ВНИМАНИЕ!
Наша конференция посвящена космической тематике и компьютерным играм.
Политические вопросы и происходящие в мире события в данный момент на нашем сайте не обсуждаются!
|
| » Elite под Mac OS. Есть ли в природе? | |
  |
Page 1 of 1
|
|
|
|
|
Канал Elite: «Elite под Mac OS. Есть ли в природе?» |
|
|
|
DA Dzi
 65 EGP
: 11
Posts: 78
Location: Днепропетровск
Joined: 24 Jan 2006
  |
|
Доброго вечера, пилоты. 
Такой вот любопытный вопрос возник... Есть ли порт Элиты под Mac OS 6 или 7? Видел в Вики, что была Элита на Apple II. Так ли это? Можно ли как-то её достать и где?
А то недавно смогли портировать Mac OS 7.5.5 на Iphone. Было бы просто чудесно, если бы пож этой операционкой оказалась родная Элита. Тем более, что на этом эмуляторе mini vMac полноценная клава, так что проблем с кнопками нет. Есть проблема с поиском Элиты.
_________________
Я не добрый и не злой, я справедливый. |
|
|
|
Executor
1860 EGP
 
Рейтинг канала: 4(64)
: 522
Posts: 9023
Location: Беларусь
Joined: 09 May 2001
|
|
Frontier был выпущен для Amiga, которая имела тот же проц что и Маки. Так же я знаю, что на Amiga можно было запускать Mac OS (там даже прикол был, маковская операционка на Амига работала быстрее чем на Маках Эпл правда быстро пофиксила это дело, но было забавно говорят). Так что, если Элиты2 и не было под Мак, то можно попробовать запустить на нем Амижную версию. Мне кажется, что эмуляторы Амиги под Мак явно должны быть. Амижную версию можно скачать с ЕГ, в разделе первой Элиты, секция download. Она там правда с виндозным эмулем, но сам тебе понадобится только образ амижного диска, его я думаю, ты вытянешь. (Если возникнет вопрос, почему вторая Элита находится в разделе первой, отвечаю - там две Элиты, первая и вторая, обе на одном диске).
Ну а если тебя интересует первая Элита, то качай OOlite, она есть под винду, линь и мак. К тому же поддерживает моды.
_________________
Император Всея Галактики, Прилегающих Туманностей, Комет И Астероидов, А Также Планеты Ракксла, Буде Она Все-Таки Обнаружится :) |
|
|
|
DA Dzi
65 EGP
: 11
Posts: 78
Location: Днепропетровск
Joined: 24 Jan 2006
|
|
| Executor wrote: |
|
Frontier был выпущен для Amiga, которая имела тот же проц что и Маки. Так же я знаю, что на Amiga можно было запускать Mac OS (там даже прикол был, маковская операционка на Амига работала быстрее чем на Маках Эпл правда быстро пофиксила это дело, но было забавно говорят).
|
Т.е. вторая Элита есть на Амиге? Как отличненько-то. Хм, ну проблему то это не решает, по сути. Но есть куда копать.
Так получается, что аппаратная часть для Амиги и Макоси была одинаковая, если Макось бегала? А вот это хорошая новость. Буду искать операционку Амиги, чтобы попробовать на эмуляторе. Хотя там ещё специфический ром нужен, чтобы изначально операционка запустилась. адо будет поискать на английских сайтах - может там до чего-нибудь додумались, всё же маки там были популярнее, чем у нас.
Да, наверное, смешно было. Эппл не любит, когда её разработки используют не по назначению и при этом успешнее, чем они сами. Сейчас то же самое с айфоном - хорошая платформа для программных издевательств. Сейчас Red Alert гоняю под эмулятором PSX.
| Quote: |
|
Так что, если Элиты2 и не было под Мак, то можно попробовать запустить на нем Амижную версию. Мне кажется, что эмуляторы Амиги под Мак явно должны быть.
|
Сомневаюсь, что в древнем 95 году было такое понятие, как эмуляция другой операционной системы на базе своей - там на свои то операции не всегда процессора хватало. Так что не верится, что есть эмулятор Амиги под Макось 7.5.5.
Буду пытаться запустить Амигу под этим эмулятором, если конечно это в принципе возможно. Пока что таких упоминаний я не встречал. Жаль, что я не программер к тому же. И могу использовать только опыт первопроходцев.
| Quote: |
|
Ну а если тебя интересует первая Элита, то качай OOlite, она есть под винду, линь и мак. К тому же поддерживает моды.
|
Оlite у меня не компе есть. И давно - слежу за этим проектом, ещё с его появления. Но мне нужна Элита под Iphone.
Получается такая ситуация. Есть эмулятор mini vMac, который создаёт виртуальный вариант Мака с архитектурой Motorola 68000, что позволяет запускать Макоси вплоть до 7.6.1. Вот под такие требования я и ищу Элиту.
_________________
Я не добрый и не злой, я справедливый. |
|
|
|
HeadHunter
2835 EGP
          
Рейтинг канала: 6(368)
: 540
Posts: 16358
Location: The Dark Wheel
Joined: 13 Dec 2005
 |
|
| DA Dzi wrote: |
|
Сомневаюсь, что в древнем 95 году было такое понятие, как эмуляция другой операционной системы на базе своей
|
Ну а зачем-то.. 95й? 
Люди и сейчас вполне играются.. Разных эмуляторов хватает - хоть под ZX-Спектрум.. Главное - поискать..
Некоторые-то до сих пор И на оригинальных компах играют..
(И от системы зависит - смотря что эмулировать..)
-----
Под Амигу.. кстати.. если интересно - даже на польском есть версия Элиты-2..
Мало ли?
_________________
..А поверх седых облаков
Синь - соколиная высь.
Здесь, под покровом небес
Мы родились..
Last edited by HeadHunter on 15:35 07-03-2009; edited 2 times in total |
|
|
|
DA Dzi
65 EGP
: 11
Posts: 78
Location: Днепропетровск
Joined: 24 Jan 2006
|
|
Кстати...
Вот и Элита под Apple II. Если кому-то хочется ознакомиться, то прошу.
http://www.virtualapple.org/elitedisk.html
Скачать:
http://www.iancgbell.clara.net/elite/archive/a/a6010010.zip
добавлено спустя 17 минут:
| HeadHunter wrote: |
| DA Dzi wrote: |
|
Сомневаюсь, что в древнем 95 году было такое понятие, как эмуляция другой операционной системы на базе своей
|
Ну а зачем-то.. 95й?
|
Ну, я не совсем извращенец. Просто возможно эмулировать Mac OS 7 на Iphone, вот и я ищу раритеты игр под эту операционку. Задача - запустить Elite на Iphone, а не поизвращаться со столь древней системой на ноуте.
_________________
Я не добрый и не злой, я справедливый.
Last edited by DA Dzi on 16:09 07-03-2009; edited 2 times in total |
|
|
|
Executor
1860 EGP
Рейтинг канала: 4(64)
: 522
Posts: 9023
Location: Беларусь
Joined: 09 May 2001
|
|
DA Dzi, а ты не пробовал искать эмулятор Амига для айфона? Может такой есть и тогда вторая Элита у тебя будет
_________________
Император Всея Галактики, Прилегающих Туманностей, Комет И Астероидов, А Также Планеты Ракксла, Буде Она Все-Таки Обнаружится :) |
|
|
|
DA Dzi
65 EGP
: 11
Posts: 78
Location: Днепропетровск
Joined: 24 Jan 2006
|
|
| Executor wrote: |
|
DA Dzi, а ты не пробовал искать эмулятор Амига для айфона? Может такой есть и тогда вторая Элита у тебя будет
|
Такого точно нет. Но проблему уже решил. Наткнулся на Элиту под Game Boy Advanced - точнее давно про неё знал. Поставил эмуль GBA - всё летает и стреляет.
_________________
Я не добрый и не злой, я справедливый. |
|
|
|
Turbo Beholder
70 EGP
: 7
Posts: 108
Location: chthonic safety
Joined: 04 Apr 2006
|
|
DOSBox под макосью есть, соответственно, всё, что идёт под ним (досовский FFE, например). Ну и VegaStrike, хотя пока EliteStrike не доделают, это не совсем Elite.
_________________
And even I make no pretence Of having more than common sense -R.W.Wood |
|
|
|
peters
80 EGP
Рейтинг канала: 1(5)
: 21
Posts: 404
Location: Якутск
Joined: 21 Apr 2007
|
|
Вообще-то читал давно (очень давно) статейку о версиях Фронтиера для разных платформ. Там говорилось, что поскольку его изначально выпускали для Амиги, это наиболее полная версия. А для Писюка пришлось сильно урезать графику, не тянул.
_________________
Всё началось с -=ELITE=-, а Брабен в этом виноват. |
|
|
|
Fel
261 EGP
Рейтинг канала: 1(7)
: 51
Posts: 1427
Location: Москва
Joined: 13 May 2003
|
|
| peters wrote: |
|
Амиги, это наиболее полная версия. А для Писюка пришлось сильно урезать графику, не тянул.
|
Чепуха, всё с точность до наоборот, графика одинаковая и там и там, на PC даже кое-где текстуры присутствовали, а вот амиговская версия без этих текстур, а это значит что не тянул именно AGA чипсет Амиги, хотя толку в этих текстурах на РС было ничуть. На расространёных тогда Амигах как и на РС(не топовых а массовых, у народа) Frontier тормозил. Более шустро амиговский Frontier заработал на моей Amiga1200 когда я поставил в неё акселератор c процессором 68030 от моторолы, тогдашни перспективный конкурент i386.
Last edited by Fel on 21:35 22-05-2009; edited 2 times in total |
|
|
|
peters
80 EGP
Рейтинг канала: 1(5)
: 21
Posts: 404
Location: Якутск
Joined: 21 Apr 2007
|
|
Это что-то было именно с твоей Амигой. На моей, стандартной 1200-й с процом 68020, всё летало без проблем. И писишную версию я тоже смотрел на 486-м. Тормозов тоже не было, как и на Amiga1200 но графика заметно хуже. У тебя может была с процом 68010? Их одно время выпускали с такой комплектацией.
Кстати, когда я на Амиге с акселератором 68040 запустил одновременно: эмулятор Мака и эмулятор 486-го, и в них Квейка, а на самой Амиге DOOM, и смог поиграть в них, переключая экраны. Вот тогда я и охладел ко всей линейке РС. Вообще по поводу разделения обсчета графики, звука, и т.п. , можно спорить сколько угодно. Тем более это не та тема канала. Хотя уже сейчас идет движение именно к отделению обсчета графики и физики от основного проца.
Ну а что до Frontier, Брабен сам заявлял неоднократно, что его изначально готовили для Амиги, с её отдельным обсчетом графики.
_________________
Всё началось с -=ELITE=-, а Брабен в этом виноват. |
|
|
|
Fel
261 EGP
Рейтинг канала: 1(7)
: 51
Posts: 1427
Location: Москва
Joined: 13 May 2003
|
|
| peters wrote: |
|
Это что-то было именно с твоей Амигой. На моей, стандартной 1200-й с процом 68020, всё летало без проблем.
|
У меня была нормальная 1200ка с 68020 и 2 мегами памяти озу. Фронтир летал у меня и на 600ке, только когда появлялись несколько пиратов играть уже было не возможно, на 1200ке было чуть получше, но не более того, говорю объективно на своём примере, тогдашних Амиги и РС.
На Амиге была система чипов на графику и звук, на тот момент прогресивная, но не сейчас, современные компы уже давно имеют отдельные видео и аудио карты, своременные по архитектуре аналоги чипсетов Амиги.
| peters wrote: |
|
Кстати, когда я на Амиге с акселератором 68040 запустил одновременно: эмулятор Мака и эмулятор 486-го, и в них Квейка, а на самой Амиге DOOM, и смог поиграть в них, переключая экраны. Вот тогда я и охладел ко всей линейке РС. Вообще по поводу разделения обсчета графики, звука, и т.п. , можно спорить сколько угодно.
|
Это достоинства амиговской оси в большей степени а не железа.
Всё это я пробовал и знаю на личном примере как всё это работало без видеокарты на уже устаревшем даже по меркам самой амиги графическом AGA чипе, так что это не аргумент, я смотрю объективно, амига мне самому нравилась, пока вместо того чтобы создать новое современное железо начали реанимировать мертвое устаревшее. Стех пор как всё было так и осталось, ничего кординально нового нету да и не будет.
| peters wrote: |
|
Хотя уже сейчас идет движение именно к отделению обсчета графики и физики от основного проца.
|
Именно сейчас, вы ничего не напутали?! Графику отделили от проца с первыми видео картами, звук тоже, а вот физика уже успела вернуться на центральный проц, домаю догадаетесь куда.
Last edited by Fel on 14:29 23-05-2009; edited 1 time in total |
|
|
|
peters
80 EGP
Рейтинг канала: 1(5)
: 21
Posts: 404
Location: Якутск
Joined: 21 Apr 2007
|
|
| Hanzo wrote: |
|
Именно сейчас, вы ничего не напутали?! Графику отделили от проца с первыми видео картами, звук тоже, а вот физика уже успела вернуться на центральный проц, домаю догадаетесь куда.
|
Это вы немного не в курсе. Я говорю именно о раздельном обсчете графики, звука и вообще всего остального, включая прерывания. Амижная архитектура чем и хороша, что проц занимается только общей коардинацией между сопроцессорами, а все остальное делают они сами. И сейчас у разрабов идет разговор именно о полной передаче обработки графики с проца на видеочипы, а не о "костылях" в виде отдельной видеокарты и звуковухе  . Но для этого видимо сначало нужно, чтобы Intel и AMD сами отказались от всеобъемлющей роли процов, и прописали инструкции по полной передаче всех обсчетов графики. Я согласен с тобой, Амигу уже не поднять, через-чур много сил конкуренты положили на организацию её похорон, да и сами хозяева хорошо в этом преуспели. И давай закончим на этом, пока нам обоим не досталось на "орехи"  
А по поводу тормозов могу сказать, что у меня их не было, это точно. Сражался и с 3-4 пиратами сразу, и когда выполнял миссии по уничтожению объектов на планетах, взлетала охрана ввиде 15-20 кораблей сразу, тоже вроде не тормозило. Хотя может и забыл уже, давно это было. Но ясно помню, когда загрузил Frontier на 486-м, отличие по графике заметил сразу.
_________________
Всё началось с -=ELITE=-, а Брабен в этом виноват. |
|
|
|
Fel
261 EGP
Рейтинг канала: 1(7)
: 51
Posts: 1427
Location: Москва
Joined: 13 May 2003
|
|
| Quote: |
|
Амижная архитектура чем и хороша, что проц занимается только общей коардинацией между сопроцессорами, а все остальное делают они сами.
|
Интересно а что по вашему делает ц/п в нынешних компьютерах?! Да тоже и делают, даже больше, только вместо сопроцессоров выступают видео, аудио и другие карты уже со своими процессорами памятью и т.д. в отличии от амиги где память делилась на всех одна.
| peters wrote: |
|
графики с проца на видеочипы, а не о "костылях" в виде отдельной видеокарты
|
Фига-себе костыли, процессоры видеокарт в некоторых расчётах гораздо производительней центральных, об этом уже писалось много раз.
| Quote: |
|
Но для этого видимо сначало нужно, чтобы Intel и AMD сами отказались от всеобъемлющей роли процов, и прописали инструкции по полной передаче всех обсчетов графики.
|
Графику просчитывают ц/п видеокарт, они для этого и создавались и делают это лучше ц/п интела или амд. Это на старых компах был софтверный режим видео, сейчас без видеокарты комп не заработает вообще о каком обсчёте графики центральным процессорм идет речь не пойму. Даже встроеное на материнке видео содержит в себе на одной плате ц/п от производителей видеокарт по мимо ц/п самой материнки, ну чем не амига в железе, опустив всяки шины и наборы логики материнок.Другое дело что сейчас хотят объеденить всё в одном кристалле и повесить обсчёты видео аудио и т.д. на разные ядра одного процессора, ну так это следующий шаг в развитии и что-то с ним не торопятся. Амиговская система сопроцесоров так или иначе уже давно воплотилась в современных компах а вот наработки оси почили в бозе, сейчас достоинство амиги осталось только в ней.
| peters wrote: |
|
Но ясно помню, когда загрузил Frontier на 486-м, отличие по графике заметил сразу.
|
Всё в разнице видео вывода Амиги и РС. AGA чипсет амиги имел композитный вывод на телевизор более того чистоты мониторного видеовывода были также телевизионными(не всякий монитор работал с амигой без видеокарты) отсюда и картинка смотрелась лучше. Когда я запустил фронтир на амиге с монитором то увидел туже картинку что и на РС. Это кстати можно проверить, запусти амиговский фронтир под эмулятором winuae.
Да пора и остановиться. Пиши лучше в личку.
Last edited by Fel on 21:32 23-05-2009; edited 2 times in total |
|
|
|
|
|
|
|
|
Канал Elite: «Elite под Mac OS. Есть ли в природе?» |
|
|
| К списку каналов | Наверх страницы |
Цитата не в тему: Обсуждать можно хоть розовых слоников, но вот доказывать ими что-то... (Trident об особенностях общения в КТВ)
|
| » Elite под Mac OS. Есть ли в природе? | |
|
