|
|
|
|
Канал творчества: «Я скучаю» |
|
|
|
Ivory
 1096 EGP
         
Рейтинг канала: 12(1803)
Репутация: 251
Сообщения: 3533
Откуда: Ростов-на-Дону
Зарегистрирован: 10.01.2007
  |
|
Я скучаю
Дождь ночной стучит по крыше,
Отбивает ритм.
Я в твоём дыханьи слышу
Отголоски рифм.
Не родившихся, но... Боже!
Вдохновенья дай
Чувства, что живут под кожей
Выплеснуть за край.
Полетит душа по буквам
На длину строки.
И почувствую как будто
Теплоту руки...
_________________
I am not a complete idiot. Some parts are missing...
Последний раз редактировалось: Ivory (13:41 08-04-2008), всего редактировалось 3 раз(а) |
|
|
|
Тайный хрюкотатель
1622 EGP
    
Рейтинг канала: 6(418)
Репутация: 382
Сообщения: 815
Зарегистрирован: 29.03.2005
|
|
вы чудесны. оба )
_________________
пескарик Поликарп |
|
|
|
SparkS
1703 EGP
    
Рейтинг канала: 8(879)
Репутация: 350
Сообщения: 8585
Откуда: Киев, Украина.
Зарегистрирован: 26.01.2002
 |
|
Красива. 
_________________
Death Striks from Orbit. |
|
|
|
Grebomet
 1467 EGP
  
Рейтинг канала: 7(589)
Репутация: 261
Сообщения: 4789
Откуда: Питербурх
Зарегистрирован: 06.01.2003
|
|
Айвори,
Искренне прошу прощения за испорченный моим цинизмом стих, но пунктуация... Слаб я, слаб...
| Ivory : |
Дождь ночной стучит по крыше,
Отбивает ритм. (тут - хорошо)
Я в твоём дыхании слышу (дыханьи. Иначе - лишний слог)
Отголоски рифм. (ТЧК не нужна, т.к. предложение продолжается)
Не родившихся, но... Боже!
Вдохновенья дай. (ТЧК не нужна)
Чувства, что живут под кожей (экие анатомические подробности)
Выплеснуть за край. (хм-м-м. За край кожи?)
Полетит душа по буквам (гусары, молчать!)
На длину строки. (летает недалеко и низенько)
И почувствую как-будто (как будто - без дефиса)
Теплоту руки... (что значит "как будто теплоту"?! Разве Она мертва?)
|
_________________
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики абсолютно надежных систем, – недооценка изобретательности клинических идиотов. |
|
|
|
Тайный хрюкотатель
1622 EGP
Рейтинг канала: 6(418)
Репутация: 382
Сообщения: 815
Зарегистрирован: 29.03.2005
|
|
Grebomet, это не цинизм, это занудство.
гм. я не про ошибки как таковые. я про комментарии.
_________________
пескарик Поликарп
Последний раз редактировалось: Тайный хрюкотатель (10:41 08-04-2008), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Grebomet
1467 EGP
Рейтинг канала: 7(589)
Репутация: 261
Сообщения: 4789
Откуда: Питербурх
Зарегистрирован: 06.01.2003
|
|
| Ласточка : |
|
это не цинизм, это занудство.
|
Очень может быть.
Однако факт моего занудства еще не дает Айвори права ставить точки где попало.
_________________
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики абсолютно надежных систем, – недооценка изобретательности клинических идиотов. |
|
|
|
Тайный хрюкотатель
1622 EGP
Рейтинг канала: 6(418)
Репутация: 382
Сообщения: 815
Зарегистрирован: 29.03.2005
|
|
| Grebomet : |
|
точки где попало
|
он красиво налажал с точками - но это не повод давать неоригинальные комментарии там их минимум четыре - странных, один из которых, к тому, же, не совсем в кассу...
_________________
пескарик Поликарп |
|
|
|
Grebomet
1467 EGP
Рейтинг канала: 7(589)
Репутация: 261
Сообщения: 4789
Откуда: Питербурх
Зарегистрирован: 06.01.2003
|
|
| Ласточка : |
|
это не повод давать неоригинальные комментарии там их минимум четыре - странных, один из которых, к тому, же, не совсем в кассу...
|
Сколько людей - столько и мнений. Плюс еще мнения, не принадлежащие никому лично.
Посему я признаю право любого посетителя КТ называть мои комментарии странными, неоригинальными и вообще не в кассу.
За собой же я оставляю право писать эти странные и некассовые комментарии там, где сочту нужным. 
_________________
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики абсолютно надежных систем, – недооценка изобретательности клинических идиотов. |
|
|
|
Тайный хрюкотатель
1622 EGP
Рейтинг канала: 6(418)
Репутация: 382
Сообщения: 815
Зарегистрирован: 29.03.2005
|
|
аминь.
_________________
пескарик Поликарп |
|
|
|
NovaPurga
 3399 EGP
       
Репутация: 674
Сообщения: 14136
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 21.04.2006
|
|
| Grebomet : |
|
За собой же я оставляю право писать эти странные и некассовые комментарии там, где сочту нужным
|
Да это конечно твое право, только после прочтения твоих коментов в нехорошей вид превращается стих, ну как-то за поганил слегка
_________________
бойся желаний своих, они могут исполниться
Последний раз редактировалось: NovaPurga (11:17 08-04-2008), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
AHILLES
1780 EGP
  
Рейтинг канала: 15(2748)
Репутация: 377
Сообщения: 3807
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 24.06.2005
|
|
Ivory, отличный стих! Очень хорошо передает настроение.
Grebomet, отличные замечания! Как всегда оптимистичные.
| Ласточка : |
|
Grebomet, это не цинизм, это занудство.
|
Пилоты разные нужны, пилоты разные важны! 
_________________
Сила и Честь
Последний раз редактировалось: AHILLES (13:50 09-04-2008), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
|
|
Ivory
1096 EGP
Рейтинг канала: 12(1803)
Репутация: 251
Сообщения: 3533
Откуда: Ростов-на-Дону
Зарегистрирован: 10.01.2007
|
|
| Grebomet : |
|
Я в твоём дыхании слышу (дыханьи. Иначе - лишний слог)
|
Согласен, я просто по запарке автозамену нажал, чтобы Word не ругался.
| Grebomet : |
|
Отголоски рифм. (ТЧК не нужна, т.к. предложение продолжается)
|
Здесь "авторская точка". Как автор настаиваю.
| Grebomet : |
Чувства, что живут под кожей (экие анатомические подробности)
Выплеснуть за край. (хм-м-м. За край кожи?)
|
Это художественный образ. Думаю, что ты это тоже понимаешь. И, догадываюсь, что понимаешь и сам образ. Просто "вредничаешь".
| Grebomet : |
Полетит душа по буквам (гусары, молчать!)
На длину строки. (летает недалеко и низенько)
|
Юмор тоже здесь летает "недалеко и низенько"
| Grebomet : |
И почувствую как-будто (как будто - без дефиса)
Теплоту руки...
|
Думаю, что из контекста понятно, что "как будто почувствую", а не "как будто теплоту". По крайней мере, у остальных читателей вопросов не возникло.
За замечания, как всегда, спасибо.
ЗЫ. Давненько не видел тебя, или это я давненько не писал
_________________
I am not a complete idiot. Some parts are missing...
Последний раз редактировалось: Ivory (13:43 08-04-2008), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Тайный хрюкотатель
1622 EGP
Рейтинг канала: 6(418)
Репутация: 382
Сообщения: 815
Зарегистрирован: 29.03.2005
|
|
| AHILLES : |
|
Почему точка не нужна?
|
там по смыслу предлоежине не кончается, как я понимаю... а эту паузу лично я забила бы любимым мною тире
| AHILLES : |
|
в стихотворениях ставятся знаки препинания
|
как Бог на душу положит... но при этом - чтобы не вводить читателя в заблуждение, видимо. ибо в стихотворении Айвори с авторскими знаками странных пауз становится слишком много.
гм. интересно, а там, где дают диплом "поэт" - учат знаки препинания расставлять?
_________________
пескарик Поликарп |
|
|
|
AHILLES
1780 EGP
Рейтинг канала: 15(2748)
Репутация: 377
Сообщения: 3807
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 24.06.2005
|
|
| Ласточка : |
|
а там, где дают диплом "поэт" - учат знаки препинания расставлять?
|
Вот и мне тоже всегда был интересен этот вопрос. Как, например, быть с моментом, когда в стихотворении используется прямая речь?
_________________
Сила и Честь |
|
|
|
RenderG
2297 EGP
   
Рейтинг канала: 20(3993)
Репутация: 243
Сообщения: 20534
Откуда: [OEG]
Зарегистрирован: 18.09.2006
|
|
А как быть с моментами типо чОрт и чОрный?
_________________
No More Mr. Nice Guy!
Смирись, Пилот!
Ты будешь жалок
Всего-лишь после
Пары палок... (с) Dandy |
|
|
|
Guest
2076 EGP
     
Рейтинг канала: 9(1093)
Репутация: 376
Сообщения: 27975
Откуда: Моск.
Зарегистрирован: 12.10.2004
|
|
| RenderG : |
|
А как быть с моментами типо чОрт и чОрный?
|
вычОркивать. И аффтараф тогОйт...
_________________
Трещит земля как пустой орех
Как щепка трещит броня |
|
|
|
RenderG
2297 EGP
Рейтинг канала: 20(3993)
Репутация: 243
Сообщения: 20534
Откуда: [OEG]
Зарегистрирован: 18.09.2006
|
|
То есть, все работы "аффтаров", писавших до 1956 г. (время принятия нового свода правил, определяющего написание именно "чЁрт" а не "чОрт" как было раньше) тогОйт?
добавлено спустя 7 минут:
А лестницы Маяковского вообще противоречат правилам письма 
_________________
No More Mr. Nice Guy!
Смирись, Пилот!
Ты будешь жалок
Всего-лишь после
Пары палок... (с) Dandy
Последний раз редактировалось: RenderG (14:37 08-04-2008), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Ivory
1096 EGP
Рейтинг канала: 12(1803)
Репутация: 251
Сообщения: 3533
Откуда: Ростов-на-Дону
Зарегистрирован: 10.01.2007
|
|
| Guest : |
|
вычОркивать. И аффтараф тогОйт...
|
Драконовы меры 
_________________
I am not a complete idiot. Some parts are missing... |
|
|
|
Grebomet
1467 EGP
Рейтинг канала: 7(589)
Репутация: 261
Сообщения: 4789
Откуда: Питербурх
Зарегистрирован: 06.01.2003
|
|
| Ivory : |
|
Здесь "авторская точка". Как автор настаиваю.
|
Да ради бога.
Но есть один маленький нюанс.
Выбор знаков препинания должен быть оправдан. Хотения левой пятки мало - нужно еще, чтобы читателю твои знаки препинания помогали понять, что же ты написал. А у тебя - наоборот.
Ну что за предложение такое - "Не родившихся, но..."? Ах, это у тебя продолжение предыдущего? Так там же точка стоит!
Давай-ка прочитаем твой стих с выражением и "авторской" пунктуацией:
...
Я в твоём дыханьи слышу (предложение не закончено, интонация не упала)
Отголоски рифм. (точка. Слово "рифм" произносится с ярко выраженным падением тона).
(Следующая строфа. Набираем воздуха в легкие, начинаем с высокого тона - так торжественнее).
Не родившихся (оппа! Это не похоже на новое предложение! Срочно, посреди слова "родившихся" меняем интонацию на более низкую, как бы продолжая предыдущее предложение), но... Боже! (боже, какой кошмар получился)
Вдохновенья дай. (неуверенно произносим "дай" с нисходящей интонацией... Точка-то оно точка, но вдруг она снова "авторская"?)
В результате вместо прочитанного с выражением стиха у нас получается ЧТО? Правильно, детишки - концерт Зоси Папиновой после того, как ее ночью в очередной раз посетил медведь и отдавил остатки слуха.
| Ivory : |
|
Юмор тоже здесь летает "недалеко и низенько"
|
Заметим, друг Айвори: я в своей критике концентрируюсь на твоих ошибках, ты в своих ответах концентрируешься на моих предполагаемых недостатках. Разве тебе не говорили в детском садике, что обсуждать чужие недостатки нехорошо?
| Ivory : |
|
ЗЫ. Давненько не видел тебя, или это я давненько не писал
|
Да, давненько не бегал я по просторам ЕГи...
| RenderG : |
То есть, все работы "аффтаров", писавших до 1956 г. (время принятия нового свода правил, определяющего написание именно "чЁрт" а не "чОрт" как было раньше) тогОйт?
А лестницы Маяковского вообще противоречат правилам письма
|
Тогойт не надо, если отклонение от нормы имеет смысл.
Согласись, что у написания "чорт" есть свой колорит, и если переправить у Гоголя всех "чортов" на "чертей", получится несколько менее "гоголевский" Гоголь.
"Лесенки" Маяковского служат вполне понятной цели - они помогают читателю правильно расставить паузы, при этом не ломая интонационный строй фраз. Если "ссыпать" лесенки влево, как в традиционных стихах, получится длинный вертикальный винегрет из нарубленных слов. Если "слепить" лесенки в более традиционные строфы, потеряются паузы, придающие стихам Маяковского торжественность и пафос.
Да, кстати: правилам письма "лесенки" не противоречат. Даже в переводах Гомера длинные строки разбивают на несколько строк, а отступы вправо показывают, что это продолжается предыдущая строка. Количество же таких "переносов" правила не регламентируют.
Так и мы - поживем-поживем, а потом бац... То есть о чем это я?
Да, об авторской пунктуации.
Если авторская пунктуация помогает читателю понять, что хотел сказать автор - это отлично, я двумя руками за такую авторскую пунктуацию.
Но если из-за "авторской" пунктуации приходится по три раза перечитывать одно и то же место, пытаясь подобрать правильное прочтение, то это уже нехорошо. От таких "изюминок" надо избавляться.
_________________
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики абсолютно надежных систем, – недооценка изобретательности клинических идиотов.
Последний раз редактировалось: Grebomet (11:49 09-04-2008), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Ivory
1096 EGP
Рейтинг канала: 12(1803)
Репутация: 251
Сообщения: 3533
Откуда: Ростов-на-Дону
Зарегистрирован: 10.01.2007
|
|
Не роДИвшихся,[пауза] но...[пауза] БОже!
Вдохнове(тут небольшой low rising nuclear tone)нья дай (произносится ровно, на "дай" лёгкий ниспадающий тон).
ЧУвства, что живут под кожей
Выплеснуть за край.
Caps я выделил ниспадающий ядерный тон. По крайней мере так он называется в английской фонетике (low falling nuclear tone)
Как-то так. Если непонятно получилось, могу интонационную схему нарисовать, как в институте учили
За совет спасибо...просто как-то странно...может записать на микрофон и прислать...ты совсем не так интонируешь, насколько я понял.
_________________
I am not a complete idiot. Some parts are missing... |
|
|
|
|
|
|
|
|
Канал творчества: «Я скучаю» |
|
|
