|
|
|
|
Канал Orbiter: «РН "Союз ФГ/У"» |
|
|
|
Thorton
 87 EGP
Рейтинг канала: 3(36)
Репутация: 12
Сообщения: 696
Откуда: Томск
Зарегистрирован: 15.05.2006
   |
|
| astrotester : |
|
А вот угол набегающего потока воздуха СА можно менять динамически сколько угодно.
|
Ну вот он там и меняется, соответственно и подьемная сила тоже. т.е. баланисировочный угол СА растет с 0 для высоких слоев атмосферы до 22 (для плотных), и уже его изменение тянет за собой изменение подъемной силы.
|
|
|
|
rewenger
62 EGP
Рейтинг канала: 1(3)
Репутация: 2
Сообщения: 222
Зарегистрирован: 27.02.2010
|
|
Военная модификация Союза:
http://www.epizodsspace. narod.ru/bibl/pervushin/orb-ist.html
|
|
|
|
astrotester
58 EGP
Рейтинг канала: 1(3)
Репутация: 0
Сообщения: 52
Откуда: Одесса
Зарегистрирован: 08.03.2010
|
|
| Thorton : |
Ну вот он там и меняется, соответственно и подьемная сила тоже. т.е. баланисировочный угол СА растет с 0 для высоких слоев атмосферы до 22 (для плотных), и уже его изменение тянет за собой изменение подъемной силы.
|
Это понятно, а за счет чего меняется угол? Я не наблюдал автопилота с включением движков. Там что изменяется прописка центра тяжести? Мощности движков в адоне недостаточна, только по крену можно изменить, интересно как в жизни-это так?
|
|
|
|
Thorton
87 EGP
Рейтинг канала: 3(36)
Репутация: 12
Сообщения: 696
Откуда: Томск
Зарегистрирован: 15.05.2006
|
|
За счет напора воздуха, естественно. Не может же СА держать одинаковый балансировочный угол на высоте 70 и скажем 40 км.
|
|
|
|
astrotester
58 EGP
Рейтинг канала: 1(3)
Репутация: 0
Сообщения: 52
Откуда: Одесса
Зарегистрирован: 08.03.2010
|
|
Это понятно , что угол будет меняться. Мне не понятна лишь фраза:
| Thorton : |
|
....НО для того, чтобы добиться близкого совпадения с профилем спуска реального Союза, мне приходится динамически менять некоторые аэродинамические параметры....
|
Что меняется во время спуска? Аэродинамика СА? Подъемная сила?Ведь у реального СА она тоже будет меняться из за изменения угла атаки, который в свою очередь будет меняться из-за входа в более плотные слои атмосферы. Причем в адоне не требуется никакого действия со стороны "пилота"-всё само собой происходит. Тут возникает правда один момент-если это так, каким образом происходили спуски реальных СА по баллистической траектории, когда они входили в атмосферу под штатным углом? ( я не имею в виду случаи не разделения вовремя отсеков, там все понятно)Что там приводило к большим перегрузкам, если только неправильный угол атаки? А он как бы должен сам выставляться, за счет смещенного центра масс от центра давления... 
|
|
|
|
Thorton
87 EGP
Рейтинг канала: 3(36)
Репутация: 12
Сообщения: 696
Откуда: Томск
Зарегистрирован: 15.05.2006
|
|
| astrotester : |
|
Что меняется во время спуска?
|
Чуть-чуть сдвигается от центра масс "крыло", как раз для того, чтоба обеспечить правильную балансировку в потоке. Как это сделать другим сопособом, я пока не придумал.
Вот по сути это и делается:
| astrotester : |
|
за счет смещенного центра масс от центра давления.
|
| astrotester : |
|
Тут возникает правда один момент-если это так, каким образом происходили спуски реальных СА по баллистической траектории, когда они входили в атмосферу под штатным углом?
|
ВВ баллистике СА закручивается вокруг продольной оси, тем самым действие подъемной силы сводится практически к 0. В смысле она есть, но результирующая за 1 оборот СА будет равно 0, соответственно и перегрузки возрастают разат в 2.
Последний раз редактировалось: Thorton (08:39 24-03-2010), всего редактировалось 3 раз(а) |
|
|
|
astrotester
58 EGP
Рейтинг канала: 1(3)
Репутация: 0
Сообщения: 52
Откуда: Одесса
Зарегистрирован: 08.03.2010
|
|
| Thorton : |
Чуть-чуть сдвигается от центра масс "крыло", как раз для того, чтоба обеспечить правильную балансировку в потоке. Как это сделать другим сопособом, я пока не придумал.
|
Если я правильно понял, то в процессе спуска(например в зависимости от высоты над землёй)меняется положение центра масс аппарата? Но ведь в реальном СА это невозможно, и там управление только за счет двигателей.Может быть надо увеличить тягу движков, что бы можно было управлять в ручную? Или они точно соответсвуют настоящим?
|
|
|
|
Thorton
87 EGP
Рейтинг канала: 3(36)
Репутация: 12
Сообщения: 696
Откуда: Томск
Зарегистрирован: 15.05.2006
|
|
| astrotester : |
|
и там управление только за счет двигателей.
|
Реальный СА сам стабилизируется в потоке с нужным углом, никакие движки его не смогут стабилизировать, т.к. они довольно слабенькие и могут в лучшем случае погасить колебания СА в потоке. Единственное, что они могут, так это закрутить СА при сваливании в баллистику.
|
|
|
|
astrotester
58 EGP
Рейтинг канала: 1(3)
Репутация: 0
Сообщения: 52
Откуда: Одесса
Зарегистрирован: 08.03.2010
|
|
| Thorton : |
Реальный СА сам стабилизируется в потоке с нужным углом, никакие движки его не смогут стабилизировать, т.к. они довольно слабенькие и могут в лучшем случае погасить колебания СА в потоке. Единственное, что они могут, так это закрутить СА при сваливании в баллистику.
|
Не знал , что настолько слабые движки, думал хоть на небольшой угол могут повернуть. Получается с фиксированным центром масс не выходит .... Жалко.
Может не совсем в том месте он расположен, чем у реального?
|
|
|
|
Thorton
87 EGP
Рейтинг канала: 3(36)
Репутация: 12
Сообщения: 696
Откуда: Томск
Зарегистрирован: 15.05.2006
|
|
| astrotester : |
|
Получается с фиксированным центром масс не выходит ....
|
С фиксированным можно, но тогда он себя ведет коряво, типа Аполлонов, они балансируются в потоке по вектору скорости, но угол атаки близок к 0.
|
|
|
|
astrotester
58 EGP
Рейтинг канала: 1(3)
Репутация: 0
Сообщения: 52
Откуда: Одесса
Зарегистрирован: 08.03.2010
|
|
А можно файлик или что там у него, с фиксированным, поиграться... 
|
|
|
|
Thorton
87 EGP
Рейтинг канала: 3(36)
Репутация: 12
Сообщения: 696
Откуда: Томск
Зарегистрирован: 15.05.2006
|
|
Это в самой первой версии было, почти год назад, она не сохранилась.
|
|
|
|
Eraser_stp
60 EGP
Рейтинг канала: 1(9)
Репутация: 2
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 14.06.2007
|
|
На форуме NSF наткнулся на интересные подробности. После сваливания в баллистический спуск на Союзах-ТМА, был введён маневр разворота на 78 градусов, чтобы ПАО оказался сзади при входе в атмосферу и отрывался самостоятельно в случае проблем с разделением отсеков.
|
|
|
|
astrotester
58 EGP
Рейтинг канала: 1(3)
Репутация: 0
Сообщения: 52
Откуда: Одесса
Зарегистрирован: 08.03.2010
|
|
| Thorton : |
|
Это в самой первой версии было, почти год назад, она не сохранилась.
|
Жаль, очень жаль...
Я вот тут увидел замену для "Союза" http://www.energia.ru/rus/news/news-2009/public_08.html
Только уж слишком фантастично посадка будет выглядеть...интересно было бы на Орбиторе "обкатать" если кто возьмется сделать конечно.
|
|
|
|
Thorton
87 EGP
Рейтинг канала: 3(36)
Репутация: 12
Сообщения: 696
Откуда: Томск
Зарегистрирован: 15.05.2006
|
|
Обновил РН Союз для Орбитера 2010 Р1. Из изменений, только добавление локальных источников света.
|
|
|
|
rewenger
62 EGP
Рейтинг канала: 1(3)
Репутация: 2
Сообщения: 222
Зарегистрирован: 27.02.2010
|
|
С подсветкой ИСС выглядит шикарно.
|
|
|
|
Thorton
87 EGP
Рейтинг канала: 3(36)
Репутация: 12
Сообщения: 696
Откуда: Томск
Зарегистрирован: 15.05.2006
|
|
С подсветкой все выглядит шикарно 
|
|
|
|
rewenger
62 EGP
Рейтинг канала: 1(3)
Репутация: 2
Сообщения: 222
Зарегистрирован: 27.02.2010
|
|
Да кто спорит!
Само ощущение другое уже. Это не говоря о самом главном - о детализации и исполнении. Это - на высшем уровне.
Жаль, что сам не могу помочь в проекте.
|
|
|
|
AND134
58 EGP
Рейтинг канала: 2(10)
Репутация: 0
Сообщения: 95
Откуда: г. Рязань
Зарегистрирован: 09.03.2010
|
|
Немного не в тему... http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2302488
Интересный фильм про экспедицию Союз Т-15.
Экипаж корабля - Леонид Кизим и Владимир Соловьёв совершили первый и единственный в истории пилотируемой космонавтики перелёт с одной станции на другую и обратно.
Надо бы попробовать в Орбитере этот полёт повторить
Последний раз редактировалось: AND134 (17:30 17-09-2010), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
|
|
rewenger
62 EGP
Рейтинг канала: 1(3)
Репутация: 2
Сообщения: 222
Зарегистрирован: 27.02.2010
|
|
Интересно будет посмотреть.
И как им топлива (даже с дозаправкой) хватило?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Канал Orbiter: «РН "Союз ФГ/У"» |
|
|
