сайте не обсуждаются!
|
| » Фабрики, заводы, шахты. Комплексы. Рекомендации и советы | страница 103 |
|
|
|
|
Канал X3: Terran Conflict: «Фабрики, заводы, шахты. Комплексы. Рекомендации и советы» |
|
|
|
Alopex
 168 EGP
 
Рейтинг канала: 8(850)
Репутация: 14
Сообщения: 1277
Зарегистрирован: 25.12.2010
  |
|
ну так и получится, что на фабрики, вставшие с ценой на руду 185-199 - будут у тебя возить только NPC.
Конкретно с рудой - мне кажется лучше (и прибыльнее и по деньгам и по рейтингу) возить всем по 180+ чем возить в ~три раза меньше по 200+.
Вот что по 140 я возить руду всем подряд тоже не согласен и думаю как бы такого не допустить, а простои сократить - это есть. Хуже что светлых мыслей на эту тему нет, составлять полный список таких фабрик и ограничивать этим списком какого-то КА на отдельной шахте - все же кривой выход
И да, всякую еду - тоже полезно продавать/покупать по почти предельным ценам и игнорировать сделки по околосредним.
Кстати о предельных ценах: кристаллы, пока производятся/скупаются для хаба - попутно регулярно впариваются по 1800+ (пока транспорт долетит - и до 1801 часто дорожают). Не так уж и сильно один впаривальщик тормозит ремонт хаба 
А вот после окончания их массовой скупки по средней - такая халява быстро прекращается, кроме пиратов никому не надо.
|
|
|
|
Рыб
 1242 EGP
    
Рейтинг канала: 9(1173)
Репутация: 340
Сообщения: 7461
Зарегистрирован: 05.06.2001
|
|
Вроде получилось. Тестировалось в Неизвестном Секторе восточнее Монталаара (все КА от 4-го уровня и выше):
1. Строится рудная шахта L на самом маленьком астероиде (1 единица), оттаскивается к восточным вратам.
2. Там же у ворот, строится 4 москитных телладийских завода. Объединяются в комплекс (К1), хаб выносится километров на 5 по направлению вылета из врат. Примерно в этой точке появляются корабли после джампа при удалённом наблюдении. 4 завода - это минимум для одного транспорта. В этом случае склад будет ровно на две ходки. Если сделать меньше, то возможны ситуации, когда склады опустеют, например, если закупающий транспорт опоздает на закупку несколько раз подряд, а продающий в тоже время успешно всё продаст.
3. Строится L-ностроповый завод рядом с шахтов. Шахта и маслянный завод объединяются в комплекс (К2). Хаб располагается как можно ближе к хабу москитного комплекса. В обоих комплексах останавливается производство на фабрика - во-первых они тогда не будут мигать, во-вторых - не будут пытаться сливать товар на производство.
4. На К1 выставляется цена масла, руды и батареек на минимум (или близко к минимуму). Запрет на торговлю с НПЦ, максимальный радиус. Выдаются деньги.
5. На К2 выставляется цена масла и руды на максимум (или близко к максимуму). Запрет на торговлю с НПЦ, максимальный радиус. Выдаются деньги.
6. На К1 приписывается КА с командой на покупку батареек (только батарейки). Мистраль-лайт.
7. На К1 приписывается КА с командой на покупку руды и КА с командой на покупку масла (два отдельных корабля). Мистрали-тяж.
8. На К2 приписывается тяжёлый Мистраль (максимум апгрейдов, 6*25 щитов) в режиме внешнего снабжения. Пилот 1-го уровня без опции прокачки, без использования джампа, в трюме кроме шести щитов ничего быть не должно (или нижеприведённые цифры надо подкорректировать). Маршрут из двух точек. Первая точка - К1, где производится ПОКУПКА (не загрузка) руды (875 единиц), масла (2333 единицы), батареек (941 единица). Команда покупки с опцией "купить до", т.е. что бы даже если в трюме уже есть остатки товара, транспорт в сумме загрузился бы не более указанной величины каждого товара, иначе застрянет. Вторая точка - К2, где производится РАЗГРУЗКА (не продажа) руды, масла и батареек в режиме "весь трюм" (что странно - если указать конкретные цифры, транспорт зависает).
9. На момент запуска системы К1 будет испытывать нехватку батареек, т.к. транспорт из п.8 будет активно их вывозить. Имеет смысл изначально затарить К2 батарейками, иначе на начальном этапе может возникать ситуация, когда транспорты из п.7 останутся без дозаправки.
10. На К2 приписывается тяж-Мистраль с КА на продажу руды и тяж-Мистраль с командой на продажу масла.
Итог - первый комплекс скупает руду и масло по минимальным ценам, второй - продаёт по максимальным. Т.к. внутренний транспорт производит именно покупку товаров на К1, то этот самым он компенсирует деньги, который этот комплекс тратит на скупку товаров по вселенной. К2 не уходит в минус по той причине, что сам продаёт товары внешним покупателям по максимальным ценам, а покупает (внутренним транспортом) по минимальным с соседнего комплекса.
Есть только один неприятный нюанс - скупающий комплекс будет медленно уходить в минус по причине, что никто не компенсирует деньги, которые он тратит на батарейки для заправки транспортов. В теории, это решается путём выставлению транспорту из п.8 цен закупки на уровне средних. Но я так и не смог понять, купит он в этом случае по указанной цене или всё таки по той, что сейчас реально на станции выставлена. Если по указанной, то система получается полностью замкнутой и самодостаточной, если по цене станции, то изредка придётся на К1 добавлять денег.
P.S.: технически, можно заменить скупающие и продающие транспорты на обычные с командами "покупать по лучшей цене" и "продавать по лучшей цене", но эффективность ниже будет. Во-первых - они действия не согласовывают, во-вторых - нельзя явно выставить запреты на полеты в тяжёлые сектора (например, где НПЦ-фабрики крайне далеко от врат), в-третьих - они пользуются той же командой поиска станции, что и НПЦ, а значит имеют больше шансов не успеть на закупку/продажу, в-четвёртых - КА не полетит в сектор с врагами (или не вылезет со станции, если враги рядом).
Последний раз редактировалось: Рыб (19:01 09-07-2011), всего редактировалось 5 раз(а) |
|
|
|
Red Eye
 412 EGP
Рейтинг канала: 9(1220)
Репутация: 50
Сообщения: 2215
Зарегистрирован: 07.04.2009
|
|
Теперь надо расширяться.
Сперва включить в оборот подсолнухи,
затем охватить пищепром остальных рас,
также нужно заняться кремнием,
следом подойдет очередь непищевых товаров,
+жизненно необходимо работать с батареями.
В довершение безобразия, придется организовать скупку всего оружия, всех щитов и всех ракет во Вселенной (с последующей их продажей ручками ?), иначе проект может капитально "сдуться", ведь нпс-заводы больше не будут простаивать из-за нехватки ресурсов, поэтому доки скоро перестанут справляться с уничтожением их продукции, тем более, что нпс-торгаши и так далеко не всегда успевают своевременно разгружать заводы пушек/щитов/ракет.
С хай-теком не вполне ясно, что делать. Очень может быть, что ничего не придется предпринимать - нпс сами справятся. Время покажет...
| Рыб : |
|
Есть только один неприятный нюанс - скупающий комплекс будет медленно уходить в минус по причине, что никто не компенсирует деньги, которые он тратит на батарейки для заправки транспортов. В теории, это решается путём выставлению транспорту из п.8 цен закупки на уровне средних. Но я так и не смог понять, купит он в этом случае по указанной цене или всё таки по той, что сейчас реально на станции выставлена. Если по указанной, то система получается полностью замкнутой и самодостаточной, если по цене станции, то изредка придётся на К1 добавлять денег.
|
Этот нюанс можно обойти. Нужна всего одна мелочь - оба комплекса должны что-то продавать. В уже предложенном тобой варианте (К1 = 4 москитницы, К2 = шахта + ностропка) надо прицепить Л-цветочницу в К1. К2 будет покупать подсолнухи, К1 - продавать. Все настройки аналогичны рудным-масляным, свой КА-покупатель, свой КА-продаватель, возможно, есть смысл на доставку цветов с К2 на К1 назначить отдельного перевозчика-снабженца-ученика, и кстати, ему же можно передать что-то из забот первого, скажем, батарейки.
Отдельного упоминания заслуживает возможность объявить конечный продукт комплекса промежуточным и наоборот.
Применений этой фиче можно придумать несколько:
-можно, например, для перепродажи подсолнухов поставить комплекс из двух Л-цветочниц на продажу цветов и точно такой же комплекс на скупку цветов, только его подсолнухи нужно объявить промежуточным продуктом, иначе он не сумеет их покупать... смысл данного ухищрения - стоимость цветочниц ниже стоимости ностроповых фаб... когда дело дойдет до торговли теладианием, то этот прикол придется использовать в обязательном порядке - ведь в распоряжении игрока просто нет станций, которые изначально умели бы покупать теладианий (торговые станции рассматривать не хочу - не стоят они того);
-еще вариант (пусть это уже и оступление от темы) - у меня есть 5 комплексов, выпускающих ракеты Стрекоза (ну не нравится мне нивидиум собирать), на одной из этих стрекозюшен конечный продукт перенесен в список промежуточных - это позволяет приписанному КА на дешевеньком грузовичке скупать Стрекозы у нпс.
|
|
|
|
Рыб
1242 EGP
Рейтинг канала: 9(1173)
Репутация: 340
Сообщения: 7461
Зарегистрирован: 05.06.2001
|
|
| Цитата: |
|
только его подсолнухи нужно объявить промежуточным продуктом, иначе он не сумеет их покупать.
|
КАК!? Все эти извращения с москитными заводами я затеял исключительно по причине, что КА, что логично, отказываются заниматься скупкой продукции фабрики.
С откачкой денег с закупающегося комплекса проблема решилась благодаря модулю внешнего снабжения из п.8. Сказал ему покупать по средней цене, в итоге он не обращает внимания на ту цену, что указана на К1 и закупается на нём именно по средней, тогда как сам комплекс скупает те же товары у НПЦ по ценам близким к минимальным. Итог - баланс обоих комплексов растёт примерно одинаково.
//------------------------
По поводу товаров. В вышеуказанной схеме оказалось вполне допустимым использовать один транспорт на закупку руды и два на продажу. Продают, в подавляющем большинстве случаев, по 800 единиц, а скупающий транспорт за раз может привезти 1600 единиц. При этом даже в условиях, когда открыта лишь треть карты, два транспорта продают руду нон-стоп по 200кр, её вообще везде критически не хватает и потребляется она ну очень быстро. И это в тех условиях, когда, например в восточной части катастрофически не хватает аргонской еды и многие заводы простаивают в т.ч. не потребляя и руду. Некоторые заводы простаивают по причине заполненного склада, при том что в соседнем секторе есть док с нулевым складом, который данный товар принимает.
Телладийское масло не особо хорошо пошло, его НПЦ достаточно оперативно скупают и что бы успевать, придётся цену закупки повышать до 50кр. При том, что открыты у меня преимущественно теладийские сектора - группы вокгруг Сейзвелл, вокруг Ианамус Зуры и возле Биржы. Некоторые масляные заводы простаивают от нехватки цветов, но это единичные случаи. Куда больше нехватка пшеницы в восточной части.
Кремний - крайне редко вижу, что бы заводам его не хватало, НПЦ его оперативно возят.
В любом случае, в идеале, даже не смотря на небольшой (по оценке) возможный оборот, надо будет организовать перепродажу всех товаров, которые хоть когда-либо приводят к простую НПЦ фабрик. В дальнейшем - дополнить своими производствами.
//------------------------
По скупке (по минимуму) и впаривания (по средним) оружия, ракет и щитов - есть мысли как это решить, но полностью на автомате вряд ли получится. Скорее всего это будет скупающий комплекс, с которого модуль внешнего снабжения будет складировать товар на выделенном атмосферном лифте. При заполнении - ручной слив в те доки, которые эти товары не принимают. Ракеты, по факту заполнения, можно полуавтоматом сливать в штаб-квартиры корпораций.
//------------------------
На бумаге есть ещё один проект, крайне затратный, с огромным перепроизводством, но любители стабильной НПЦ-экономики меня поймут:
1. Берётся группа секторов (например, по расовому признаку группа боронских секторов вокруг Счастливых планет).
2. На все кремниевые астероиды ставятся отдельные шахты.
3. Где-нибудь в "Лёгкой воде" (удобный сектор тем, что там всего одни врата) возле врат ставится комплекс по переработке кремния в кристаллы.
4. Снабжение за счёт транспортов, приписанных к шахтам. Режим "внешнее снабжение", 4-й уровень пилота (когда он джамп юзать может). С шахты на комплекс везёт кремний, обратно везёт батарейки. По идее, трюма одного Мистраля(тяж) хватит на расстояние около 70км между шахтой и комплексом. Если дальше - шахту можно подвинуть к вратам в своём секторе.
5. В каждом секторе выбранной группы ставится самая жирная солярка (даже не смотря на наличие там НПЦ-электростанций). Ставится, по возможности, равноудалённо от всех потребителей.
6. На кристальный комплекс сажается один транспортник (тяжёлый или лёгкий, в зависимости от того, как будет настроена схема развозки), который развозит кристаллы по электростанциями своей группы секторов. Для данной группы одного транспорта вполне хватит. Если лайт, то в режиме КА. Если тяж - то в режиме внешнего снабжения с последовательным облётом всех электростанций и выгрузкой части кристаллов.
7. На каждую солярку вешается по два тяжёлых Мистраля в режиме КА 4-го (или выше) уровня для продажи батареек только в радиусе текущего сектора. Два - для большей эффективности. Продажа батареек - по 18кр. Эту цену НПЦ не слишком оперативно перебивают. Хотя, по 19 тоже очень часто встречается, надо будет изучать.
P.S.: итог - НПЦ никогда не испытывает нехватки батареек, игроку немного прибыли, немного рейтинга и тонны батареек с НПЦ электростанций, которые перестанут спросом пользоваться. Так же, возможно, в этом случае НПЦ-торговцы переориентируются и начнут более оперативно вывозить товары третьего уровня в доки, чем сейчас занимаются крайне вяло.
Последний раз редактировалось: Рыб (11:09 10-07-2011), всего редактировалось 4 раз(а) |
|
|
|
Alopex
168 EGP
Рейтинг канала: 8(850)
Репутация: 14
Сообщения: 1277
Зарегистрирован: 25.12.2010
|
|
заходишь в настройки фабрики, администрирование комплекса, выбираешь продукт, жмешь - он перемешается в промежуточные.
Промежуточные аналогично можно переместить в финальные.
| Рыб : |
|
По скупке (по минимуму) и впаривания (по средним) оружия, ракет и щитов - есть мысли как это решить, но полностью на автомате вряд ли получится.
|
ну если поставить по кораблю для продажи каждого товара штабквартире тебя не разорит, то нет проблем настроить автомат - способ с ручным маршрутом смотри выше по теме.
Хотя имеет смысл ещё аргонскую/теладийскую станцию под это поставить рядом с чьей-нибудь ШК, чтоб все эти истребители-продавцы не забивали причальные узлы и не летали где попало. Т.е. один КА занимается галактической скупкой вообще всего оружия для ТС (по средней-), а толпа пустелег и несколько соколов - сливают с ТС всё завезенное на ШК.
Настраивать эту стаю, правда, утомишься 
| Рыб : |
|
P.S.: итог - НПЦ никогда не испытывает нехватки батареек,
|
на счет "никогда" - оптимизм нездоровый: производство фотонок может и при батарейках по 17 уже стоять...
|
|
|
|
Рыб
1242 EGP
Рейтинг канала: 9(1173)
Репутация: 340
Сообщения: 7461
Зарегистрирован: 05.06.2001
|
|
| Alopex : |
|
ну если поставить по кораблю для продажи каждого товара штабквартире тебя не разорит, то нет проблем настроить автомат - способ с ручным маршрутом смотри выше по теме.
|
Пока не разбирался как. Если командой "manual trade", то оно, вроде бы, слетает если случается отсутствие товара на исходной станции. А гарантировать там наличие товара я не могу, т.к. в какой-то момент у НПЦ может не оказаться нужных товаров. Если модулем "внешнее снабжение", то я ещё не тестил его в таком ключе, возможно он не будет продавать товар, если его нет в списке товаров ШК.
| Alopex : |
|
Хотя имеет смысл ещё аргонскую/теладийскую станцию под это поставить рядом с чьей-нибудь ШК, чтоб все эти истребители-продавцы не забивали причальные узлы и не летали где попало. Т.е. один КА занимается галактической скупкой вообще всего оружия для ТС (по средней-), а толпа пустелег и несколько соколов - сливают с ТС всё завезенное на ШК.
|
Да, такой вариант уже тестировал, но только в том ключе, что с комплекса вывозил (Вулканами) на несколько торговых станций, а там уже была разрешена торговля с НПЦ.
| Alopex : |
|
на счет "никогда" - оптимизм нездоровый: производство фотонок может и при батарейках по 17 уже стоять...
|
Ну, само собой, что для конкретных секторов цена может быть и 17 и 19, по ситуации.
|
|
|
|
Рыб
1242 EGP
Рейтинг канала: 9(1173)
Репутация: 340
Сообщения: 7461
Зарегистрирован: 05.06.2001
|
|
Похоже команду "manual trade" пофиксили. В итоге получилось реализовать полностью автоматическую схему обеспечения спроса на ракеты, которые не пользуются популярностью у НПЦ. Цель схемы не прибыль и не рейтинг, а обеспечение беспрерывной работы ракетных заводов НПЦ (хотя, немного прибыли и рейтинга всё-таки будет):
1. В секторе со ШК какой-нибудь корпорации строится миникомплекс из двух разных заводов ракет. Например, Dragonfly+Firefly (одни из самый невостребованных). Комплекс нужен по той причине, что на нём можно ракеты перевести в промежуточные товары, на одиночной фабрике это невозможно сделать.
2. На полученном комплексе переводим оба вида ракет в промежуточные товары. Запрет на торговлю с НПЦ, "продажа/покупка промежуточных товаров", цена на ракеты близкая к минимуму, но не минимум (что бы транспорт заранее мог вылететь). Радиус поиска максимальный.
3. Приписывается транспорт на обеспечение батарейками.
4. Приписывается КА (два на оба вида ракет, или по одному на каждый, по ситуации). Приказ - покупать ракеты. В принципе, можно выставить режим "купля/продажа", тогда есть некоторый шанс, что после привоза очередной партии ракет, КА додумается отвезти их в какой-нибудь расовый док. По сути разницы никакой, но просто ради того, что бы доки пустые не стояли.
5. На каждый вид ракет ставится по одному истребителю (с соответствующим классом груза) с командой "manual trade" (перевозка ракет с комплекса в ШК корпорации) с бесконечным повторением. Сейчас протестировал - истребитель продолжает честно курсировать даже с пустым трюмом, выгружаю немного ракет на склад, в следующий рейс их забирает.
Результат - как только во вселенной появляется НПЦ-завод на котором скопился избыток ракет, вылетает назначенный торговец, забирает весь склад, далее - или отвозит в док оборудования, либо истребитель сбывает всё в ШК корпорации.
P.S.: если этот финт с продажей в ШК будет работать и для оружия/щитов, то совсем хорошо. Можно будет гарантировать, что ни один завод не будет простаивать из-за переполнения склада, т.е. можно будет в расчётах обеспечения сырьём ориентироваться на реальные цифры производства.
Последний раз редактировалось: Рыб (20:36 10-07-2011), всего редактировалось 5 раз(а) |
|
|
|
Рыб
1242 EGP
Рейтинг канала: 9(1173)
Репутация: 340
Сообщения: 7461
Зарегистрирован: 05.06.2001
|
|
| Red Eye : |
|
Снабженец внутренний, Снабженец внешний и Комм.агент - это одно лицо. Так что нанимай снабженца, способного прыгать, отправляй его работать как КА - получишь КА, способного прыгать СРАЗУ.
|
Что-то не так с подобными КА. Не качаются они дальше. Уже около суток игровых налетали, но так и остались 4-го уровня. При том, что спустя несколько часов после запуска я заподозрил неладное, перезапустил их сначала с выключенной опцией прокачки (по дефолту она включена), потом обратно включил и снова перезапустил - не качаются.
|
|
|
|
Alopex
168 EGP
Рейтинг канала: 8(850)
Репутация: 14
Сообщения: 1277
Зарегистрирован: 25.12.2010
|
|
| Рыб : |
|
потом обратно включил и снова перезапустил - не качаются.
|
а у них в маршруте посадка на какую-нибудь станцию есть?
|
|
|
|
Рыб
1242 EGP
Рейтинг канала: 9(1173)
Репутация: 340
Сообщения: 7461
Зарегистрирован: 05.06.2001
|
|
Они в режиме комм-агентов работают. Т.е. сидят дома, летают на задания, много летают. Несколько часов назад одного поймал, отменил ему приказ, запустил в режиме "не тренироваться", потом снова остановил и снова запустил уже в режиме "тренироваться". Сейчас он наконец-то поднялся на один уровень. Остальные - продолжают упорно летать со своим 4-м уровнем, при том что изначально я их перезапускал именно в режиме КА по несколько раз.
КА, прокачанные честным способом, подобных проблем не испытывают при первом же запуске.
P.S.: мелочь в общем-то, просто на будущее учесть надо будет.
//---------------------
По поводу схемы с перекупкой руды - оно у меня в итоге заработало в масштабе вселенной. Два тяж-Мистраля на скупку по 55 кредитов, 4 Мистраля-тяж на продажу по 185 (реально продают от 185 до 205). Первые часов 12 они нон-стоп летали. Сейчас работают по потребностям, но долго не простаивают. Один почти всегда на доставке, второй подключается через раз, 3-й и 4-й тоже иногда вылетают когда несколько фабрик одновременно ресурс вырабатывают. В качестве склада для базы продажи и базы скупки поставлены комплексы из 11 Москитных заводов и одной L-рудной шахты. Итоговый склад - 13000 единиц на каждой (т.е. всего запас руды 26000), что удобно на тот случай, когда вдруг резко образуется спрос (особенно на крупных заводов, куда по 1600 единиц вывозят), а скупщикам не везёт и они пару пустых рейсов совершают.
Итог - на экономику НПЦ стало приятно смотреть. Видать те НПЦ-транспорты, что раньше усердно пытались руду возить, переключились на другие товары, теперь редко встречаю аргонские фабрики, которые бы простаивали от нехватки ресурсов, у других рас тоже лучше стало, хотя еды пока не хватает по причине простоя многих фабрик первого и второго уровня из-за нехватки батареек или по причине, что находятся они очень далеко и с них ничего не вывозят. Для Кахуны перевалочный пункт уже построил, успешно вывозит с востока, немного с запада и распределяет в районе Обители Легенды.
Последний раз редактировалось: Рыб (23:28 17-07-2011), всего редактировалось 6 раз(а) |
|
|
|
Alopex
168 EGP
Рейтинг канала: 8(850)
Репутация: 14
Сообщения: 1277
Зарегистрирован: 25.12.2010
|
|
| Рыб : |
|
В качестве склада для базы продажи и базы скупки поставлены комплексы из 11 Москитных заводов и одной L-рудной шахты
|
а из каких соображений выбрано такое некруглое количество заводов то?
Почему не по 10 - это всё равно более 7 супермистралей на каждом складе.
кстати, а москитные фабрики то - работают, или просто ради складов стоят? ради складов - заменить 10 москитниц парой L шахт явно выгоднее...
|
|
|
|
Рыб
1242 EGP
Рейтинг канала: 9(1173)
Репутация: 340
Сообщения: 7461
Зарегистрирован: 05.06.2001
|
|
11 заводов + 1 шахта. Итого 12 объектов, в комплекс объединять удобнее когда чётное число объектов.
Москитные фабрики используются чисто в качестве складов, не работают, т.к. в этом случае лишняя морока с вывозом продукции и завозом еды и батареек. Да и статистику считать проще, т.е. вся сумма, что прирастает в итоге на обоих комплексах, по сути и есть прибыль от перепродажи руды. Расходы на батарейки можно учитывать при помощи статистики КА, который эти батарейки закупает на оба комплекса по 12 кредитов.
Заменять на шахты не хочется в первую очередь по причине, что три шахты (для получения аналогичного склада) объединяются в комплекс крайне криво и портят весь вид при влёте в сектор. Цепочка москитных заводов (11 * 3км = 33км), на конце которой где-то вдали от торговых путей болтается одна шахта, выглядит намного лучше.
Последний раз редактировалось: Рыб (11:06 18-07-2011), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Alopex
168 EGP
Рейтинг канала: 8(850)
Репутация: 14
Сообщения: 1277
Зарегистрирован: 25.12.2010
|
|
ну 10 фабрик или 11 - мне как-то без разницы, с шагом 2км несложно их все поставить в столбик в пределах 20км от хаба, т.е. никаких последовательных соединений не надо.
И что выглядит хуже - 10 фабрик или 2 шахты - можно ещё поспорить.
А если уж жаба напрочь спит и себестоимость складов волнует меньше чем красивость - то можно было ставить фабрики тракторбимов, их бы хватило по две (у них склад 6x)
На продажу, кстати, руду предпочитаю развозить тяжелыми кайманами (трюм=мах, 7000)- они все же побыстрее супермистралей, и большинству фабрик их груза - хватает почти под завязку.
А те заводы, кому не хватает одного каймана - часто стоят от нехватки руды при цене закупки ниже 160, как вот это с прибылью вылечить - непонятно.
ну и то, что для впаривания по всей галактике руды по 180+ (или 185+, непринципиально) в установившемся режиме и у тебя и у меня хватает всего двух торговцев, временами встающих на перекур - весьма показательно
Я, правда, заранее построить комплекс для скупки руды не догадался - у меня попросту одна шахта концентрации 102 (только когда появился тракторбим - подтащил её к воротам поближе) и шахтный комплекс на все астероиды в Мемориале Антигона (там ничего никуда не таскал, просто последовательно соединил шахты, батареешницу и поставил узел у западных ворот, позже прилепил к нему 10 микросхемниц и крисстальницы).
в сумме это производит больше 9000 руды в час - продавать по 180+ получается медленнее.
в масштабах галактики 2 рудных транспорта - мелочь, но почему-то эффект прекращения массовых простоев действительно наблюдается.
В твоем варианте ещё и прибыль от закупки с шахт NPC капает... и шахты батареек больше закупают.
Но я скупку руды у NPC тоже планирую, в перспективе. Скупка руды 9000/час это комплекс на всего то ~60 мелких оружейных фабрик на внешней руде Осталось выбрать что же собственно на нем производить, чтоб не всё только лишь на продажу в ШК шло
Последний раз редактировалось: Alopex (12:17 18-07-2011), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Zom
100 EGP
Рейтинг канала: 6(251)
Репутация: 16
Сообщения: 208
Откуда: Новосибирск
Зарегистрирован: 25.03.2010
|
|
| Alopex : |
|
Осталось выбрать что же собственно на нем производить, чтоб не всё только лишь на продажу в ШК шло
|
Малые щиты 1-5 Мдж. Ещё и профит будет. Ну на половине скажем на 30 из вами планируемых 60. Самовывозом выгребут.
У меня может только так, но очень хорошо улетают от 25 фабрик. сначала по цене -1 от макс. потом пришлось снизить средняя -1.
|
|
|
|
Рыб
1242 EGP
Рейтинг канала: 9(1173)
Репутация: 340
Сообщения: 7461
Зарегистрирован: 05.06.2001
|
|
Ну, я на начальном этапе всё ж таки экономил, а так да, поставил бы дорогие заводы (может потом перестрою). Хотя, у них отличие одно - они габаритами крупнее, чем москитные заводы, надо смотреть.
По поводу крупных НПЦ-заводов, которые зависают при низкой цене на руду, для себя проблемы не вижу. Это только на начальном этапе продаю подороже, т.к. военные миссии не выполняю, а для торговых крайне важен торговый рейтинг (доход в основном от них). Конечная же цель - выравнивание НПЦ экономики (с минимальной достройкой своего производства), а значит далее снижу цену продажи руды до 145Cr, тогда она и в качестве вторичного ресурса продаваться будет.
С выравниванием экономики одна проблема - снабжение НПЦ батарейками, т.к. потребность в них очень велика повсеместно. Даже если предположить, что НПЦ-солярок достаточно для обеспечения всех, то постройка одной распределительной базы представляется сильно затруднительной, ибо транспортов, для оперативного реагирования, придётся приписывать ну очень много. И на скупку и на продажу. Да и расположение многих НПЦ-электростанций крайне невыгодно для закупок. В этом плане больше склоняюсь к варианту поставить по солярке в каждый сектор и сделать развоз с них в пределах сектора парой транспортов, будет максимально оперативно. Но это крайне затратный проект. Например, если задействовать все кремниевые астероиды из пяти аргонских секторов в районе Света Сердца, то вырабатываемых батареек ровно хватит на обеспечение всех присутствующих там НПЦ-фабрик, но стоить весь проект будет около 500млн.
P.S.: кстати, заметил, что НПЦ-торговцы теперь, от безвыходности видимо, начали сливать руду на теладиумные заводы по той самой цене в 145Cr.
Последний раз редактировалось: Рыб (13:08 18-07-2011), всего редактировалось 3 раз(а) |
|
|
|
Alopex
168 EGP
Рейтинг канала: 8(850)
Репутация: 14
Сообщения: 1277
Зарегистрирован: 25.12.2010
|
|
| Рыб : |
|
кстати, заметил, что НПЦ-торговцы теперь, от безвыходности видимо, начали сливать руду на теладиумные заводы по той самой цене в 145Cr.
|
с теладиумными заводами (где руда - вторичный ресурс) - не очень актуально, хуже что случайно вставший от недостачи 1-80 единиц руды (из 720) завод фотонок наверняка так и будет стоять до тех пор, пока все теладиумные не получат свою руду по 145.
| Рыб : |
|
С выравниванием экономики одна проблема - снабжение НПЦ батарейками, т.к. потребность в них очень велика повсеместно.
|
что - пары супермистралей, которые бы продавали батарейки по 18+ - не хватает, чтоб запустить все заводы? Большинству заводов одного завоза батареек хватает на 5.5 часов, заводам размера L - заезда супермистраля хватает на ~3 часа.
Идея ставить в каждый сектор по солярке и делать развоз с них в пределах сектора - это крайне НЕоперативно: солярка, стоящая у ворот в соседнем секторе в большинстве случаев вдвое выгоднее: возвращаться на солярку транспорта будут моментально, прыжком, а сумма расстояний от фабрик до ближайших к ним ворот - редко когда будет больше чем средняя сумма расстояний от поставленной в любом месте сектора солярки до фабрик в пределах её сектора, и уж совсем наврядли для удвоенной суммы расстояний солярка-фабрики.
А вообще задачу глобального снабжения батарейками - надо действительно решать децентрализованно, например распределив по галактике пару десятков батареечниц и поставив на развоз батареек КА с четко заданными списками секторов обслуживания.
Но идея развозить батарейки только лишь самому на все ~1200 потребителей, при том что за 3 часа один транспорт успевает делать 20-100 ходок - как-то все равно не внушает особого оптимизма...
Кстати о периоде обслуживания NPC - а какое время цикла у NPC шахт и у батареечниц?
Последний раз редактировалось: Alopex (15:34 18-07-2011), всего редактировалось 4 раз(а) |
|
|
|
Рыб
1242 EGP
Рейтинг канала: 9(1173)
Репутация: 340
Сообщения: 7461
Зарегистрирован: 05.06.2001
|
|
| Alopex : |
|
что - пары супермистралей, которые бы продавали батарейки по 18+ - не хватает, чтоб запустить все заводы? Большинству заводов одного завоза батареек хватает на 5.5 часов, заводам размера L - заезда супермистраля хватает на ~3 часа.
|
Я тут, походу, с расчётами слегка перемудрил, неверно посчитал потребление в минуту на один завод. Сейчас получилось более оптимистично. Например, в пяти аргонских секторах вокруг Света Сердца, около 60 потребителей батареек в режиме x1 (с пересчётом иксовых в x1). Каждый кушает по 15 батареек в минуту. Итого - 54000 батареек в час. Формально - 4 ходки для Мистраля. Реально - больше, т.к. не у всех склады до 15000 дотягивают. Но это всё равно слишком много если пытаться построить один глобальный торговый пункт для обеспечения всей вселенной.
Да и опять же - вопрос цены. Если продавать по 18-19, то это даст свободу НПЦ транспортам и мои транспорты будут лишь выравнивать ситуацию там, где это необходимо. С другой стороны - если НПЦ всегда будут иметь возможность загнать по 18-19, то они не будут завозить батарейки на крупные заводы, которые зависнут при 17 кредитах. Если самому продавать по 17, то это означает покрытие почти всего рынка, т.к. НПЦ будут практически выключены из процесса и это означает необходимость в существенно больших производственных мощностях.
P.S.: про циклы НПЦ-шахт/солярок инфы пока не нашёл.
P.P.S.: из свежих наблюдений за рудными транспортами - всё-таки 4 штуки это вполне оптимальный вариант. Только что все четверо сидели минут 5, потом двое улетели продавать по ~700 единиц, потом третий улетел почти с полным трюмом и когда все трое почти долетели, на рейс ушёл 4-й транспорт. По возвращению все четверо опять улетели. Это уже в условиях стабильного спроса и с поправкой на то, что часть НПЦ-заводов по-прежнему не функционирует из-за нехватки еды и батареек.
Последний раз редактировалось: Рыб (20:19 18-07-2011), всего редактировалось 3 раз(а) |
|
|
|
Alopex
168 EGP
Рейтинг канала: 8(850)
Репутация: 14
Сообщения: 1277
Зарегистрирован: 25.12.2010
|
|
| Рыб : |
|
Например, в пяти аргонских секторах вокруг Света Сердца, около 60 потребителей батареек в режиме x1 (с пересчётом иксовых в x1). Каждый кушает по 15 батареек в минуту.
|
ну а всего в свежесозданной галактике - потребителей 1х ~2556 - точнее такая кратность суммарных складов батареек всех ~1200 потребителей, скорость потребления будет чуточку пониже - бывают фабрики с кратными складами b 1х скоростью потребления, типа тех же тракторбимов и фотонок, хотя на общем фоне это погоду меняет слабо. Ну и в этой сумме шахты приравнены к фабрикам, что непонятно верно или нет и потенциально дает бОльшую погрешность (их ~530 в пересчете на 1х).
Это сумма вместе с землянами и Альдрином.
| Рыб : |
|
С другой стороны - если НПЦ всегда будут иметь возможность загнать по 18-19, то они не будут завозить батарейки на крупные заводы, которые зависнут при 17 кредитах.
|
на счет "возможности загнать" - так она больше призрачная: при твоей торговле по 18+ у НПЦ может и есть желание загнать по 18, но вот с возможностью успеть это сделать - обычно облом. Т.е. купить то батарейки они конечно успевают, а вот привести вперед твоего транспорта - у них уже не получится, ввиду неиспользования ими джампа. Ну то есть иногда получаться будет - но только в тех случаях, когда ты перед носом у НПЦ забиваешь склад той фабрики, куда НПЦ их хотел сдать - и как раз в момент осознания им облома у какой-то из фабрик рядом с НПЦ цена также вырастает до 18, и вот туда-то он может успеть быстрее твоих. Но такие совпадения - статистически редки...
Интересно, в каком радиусе НПЦ ищет нового покупателя при обломе уже закупленной доставки?
И по какому критерию везет - "продать по лучшей"?
Последний раз редактировалось: Alopex (20:48 18-07-2011), всего редактировалось 3 раз(а) |
|
|
|
Рыб
1242 EGP
Рейтинг канала: 9(1173)
Репутация: 340
Сообщения: 7461
Зарегистрирован: 05.06.2001
|
|
Я уже где-то выкладывал аномалии в поведении НПЦ-транспортов. Они таки юзают джамп, только вот с меткостью у них проблемы. Эксперимент был прост:
1. Ставим свою фабрику, разрешаем закупку батареек/еды/минералов, выставлем максимальную цену и разрешаем торговлю с НПЦ.
2. Через несколько минут читаем отчёт о прибывающих кораблях. Если пусто, то ещё ждём.
Но в любом случае достаточно быстро обнаруживаем, что к нам летит толпа НПЦ с намерением продать нам ресурсов. Располагаются в радиусе 0-2 секторов от нашей станции и имеют приказ на стыковку с ней. Слетать закупиться за такой промежуток времени они точно не могли успеть, а значит остаётся два объяснения:
1. Либо игра просто генерит нужных трейдеров в заданном радиусе.
2. Либо трейдеры в полёте регулярно проверяют более выгодные варианты и по необходимости меняют курс, совершая прыжок в определённый радиус от покупателя. Уходящие в джамп транспорты пару раз лично наблюдал, возможно они самые, но точно сказать не могу.
С продажей товара наблюдается аналогичная картина. Стоял спутниковый завод мой с полным складом. Проверил прибывающие корабли - пусто. Понизил цену до минимума, через несколько минут в радиусе пары секторов было несколько НПЦ, направляющихся ко мне на закупку. Дело было в Огне Сплита, при этом один из транспортов имел в качестве домашней базы станцию в Королевской Гавани.
P.S.: проследить, что будет делать НПЦ-транспорт если обломается с доставкой, тоже несложно, но мне лень пока. Скорее всего - просто полетит продавать груз на другую станцию.
Последний раз редактировалось: Рыб (20:56 18-07-2011), всего редактировалось 5 раз(а) |
|
|
|
Alopex
168 EGP
Рейтинг канала: 8(850)
Репутация: 14
Сообщения: 1277
Зарегистрирован: 25.12.2010
|
|
| Рыб : |
|
2. Через несколько минут читаем отчёт о прибывающих кораблях. Если пусто, то ещё ждём.
|
это отчет о кораблях, которые к нам уже летят. через сколько они прилетят - в отчете ничего не говорится.
Корабль, находящийся на батареечнице (или даже с батарейками) в соседнем секторе и ждущий появления подходящего покупателя - без джампа будет лететь до твоей фабрики заведомо дольше, чем корабль с твоей батареечницы в противоположном конце галактики.
| Рыб : |
|
через пару минут в радиусе пары секторов было несколько НПЦ, направляющихся ко мне на закупку. Дело было в Огне Сплита, при этом один из транспортов имел в качестве домашней базы станцию в Королевской Гавани.
|
надо как-то будет заняться, прицепить к такому транспорту сопровождение и отследить насколько далеко они летают.
Последний раз редактировалось: Alopex (21:13 18-07-2011), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
|
|
|
|
|
Канал X3: Terran Conflict: «Фабрики, заводы, шахты. Комплексы. Рекомендации и советы» |
|
|
| К списку каналов | Наверх страницы |
Цитата не в тему: Все тело тяжелое, и пальцы поначалу тоже такие тяжелые, они так неохотно стучат по клавиатуре, а потом вдруг будто бы разгоняются и начинают порхать быстрее и быстрее... (лирика от Fry'я)
|
| » Фабрики, заводы, шахты. Комплексы. Рекомендации и советы | страница 103 |
|
