ВНИМАНИЕ!
Наша конференция посвящена космической тематике и компьютерным играм.
Политические вопросы и происходящие в мире события в данный момент на нашем сайте не обсуждаются!
|
| » Вселенная ЕГ | страница 14 |
|
|
|
|
Канал творчества »
Творческие посиделки: «Вселенная ЕГ» |
|
|
|
Guest
 2075 EGP
           
Рейтинг канала: 5(163)
Репутация: 376
Сообщения: 27975
Откуда: Моск.
Зарегистрирован: 12.10.2004
   |
|
| Phantomsmith : |
|
Вот если бы при столкновении он как бы выстреливал в щель эту плазму - тогда да.
|
Кумулятивка не с металлом, а с плазмой. Будет похоже по действию на напалм. Выжигает всё, что горит, но корпус оставляет практически без повреждений. Интересно  А его не запретят как негуманное оружие?
_________________
Трещит земля как пустой орех
Как щепка трещит броня |
|
|
|
Phantomsmith
80 EGP
Рейтинг канала: 1(6)
Репутация: 19
Сообщения: 314
Откуда: Питер
Зарегистрирован: 20.07.2009
|
|
| Guest : |
|
В общем, плазменное оружие хотя и эффектно, но как-то непонятно.
|
Пойду, потру чтоли в интерактиве Я то надеялся, что эта глупость прокатит 
добавлено спустя 1 минуту:
Только вот вопрос: а что мы делаем? Может и правда стоит больше фантазировать?
_________________
=^^=
Что делал Чеширский Кот? А он из инвиза слал всем смайл :)
Последний раз редактировалось: Phantomsmith (15:00 22-10-2010), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Guest
2075 EGP
Рейтинг канала: 5(163)
Репутация: 376
Сообщения: 27975
Откуда: Моск.
Зарегистрирован: 12.10.2004
|
|
| Phantomsmith : |
|
И это не из интеренета, книг или ещё откуда - это мне лично рассказывал человек, который сам занимался разработкой вооружения
|
Да можно и в интернете почитать. Собственно, система примитивна по устройству, нужен только удалённый детонатор для обгона.
_________________
Трещит земля как пустой орех
Как щепка трещит броня |
|
|
|
Phantomsmith
80 EGP
Рейтинг канала: 1(6)
Репутация: 19
Сообщения: 314
Откуда: Питер
Зарегистрирован: 20.07.2009
|
|
Всёж таки фантастика, как никак... Нам ведь главное всё увязать между собой, а не как оно работает? Ну, лишь бы не было слишком невписывающимся
_________________
=^^=
Что делал Чеширский Кот? А он из инвиза слал всем смайл :) |
|
|
|
Guest
2075 EGP
Рейтинг канала: 5(163)
Репутация: 376
Сообщения: 27975
Откуда: Моск.
Зарегистрирован: 12.10.2004
|
|
| Phantomsmith : |
|
Только вот вопрос: а что мы делаем? Может и правда стоит больше фантазировать?
|
Как - что? Дизайн-документ мироздания!
добавлено спустя 37 секунд:
| Phantomsmith : |
|
Пойду, потру чтоли в интерактиве Я то надеялся, что эта глупость прокатит
|
Если ты мне (и остальным, кто читает) объяснишь, КАК и ДЛЯ ЧЕГО - прокатит просто пока непонятно - КАК.
_________________
Трещит земля как пустой орех
Как щепка трещит броня
Последний раз редактировалось: Guest (15:03 22-10-2010), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Phantomsmith
80 EGP
Рейтинг канала: 1(6)
Репутация: 19
Сообщения: 314
Откуда: Питер
Зарегистрирован: 20.07.2009
|
|
| Guest : |
|
Если ты мне (и остальным, кто читает) объяснишь, КАК и ДЛЯ ЧЕГО - прокатит просто пока непонятно - КАК.
|
Да понятия не имею! Я вообще про всё, без чего можно было бы и обойтись в космосе, и оно непонятно как работает, пишу, что мол людям пока не известно  Думаете я просто так ввожу подобные ограничения?
Например плазменное оружие, ил там реактор на антиматерии (который на начальном этапе вообще не вприсывается в цивилизацию людей по сюжету ) и прочее. Двигатели там на основе солнечных парусов - я то откуда знаю, как заставить их двигать корабль быстрее? А вот выдуманные инопланетяне может и знают
_________________
=^^=
Что делал Чеширский Кот? А он из инвиза слал всем смайл :)
Последний раз редактировалось: Phantomsmith (15:08 22-10-2010), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Guest
2075 EGP
Рейтинг канала: 5(163)
Репутация: 376
Сообщения: 27975
Откуда: Моск.
Зарегистрирован: 12.10.2004
|
|
| Phantomsmith : |
|
Я вообще про всё, без чего можн было бы и обойтись, и оно непонятно как работает, пишу, что мол людям пока не известно
|
Тогда выводи плазменые орудия из этого мироздания. Лучше замени на кислотные капсюли - тоже ничего себе "доставочка". Особенно в космосе, где стоит вопрос герметичности...
_________________
Трещит земля как пустой орех
Как щепка трещит броня |
|
|
|
evEnt
77 EGP
Рейтинг канала: 3(43)
Репутация: 11
Сообщения: 265
Откуда: Звезда класса G2V, 3-я планета
Зарегистрирован: 27.07.2010
|
|
| Phantomsmith : |
Так, теперь после всей этой неразберихи с щитами, я хотел бы спросить: а как мы будем прятать корабли, излучающие чуть ли не во всех доступных диапазонах? Или призраки и разведчики - совсем фантастический вариант? Хотя... почему бы и нет - пущай разведка только зондами, да обычными методами - засыланием казачков?
|
Щиты нет надобности держать активными, когда корабль находится в стандартном режиме полета, тем более в скрытном режиме. Щит - это исключительно режим боевой, уже после обнаружения. Минимальное излучение можно "прикрывать" естественными радиационными поясами, активными магнитосферами планетоидов и т.д. Прятаться за активностью звезд, например, если у какой-то звезды идет активный выброс протуберанцев, можно находить такие позиции, которые закроют корабль от обнаружения из некоторых точек системы (точек наиболее вероятного расположения противника) и т.д. Не буду объяснять, что высокотемпературная плазма - хороший постановщик помех во всех диапазонах, думаю это всем известно
Как по мне - ту идею, что предложил Димосус, лучше использовать для снарядов с антиматерией. Там поражение будет значительно сильнее, при меньшем количестве самого вещества. Таким образом можно все-таки использовать аннигилирующие снаряды, поскольку, как уже было сказано, у прямого однополярного излучения слишком большая расходимость луча на больших дистанциях, что ограничивает их применение
Последний раз редактировалось: evEnt (15:13 22-10-2010), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Phantomsmith
80 EGP
Рейтинг канала: 1(6)
Репутация: 19
Сообщения: 314
Откуда: Питер
Зарегистрирован: 20.07.2009
|
|
| Guest : |
|
Тогда выводи плазменые орудия из этого мироздания.
|
Уже потёр А кислотные боеприпасы - это всё в кинетику
добавлено спустя 1 минуту:
| evEnt : |
|
Щиты нет надобности держать активными, когда корабль находится в стандартном режиме полета
|
А от радиации только корпусом защищаться будем?
Ладно, я не против Мне то что У меня всё равно корпуса будут что стены бункеров современных
добавлено спустя 47 секунд:
| evEnt : |
|
Не буду объяснять, что высокотемпературная плазма - хороший постановщик помех во всех диапазонах, думаю это всем известно
|
Угу Кстати, точняк - идея взята на вооружение
добавлено спустя 2 минуты:
| evEnt : |
|
во всех диапазонах
|
Кроме инфракрасного Но тут и говорить не о чем - в космосе разве что вблизи так засечёшь
_________________
=^^=
Что делал Чеширский Кот? А он из инвиза слал всем смайл :)
Последний раз редактировалось: Phantomsmith (15:31 22-10-2010), всего редактировалось 5 раз(а) |
|
|
|
Phantomsmith
80 EGP
Рейтинг канала: 1(6)
Репутация: 19
Сообщения: 314
Откуда: Питер
Зарегистрирован: 20.07.2009
|
|
И ещё: поскольку я вызвался и занимаюсь сбором и упорядочиванием незабракованных идей, а также переносом их сюда, то с сегодняшного дня присваюваю себе пафосный титул Великого Собирателя Тайн Вселенной ЕГ
В первую очередь понта ради, конечно же Ну и чтобы всем подряд нам не грузиться этим
_________________
=^^=
Что делал Чеширский Кот? А он из инвиза слал всем смайл :) |
|
|
|
evEnt
77 EGP
Рейтинг канала: 3(43)
Репутация: 11
Сообщения: 265
Откуда: Звезда класса G2V, 3-я планета
Зарегистрирован: 27.07.2010
|
|
Кораблю нет резона использовать собственное плазменное поле для скрытия себя, поскольку его и можно будет определить по этому полю. Использовать нужно поля других объектов, например звезды. Как в таком случае засечь спрятавшийся за ним корабль даже в инфракрасном диапазоне? Там будет полная засветка, потому что излучение корабля пренебрежимо мало по сравнению с излучением звезды. Так что защита во всех диапазонах идет.
Защита от радиации магнитным полем конечно... Естественно, полного скрытия корабля не будет, он в любом случае излучает. Тут и будет борьба технологий, у кого лучше щиты, у кого лучше средства обнаружения. Кроме того, можно использовать, так сказать, датчики "космической погоды". Не всегда же радиация в космосе опасна, тот же пример - лунная экспедиция. Если в допустимых пределах, щиты опускать совсем, защищаться только корпусом.
_________________
Зри в корень |
|
|
|
Phantomsmith
80 EGP
Рейтинг канала: 1(6)
Репутация: 19
Сообщения: 314
Откуда: Питер
Зарегистрирован: 20.07.2009
|
|
| evEnt : |
|
датчики "космической погоды"
|
Датчики излучений будут - факт. Да на базе тех же средств обнаружения реализовать можно.
_________________
=^^=
Что делал Чеширский Кот? А он из инвиза слал всем смайл :) |
|
|
|
evEnt
77 EGP
Рейтинг канала: 3(43)
Репутация: 11
Сообщения: 265
Откуда: Звезда класса G2V, 3-я планета
Зарегистрирован: 27.07.2010
|
|
| Guest : |
выстрел (военное название), если его не запирать в магнитное поле, рассеется мгновенно, и также быстро остынет.
|
Не совсем так. Существуют явления, которые пока что необъяснимы наукой, однако не требуют никаких магнитных полей. Читать тут. Можно предположить, что в будущем технология создания устойчивых пучков плазмы без применения магнитных полей будет освоена.
Кстати, по поводу электрического оружия - вот вы привели в пример тэйзер, а о тетанайзере слышали? Который передает электричество по ионизированному лазером каналу? Чем не идея для оружия будущего. Пусть не с летальным исходом, но, если нам, к примеру, нужно вывести оборудование корабля из строя, а сам корабль захватить? Как абордажное оружие. Или оружие оглушения экипажа... А вы сразу зарубили Статья тут
Последний раз редактировалось: evEnt (15:50 22-10-2010), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
|
|
Guest
2075 EGP
Рейтинг канала: 5(163)
Репутация: 376
Сообщения: 27975
Откуда: Моск.
Зарегистрирован: 12.10.2004
|
|
| evEnt : |
|
Который передает электричество по ионизированному лазером каналу? Чем не идея для оружия будущего. Пусть не с летальным исходом, но, если нам, к примеру, нужно вывести оборудование корабля из строя, а сам корабль захватить? Как абордажное оружие. Или оружие оглушения экипажа... А вы сразу зарубили
|
Могу зарубить ещё раз. Любое разрядное оружие требует плотной среды передачи энергии. Ионизация которой и даёт тот самый "канал", заряженные частицы которого позволяют провести разряд между двумя потенциалами (разряд = зануление потенциалов).
В космосе, даже в плотных туманностях, плотность вещества недостаточна для разряда.
В земных условиях есть воздух. Но даже здесь эффектную работу катушки Тесла можно демонстрировать только на относительно небольших высотах от поверхности моря. Высотные разряды требуют совршенно диких потенциалов - пробивать нечего. В космосе же будет всё намного плачевнее. Тем более, что на КК будут оба полюса...
_________________
Трещит земля как пустой орех
Как щепка трещит броня
Последний раз редактировалось: Guest (16:00 22-10-2010), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
evEnt
77 EGP
Рейтинг канала: 3(43)
Репутация: 11
Сообщения: 265
Откуда: Звезда класса G2V, 3-я планета
Зарегистрирован: 27.07.2010
|
|
| Guest : |
Могу зарубить ещё раз. Любое разрядное оружие требует плотной среды передачи энергии. Ионизация которой и даёт тот самый "канал", заряженные частицы которого позволяют провести разряд между двумя потенциалами (разряд = зануление потенциалов).
В космосе, даже в плотных туманностях, плотность вещества недостаточна для разряда.
В земных условиях есть воздух. Но даже здесь эффектную работу катушки Тесла можно демонстрировать только на относительно небольших высотах от поверхности моря. Высотные разряды требуют совршенно диких потенциалов - пробивать нечего. В космосе же будет всё намного плачевнее. Тем более, что на КК будут оба полюса...
|
Хорошо, почему не применять такое оружие в атмосферных боях. Опять же, вы ориентируетесь на параметры земной атмосферы. Можно предположить, что на других планетах будет другая плотность, следовательно другие высоты. Даже если вообще уйти от кораблей и применять это вооружение для десантных частей...
Скажем - электрошоковые танки
Есть еще идея - тот же тэйзер, только в макромасштабе. Скажем, идет корабль на абордаж, пусть или сам корабль или специализированная абордажная канонерка какая-нибудь, на дистанции минимального сближения выстреливаются те же два электрода на обшивку вражеского корабля и посылается мощный электрический разряд для выведения внутренних систем корабля из строя + электрошок команды. Затем абордажная команда молниеносно захватывает корабль. Как идея?
Последний раз редактировалось: evEnt (16:13 22-10-2010), всего редактировалось 3 раз(а) |
|
|
|
Guest
2075 EGP
Рейтинг канала: 5(163)
Репутация: 376
Сообщения: 27975
Откуда: Моск.
Зарегистрирован: 12.10.2004
|
|
| evEnt : |
|
на дистанции минимального сближения выстреливаются те же два электрода на обшивку вражеского корабля и посылается мощный электрический разряд для выведения внутренних систем корабля из строя + электрошок команды. Затем абордажная команда молниеносно захватывает корабль. Как идея?
|
attack roll parred.
Электрошока команды не будет просто потому, что команда не прикована наручниками к металлической (кто сказал, что она металлическая? Кто-то, вон, бетонную делает) обшивке, да ещё чтобы шаговое напряжение было достаточно большим для шока.
Оборудование обычно защищено от прямого пробоя по корпусу ёмкостью самого корпуса, ну и обшивки Заземление в миниатюре.
Впрочем, там будет самое обыкновенное короткое замыкание по обшивке между двумя проводниками. В силу низкой индуктивности отрезка этой самой обшивки никаких особенных побочных эффектов это не даст.
ИМХО если уж очень надо - можно рвануть ЭМ-бомбу в непосредственной близости или внутри цели. В этом случае импульс (электромагнитный, а не электрический) проходит по многим цепям, прежде всего - силовым. Разумеется, грамотные электрические разводки плюс ёмкость корпуса (никуда её не деть - массивен очень), работающая в качестве экрана, не позволят грохнуть оборудование, но сигнальные цепи на некоторое время окажутся выведенными из строя. По мозгам экипажу тоже даёт хорошо.
Иногда ещё начинают приплетать токи Фуко, мол, все сварятся, но там требуется постоянное питание, а не разовый импульс...
| evEnt : |
|
Хорошо, почему не применять такое оружие в атмосферных боях.
|
До атмосферных и космоатмосферных боёв мы ещё не дошли, к тому же непонятно, чем в атмосфере кинетика хуже тазера? В атмосфере только оптика плохо ходит, а всё остальное ходит очень некисло... А уж в плотной атмосфере засандалить из того же сверхзвукового гаусса ой как хорошо - цель ещё и ударными волнами догонится...
_________________
Трещит земля как пустой орех
Как щепка трещит броня |
|
|
|
Kosh
 1864 EGP
       
Рейтинг канала: 14(2340)
Репутация: 445
Сообщения: 17650
Откуда: Кемерово
Зарегистрирован: 08.02.2001
|
|
| evEnt : |
|
Я конечно, понимаю, что Guest тут модератор, и вы, Кош, тоже. Я понимаю, что вы здесь уже друг друга знаете и давно общаетесь. Ну и другие то же. Но если у меня зеленый погон, это еще не значит, что можно вот так вот мне говорить. Я уже давно не школьник, за которого вы меня тут держите. Я на ЕГе с 2000 года вообще-то. Просто не регистрировался - а потому что видел уже не раз, как вот так вот просто забивают идеи новичков. Просто потому что кто-то "вздумал" оспорить мнение модератора.
|
Эм... Хотите потролить или как? Знаете есть такие типы личностей использующие свою слабость для нападения, типа у меня зеленый погон значит я могу пороть чушь, а попробуете со мной спорить значит вы гады обижаете новичков. 
Дело мне до вашего погона нет и до того сколько вы на ЕГе сидите, я с 2000-ого года ЕГу модерю и уже чувствую кого и когда надо остепенить. Так что повторюсь, спокойнее, нервы они очень неохотно восстанавливаются 
| evEnt : |
|
Собственно, эффективность переноса личности на электронные носители,
|
Неважна ибо ведет к бессмертию. Это вроде как очевидно, что за возможность ещё пожить человек на многое готов.
| evEnt : |
|
эффективность гравитационных технологий (я уж не говорю о возможности)
|
Тут все просто без таких технологий можно даже не начинать. Да это очень спорно, но на самом деле уже есть попытки управления гравитацией.
| evEnt : |
|
К вопросу о чуши. Уважаемый Кош, почитайте вот эту статью про Планетарные туманности, особенно раздел Физические характеристики. Это лишь один из примеров, где в космосе ионизированный газ. Выделю лишь одну цитату:
|
Надеюсь вы не будете спорить с тем что поверхность планеты земля покрыта асфальтом. А если есть возражения я вам уважаемый эвЕнт продемонстрирую фото своей улицы
Нет серьезно вы тут где тут туманность увидели? до ближайшей тысячи световых лет и их в космосе дай бог чтобы на 0,0000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000001% набралось, а вы всерьёз собираетесь строить специально для них целый вид оружия? Вернемся может к вопросу о чуши
| evEnt : |
|
К вопросу о астронавтах на Луне и космического излучения - если бы что-то читали об этом, вы бы знали, что сегодня специалисты удивляются сами, как так получилось. А это чистой воды везение - расчеты показали, что по чистой случайности экспедиция на Луну была реализована в период наименьшей солнечной активности (как следствие - практически отсутствия солнечного ветра). Что было бы, полети они в другие сроки - можно только догадываться. Почитать об этом можно тут
|
Мембрана это самая что ни на есть желтая пресса интернета. Думаете у астронавтов не было защиты? Или всерьез считаете, что окромя магнитных полей ничего не может защитить от радиации? Нет все же я бы посоветовал освежить вам курс физики и по магнитным полям тоже. Просто представьте себе корабль с генератором магнитного поля. Зачем? Для чего? Свинец и графит в десятки раз более эффективны и дешевле. Тем более что мощное электромагнитное поле будет ещё и мешать самому кораблю вести ответный огонь.
| evEnt : |
|
По поводу ускорителей частиц - да, их дальнобойность невелика изза большой расходимости луча - но это недостаток только заряженных однополярных частиц, я уже писал о возможных перспективах нейтронной пушки, где расходимости просто не будет ибо частицы нейтральны. Так же не будет и отклонения вследствие влияния магнитных полей планет. Этот тип оружия может быть достаточно дальнобойным, особенно с применением гравитационной оптики (из ваших же гравитационных технологий), о гравитационных линзах, надеюсь, слышали?
|
Да не в этом же дело. Ну вы же сами сказали что не маленький уже, ей богу. Вот простой пример у нас есть пушка 100 мм и фугасный снаряд, все вместе в производстве это будет стоить в сотни раз дешевле ускорителя частиц. Далее чтобы выстрелить из пушки я заряжаю снаряд стреляю и несколько килограмм тротила не только поражают мишень, но ещё и раскидывают вокруг не менее смертоносные осколки.
Теперь ваш ускоритель, во первых его размеры будут много больше, во вторых просто посчитайте сколько вам надо электроэнергии чтобы ее конвертировать в энергию заряженных частиц эквивалентных по мощности взрыву тротила. Зачем ещё не забудьте, что вашу конструкцию надо ещё и остужать принудительно ибо все преобразования энергии сопровождаются тепловыми потерями.
Экономически стоимость одного выстрела из ускорителя частиц будет в сотни раз дороже выстрела обычной пушки. При этом эффективность выстрела не понятна, ну поразите вы одну мишень, а мой снаряд осколками всех кто рядом оказался покрошит.
| evEnt : |
|
Смешно слышать ваши изъяснения насчет большой энергии для магнитных щитов. Третий раз задаю встречный вопрос - а для гравитационных технологий, по-вашему мало энергии нужно будет? Это просто стереотип, потому что кое-что о э.м. технологиях нам уже известно. О гравитационных же ничего не известно, вот и легко предположить все что угодно
|
Эм... вообще если использовать сверхмассивное материальное тело то получится как со снарядом, энергия потратится только на его изготовление, а дальше оно уже будет само по себе источником энергии. Ну как черные дыры которые собственно никто не подпитывает.
| evEnt : |
|
Щиты нет надобности держать активными, когда корабль находится в стандартном режиме полета, тем более в скрытном режиме.
|
Опа. А как же космическое излучение? 
_________________
Полнота существования завершается бессмыслицей.
Последний раз редактировалось: Kosh (17:13 22-10-2010), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
|
|
Kosh
1864 EGP
Рейтинг канала: 14(2340)
Репутация: 445
Сообщения: 17650
Откуда: Кемерово
Зарегистрирован: 08.02.2001
|
|
Кстати на счет антиматерии в качестве оружия Эвент там неплохо предлагал. Конечно получить антиматерию трудно оно это куда эффективнее чем любое энергетическое оружие и в ограниченных масштабах его можно использовать.
_________________
Полнота существования завершается бессмыслицей. |
|
|
|
Guest
2075 EGP
Рейтинг канала: 5(163)
Репутация: 376
Сообщения: 27975
Откуда: Моск.
Зарегистрирован: 12.10.2004
|
|
| Kosh : |
|
Ну как черные дыры которые собственно никто не подпитывает.
|
Ни фига себе "не подпитывает"! Кош, ты знаешь, сколько тонн метеоритного вещества падает всего лишь на ЗЕМЛЮ за год? А теперь представь себе чёрнодыровый пылесос, и сколько он материи заодно с пространством кушает в единицу времени. Там запас энергии такой, что грустное гы-гы, если найти способ её рвануть наизнанку.
| Kosh : |
|
ещё и раскидывают вокруг не менее смертоносные осколки.
|
В совеццком космосе разлёт осколков - опасность обоюдоострая, т.к. ничего эти осколки потом не тормозит. И они вполне могут ввалить люлей своему же москитному флоту, да так, что потери будут больше, чем у противника...
_________________
Трещит земля как пустой орех
Как щепка трещит броня |
|
|
|
Guest
2075 EGP
Рейтинг канала: 5(163)
Репутация: 376
Сообщения: 27975
Откуда: Моск.
Зарегистрирован: 12.10.2004
|
|
| Kosh : |
|
Конечно получить антиматерию трудно оно это куда эффективнее чем любое энергетическое оружие и в ограниченных масштабах его можно использовать.
|
Вопрос доставки А так, конечно - да, аннигиляция - наше всё! 
_________________
Трещит земля как пустой орех
Как щепка трещит броня |
|
|
|
|
|
|
|
|
Канал творчества ->
Творческие посиделки: «Вселенная ЕГ» |
|
|
| К списку каналов | Наверх страницы |
Цитата не в тему: Придется опять ставить висту, что бы восстановить шаги по ее удалению... (вздыхает baburka)
|
| » Вселенная ЕГ | страница 14 |
|
