|
|
|
|
Канал творчества: «Гвардии майор» |
|
|
|
Wolvescrush
 890 EGP
         
Рейтинг канала: 6(383)
Репутация: 167
Сообщения: 1287
Откуда: г. Краснодар
Зарегистрирован: 28.02.2002
   |
|
| McRousseaux : |
Дело не во времени. Неважно, сколько идёт война. Важно то, насколько человек, начавший эту войну готов использовать детский ресурс. Вот уж стрелять дети обучаются с охотой и очень быстро.
тут вопрос не в месяцах и даже не в неделях.
|
Ну, замысел я теперь понял, но как-то ты его вскользь раскрыл. Да и спорно это все равно выглядит - они там втихаря сидели детей учили стрелять что ли? Неделю учили... А потом бац - и устроили переворот... С детьми в первых рядах... Это фантастика, конечно, но не до такой же степени 
Или как-то намекни, мол, на планете этой жили психи, помешанные на оружии, так что там каждый писюн малолетний мог из БФГ шмальнуть
_________________
Лень - стремление к покою. В идеале - к вечному покою. Лень - это смерть в миниатюре. |
|
|
|
AHILLES
1780 EGP
  
Рейтинг канала: 15(2748)
Репутация: 377
Сообщения: 3807
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 24.06.2005
|
|
| Wolvescrush : |
|
а о том, что чувствуют, почему поступают именно так.
|
| AHILLES : |
|
Литературная вещь так или иначе должна строиться на конфликте. А еще на чувствах.
|
Еще раз другими словами: внутренний конфликт и чувства героя - без этого никуда. Только тогда никто не обратит внимания, что дети могут запросто поднимать огнемет и шмалять из него.
(Надо будет себе пометить это правило).
_________________
Сила и Честь |
|
|
|
McRousseaux
 847 EGP
Рейтинг канала: 9(1092)
Репутация: 210
Сообщения: 6932 Предупреждений: 1
Откуда: ) и все мы
Зарегистрирован: 31.01.2005
|
|
| Wolvescrush : |
|
Ну, замысел я теперь понял,
|
да нет, причём тут дети, это так эпизод.
_________________
МакРуссо, он же Мак, он же Руссо.
Пират, контрабандист. Отличается пристрастием к рому.
Характер скверный.
Не женат. |
|
|
|
RadickЪ
1712 EGP
Рейтинг канала: 8(756)
Репутация: 303
Сообщения: 4167
Откуда: Столицы питерской радиации
Зарегистрирован: 01.07.2001
|
|
| McRousseaux : |
|
Эмм, скажите хоть что-нибудь...
|
Случайно зашёл, а тут в пустыне вопиют.
Навскидку то, что скрежетнуло железом по стеклу.
Судя по всему, группа "грифон" это элита типа нашей Альфы. Таких не сдают ни при каких условиях. Та же Альфа была при коммуняках, она была при Ельцине и т.д.
| McRousseaux : |
|
Винтовка Азумо выпустила ещё одну короткую очередь
|
Винтовка стреляет очередями? 
| McRousseaux : |
|
Граната, выпущенная из огнемёта
|
Огнемёт стреляет гранатами? 
Вообще какое-то слишком архаичное оружие для эпохи Звёздных Федераций.
| McRousseaux : |
|
Люди уровня Танаку, после выхода в отставку были нарасхват. Командира боевой группы многие директора банков были рады видеть в качестве начальника службы охраны своих банков, .... Если бы не одно «НО». Если этот человек не был военным преступником, к которому вездесущие СМИ прицепили ярлык «убийца детей».
|
Если этот человек такого уровня, то хозяевам банков плевать на все ярлыки, ибо они знают их цену.
Это частности. О впечатлении в целом говорить не буду.
_________________
Вы правы - я маньяк... |
|
|
|
KaranaK
1620 EGP
     
Рейтинг канала: 39(8733)
Репутация: 478
Сообщения: 7739
Откуда: Иркутск
Зарегистрирован: 25.09.2004
|
|
| RadickЪ : |
|
Винтовка стреляет очередями?
|
Смотря какая. А вообще - да.
| RadickЪ : |
|
Огнемёт стреляет гранатами?
|
Если вспоминать postal, то там было некое подобие огнемёта, которое могло выстреливать полную бутылку зажигательной смеси(своеобразная граната), которая прыгала по улице\помещениям и распрыскивала огнеопасную жидкость.
_________________
Иногда большинство - толпа идиотов. Если ты в большинстве - не означает что ты прав! (с) |
|
|
|
Shugert
1927 EGP
  
Рейтинг канала: 2(21)
Репутация: 550
Сообщения: 2004 Заблокирован
Откуда: Благовещенск
Зарегистрирован: 12.07.2005
|
|
| RadickЪ : |
|
Винтовка стреляет очередями?
|
Штурмовая
| RadickЪ : |
|
Огнемёт стреляет гранатами?
|
С термобарическим боеприпасом
Мак, рассказ очень хорош - но как-то мне нехорошо стало после прочтения...
_________________
- Знаешь, что сказал Иисус в пятой главе Евангелия от Иоанна? Он сказал: «Не создавай мне тут проблем, сучка». |
|
|
|
McRousseaux
847 EGP
Рейтинг канала: 9(1092)
Репутация: 210
Сообщения: 6932 Предупреждений: 1
Откуда: ) и все мы
Зарегистрирован: 31.01.2005
|
|
| RadickЪ : |
|
Винтовка стреляет очередями?
|
да, есть термин штурмовая винтовка.
| RadickЪ : |
|
Огнемёт стреляет гранатами?
|
Да, погугли "огнемёт шмель"
| RadickЪ : |
|
Вообще какое-то слишком архаичное оружие для эпохи Звёздных Федераций.
|
эа вот это может быть. Ну просто не хотелось всякие там аннигиляторы 2000 придумывать.
| RadickЪ : |
|
то хозяевам банков плевать на все ярлыки, ибо они знают их цену.
|
Ты не совсем прав. Дело в том что есть такие ярлыки, которые делают людей неприкасаемыми. Вот допустим ты директор крупного банка и у тебя есть возможность полковника Буданова взять к себе личным телохранителем. Возьмёшь?
если не в курсе про все его регалии - в тут подробнее:
ссылка
добавлено спустя 4 минуты:
| Shugert : |
|
но как-то мне нехорошо стало после прочтения...
|
Задумался?
В том и была цель рассказа.
Это тебе не юморной фэнтези с хиппи-ендом.
добавлено спустя 25 минут:
| RadickЪ : |
|
Таких не сдают ни при каких условиях.
|
спорно. У меня вообще мнение последнее время такое, что если профит будет зело велик, то не только Альфу сдадут, а маму родную.
_________________
МакРуссо, он же Мак, он же Руссо.
Пират, контрабандист. Отличается пристрастием к рому.
Характер скверный.
Не женат.
Последний раз редактировалось: McRousseaux (21:00 18-11-2009), всего редактировалось 3 раз(а) |
|
|
|
Nemo
160 EGP
Рейтинг канала: 4(52)
Репутация: 27
Сообщения: 74
Откуда: Unknown Sector
Зарегистрирован: 07.11.2009
|
|
А рассказ действительно заставляет задуматься и совсем неплох несмотря на перечисленные выше недочёты.Он мне кажется антивоенным и пацифистким .К сожалению таких историй много,когда из-за амбиций или просчетов политиков ломаются чьи то жизни и судьбы.Начало рассказа мне показалось немного затянутым и образ главного героя не до конца раскрыт,но в целом он мне понравился.
_________________
Жизнь это возможность... |
|
|
|
Crimson
560 EGP
Рейтинг канала: 2(13)
Репутация: 130
Сообщения: 3041
Зарегистрирован: 03.09.2003
|
|
Мак, ты конечно извини, но это не про Буданова. Это ни о чем.
Выстрелить в того, кто поднимает ствол на тебя и тех кто рядом с тобой - вынужденная самооборона. Даже если это семилетний пацан. Да, это страшно, но ни одна сука не посмеет ему сказать, что он должен был поступить как-то иначе. И СМИ заткнутся и будут молчать в тряпочку, потому что раздувать из этого сенсацию может только мудак. Это война.
А вот изнасиловать и потом убить - поступок человека, считающего себя уже за гранью добра и зла. Считаешь, что он прав - напиши об этом. Считаешь, что его подставили - напиши об этом. А сейчас рассказ высосан из пальца. Потому что ты взял следствие из реальной жизни, но подменил причину и перевернул все с ног на голову.
ЗЫ И, кстати, не стоит философствовать про то, что для детей война - как игра. Для них все так же серьезно. Просто в силу меньшего жизненного опыта их легче убедить, что это "нормально".
ЗЗЫ И еще
Последний раз редактировалось: Crimson (22:49 20-11-2009), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
McRousseaux
847 EGP
Рейтинг канала: 9(1092)
Репутация: 210
Сообщения: 6932 Предупреждений: 1
Откуда: ) и все мы
Зарегистрирован: 31.01.2005
|
|
| Crimson : |
|
но это не про Буданова.
|
это я знаю, я это сам писал вообщето 
вот, нашёл:
| McRousseaux : |
|
я слышал из первых уст - от майора Битькова, 3 раза ездившего в командировки в Чечню и умершего дома от рака. Я собственно про него и писал.
|
| Crimson : |
|
И СМИ заткнутся и будут молчать в тряпочку, потому что раздувать из этого сенсацию может только мудак.
|
Ты на этой планете живёшь? А как же "зверства российских солдат в мирных Чеченских деревнях"?
| Crimson : |
|
А вот изнасиловать и потом убить - поступок человека, считающего себя уже за гранью добра и зла. Считаешь, что он прав - напиши об этом. Считаешь, что его подставили - напиши об этом. А сейчас рассказ высосан из пальца. Потому что ты взял следствие из реальной жизни, но подменил причину и перевернул все с ног на голову.
|
За забудь ты про буданова, я просто Радику привёр контрастный пример на тему. А вообще изнасиловать и убить - это таки было, со снайпершами чеченскими. причём убивали их довольно затейливым образом
| Crimson : |
|
Просто в силу меньшего жизненного опыта их легче убедить, что это "нормально".
|
Согласен, но другая причинаследствие не отменяет
прочту позже, счаз чёт пока не до того.
_________________
МакРуссо, он же Мак, он же Руссо.
Пират, контрабандист. Отличается пристрастием к рому.
Характер скверный.
Не женат.
Последний раз редактировалось: McRousseaux (01:59 21-11-2009), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
|
|
Crimson
560 EGP
Рейтинг канала: 2(13)
Репутация: 130
Сообщения: 3041
Зарегистрирован: 03.09.2003
|
|
| McRousseaux : |
|
я слышал из первых уст - от майора Битькова, 3 раза ездившего в командировки в Чечню и умершего дома от рака. Я собственно про него и писал.
|
Извиняюсь, попутал.
| McRousseaux : |
|
Ты на этой планете живёшь? А как же "зверства российских солдат в мирных Чеченских деревнях"?
|
Ну живу я в глуши, и советских газет, если честно, давно не читал, но...
Хорошо, пойдем предметно.
Начнем с того, что у тебя какие-то вездесущие СМИ. Сверхсекретная операция длилась, насколько я понял, где-то семь часов. Однако еще в процессе нее каждой собаке становится известно, что на Каруте убивают детей. Причем это моментально получает такой резонанс, что к концу операции Сахно застрелился, а Каруту признали независимой.
По возвращении домой оказывается, что вся галактика знает Азумо в лицо, и однозначно осуждает то, что он в порядке самозащиты пристрелил двух отмороженных на всю голову малолетних киборгов-убийц. Никого не волнует, что у тех был гранатомет, из которого там же на месте было убито трое бойцов сверхэлитного подразделения. При этом монстра-Азуму отпускают на волю, в общество нормальных людей, которые все так же единодушно продолжают гнобить его на протяжении целого следующего года.
В конце-концов он героически погибает, спасая незнакомую девушку от шпаны. Причем только потому, что насильников прикрывал спрятавшийся за углом непонятно кто с непонятно откуда взявшимся огнестрелом - судя по всему специально чтобы обеспечить Азуме смерть героя. После чего убегает, оставляя свидетеля-девушку раскаиться в своем несправедливом отношении к.
Я могу себе представить СМИ, раздувающие огонь вокруг абстрактных зверств абстрактных солдат против абстрактного мирного населения. На что в обществе, где Новый Год отмечают групповыми изнасилованиями по пьяни, всем в общем-то будет абстрактно пох. Если бы Азумо, опять же, сделал что-то в духе Буданова - да, его бы показывали по телевизору и тыкали в него на улице пальцами. И то забыли бы через пару дней после того, как СМИ перестанут его упоминать.
А у тебя в рассказе - его в общем-то корректные действия в боевой ситуации (о которой СМИ вообще хз как узнали) вызывает абсолютно у всех рефлекторно-отрицательную реакцию. Я, опять-таки, давно уже не смотрю телевизор, и российские новости в частности, но я сомневаюсь что Битькова вот так персонально освещали, как ты описываешь в рассказе. Подозреваю что совсем наоборот.
И в итоге получается рассказ про с потолка взятого образцового человечищу, которому от фонаря несправедливо поломали жизнь, и который до последнего вздоха с честью выдерживал все за уши к нему притянутые невзгоды. Ибо Автор так сказал. И он может и вызовет у кого-то гордость и скорбь за судьбу офицера, но вот задумываться над ним как раз противопоказано. Потому что события не только друг из друга не следуют, но и вообще сами себе противоречат, и связь с реальной историей потерялась где-то по дороге.
|
|
|
|
McRousseaux
847 EGP
Рейтинг канала: 9(1092)
Репутация: 210
Сообщения: 6932 Предупреждений: 1
Откуда: ) и все мы
Зарегистрирован: 31.01.2005
|
|
| Crimson : |
|
Однако еще в процессе нее каждой собаке становится известно, что на Каруте убивают детей.
|
Неа, узнаётся потом.
| Crimson : |
|
По возвращении домой оказывается, что вся галактика знает Азумо в лицо
|
Вездессущие сми.
| Crimson : |
|
Причем это моментально получает такой резонанс, что к концу операции Сахно застрелился, а Каруту признали независимой.
|
не путай причину и следствие.
Её признали независимой, поэтому и начались душещипательные репортажи.
Сахно застрелился потому что как опытный человек, генерал таки боевой (старался донести это тоже) уже предвидел чем всё закончится, когда сначала независимость признали, а потом операцию решили свернуть нафиг.
| Crimson : |
|
Причем только потому, что насильников прикрывал спрятавшийся за углом непонятно кто с непонятно откуда взявшимся огнестрелом - судя по всему специально чтобы обеспечить Азуме смерть героя.
|
а вот об этом было написано в самом рассказе читай внимательнее.
| Crimson : |
|
где Новый Год отмечают групповыми изнасилованиями по пьяни,
|
Гхм повторю вопрос:
| McRousseaux : |
|
Ты на этой планете живёшь?
|
ВЭТОЙ СТРАНЕ (с)?
| Crimson : |
|
(о которой СМИ вообще хз как узнали)
|
Как только пахнет чем-нибудь сми уже расчехляют видеокамеры и ручки.
| Crimson : |
|
И в итоге получается рассказ про с потолка взятого образцового человечищу, которому от фонаря несправедливо поломали жизнь, и который до последнего вздоха с честью выдерживал все за уши к нему притянутые невзгоды. Ибо Автор так сказал.
|
Ну значит не получилось... Жаль...
_________________
МакРуссо, он же Мак, он же Руссо.
Пират, контрабандист. Отличается пристрастием к рому.
Характер скверный.
Не женат. |
|
|
|
Crimson
560 EGP
Рейтинг канала: 2(13)
Репутация: 130
Сообщения: 3041
Зарегистрирован: 03.09.2003
|
|
| McRousseaux : |
| Crimson : |
|
По возвращении домой оказывается, что вся галактика знает Азумо в лицо
|
Вездессущие сми.
|
Это не объяснение, это постулат. Каким образом так получается, что СМИ вообще узнают конкретно про Азумо и конкретно его решают "прославить" на всю страну? Зачем? Для тебя это, может, очевидно, для меня - нет. Возможно я тупой, но тем не менее. В реале было именно так? Потому что если нет, то нельзя так просто добавлять последствия без объяснения причин. Да и если так и было - тоже.
| McRousseaux : |
|
не путай причину и следствие.
|
Еще раз - у тебя не объяснено, где там причина, а где следствие, и почему вообще такое все из себя опытное и военное главнокомандование вдруг решило свернуть операцию. Они серьезно ожидали полного отсутствия жертв среди "мирного" населения?
| McRousseaux : |
| Crimson : |
|
Причем только потому, что насильников прикрывал спрятавшийся за углом непонятно кто с непонятно откуда взявшимся огнестрелом - судя по всему специально чтобы обеспечить Азуме смерть героя.
|
а вот об этом было написано в самом рассказе читай внимательнее.
|
Как-то не очень внятно написано, если честно. У тебя из подворотни спавнятся мобы прогрессирующей сложности. Если бы Азумо увернулся от выстрела и ухайдокал стрелка - из подворотни выехал бы танк. Стрелок сидел там же, с обрезом наготове, ждал своей очереди? Или за пятнадцать секунд успел сбегать забрать его из нычки, прибежать обратно и выстрелить в упор? (А когда из обреза стреляют не в упор, картечью достается вообще всему что рядом - но это уже тонкости).
| McRousseaux : |
| Crimson : |
|
где Новый Год отмечают групповыми изнасилованиями по пьяни,
|
Гхм повторю вопрос:
| McRousseaux : |
|
Ты на этой планете живёшь?
|
ВЭТОЙ СТРАНЕ (с)?
|
Уже нет. Это отменяет то, что было до и после цитаты?
| McRousseaux : |
|
Как только пахнет чем-нибудь сми уже расчехляют видеокамеры и ручки.
|
И в стелс-костюмах следуют за сверхсекретными подразделениями, снимая на пленку каждый шаг?
|
|
|
|
McRousseaux
847 EGP
Рейтинг канала: 9(1092)
Репутация: 210
Сообщения: 6932 Предупреждений: 1
Откуда: ) и все мы
Зарегистрирован: 31.01.2005
|
|
У меня не получилось написать то что я хотел, договорились?
_________________
МакРуссо, он же Мак, он же Руссо.
Пират, контрабандист. Отличается пристрастием к рому.
Характер скверный.
Не женат. |
|
|
|
Kosh
 1864 EGP
     
Рейтинг канала: 14(2322)
Репутация: 445
Сообщения: 17650
Откуда: Кемерово
Зарегистрирован: 08.02.2001
|
|
Народ хватит уже морально уничтожать Мака. Ну промахнулся разок, так шакалов сбежалось...
_________________
Полнота существования завершается бессмыслицей. |
|
|
|
Medikus
 835 EGP
Рейтинг канала: 5(246)
Репутация: 207
Сообщения: 2612
Откуда: Терь Москва :)
Зарегистрирован: 17.08.2001
|
|
| Kosh : |
|
Ну промахнулся разок, так шакалов сбежалось...
|
Акелла промахнулся.
Теперь он должен написать что-то такое, от чего все просто в восторг бешеный.
| McRousseaux : |
|
У меня не получилось написать то что я хотел, договорились?
|
У тя медалька висит. Отрабатывай. 
_________________
Самая распространенная игра человечества - "в ящик", хоть по-разу но сыграет каждый... |
|
|
|
McRousseaux
847 EGP
Рейтинг канала: 9(1092)
Репутация: 210
Сообщения: 6932 Предупреждений: 1
Откуда: ) и все мы
Зарегистрирован: 31.01.2005
|
|
| Kosh : |
|
Народ хватит уже морально уничтожать Мака.
|
Да никто и не уничтожает. Вопросы обоснованны!
| Kosh : |
|
Ну промахнулся разок,
|
Не понял. Почему это промахнулся? Не вполне получилось написать.
НО! Если хоть одному человеку понравилось - я считаю что незря писал.
Вон, Шугерту понравилось, а к армии он много ближе.
Возможно уловил некие параллели с современностью в рассказе
Такшта...
А мож в библиотеку закинуть? 
_________________
МакРуссо, он же Мак, он же Руссо.
Пират, контрабандист. Отличается пристрастием к рому.
Характер скверный.
Не женат. |
|
|
|
Kosh
1864 EGP
Рейтинг канала: 14(2322)
Репутация: 445
Сообщения: 17650
Откуда: Кемерово
Зарегистрирован: 08.02.2001
|
|
| McRousseaux : |
|
А мож в библиотеку закинуть?
|
А запросто Подготовь, ну ты умеешь
Я же никогда не против, я только за то чтобы народ читал и как можно больше. Ну разве что только полному ужосу в библиотеке не место, но тут то все зашибись и слог хороший и смысл есть...
_________________
Полнота существования завершается бессмыслицей. |
|
|
|
McRousseaux
847 EGP
Рейтинг канала: 9(1092)
Репутация: 210
Сообщения: 6932 Предупреждений: 1
Откуда: ) и все мы
Зарегистрирован: 31.01.2005
|
|
я после НГ тебе собрание сочинений мылом в библиотеку отправлю
за год аж 5 штук накопилось!
И да! "Трамвай" тоже!
_________________
МакРуссо, он же Мак, он же Руссо.
Пират, контрабандист. Отличается пристрастием к рому.
Характер скверный.
Не женат. |
|
|
|
|
|
|
|
|
Канал творчества: «Гвардии майор» |
|
|
