|
|
|
|
Канал EVE Online: «Ну что за ерунда с маркетом?» |
|
|
|
krok
 910 EGP
  
Рейтинг канала: 3(45)
Репутация: 158
Сообщения: 4424
Откуда: банановая держава
Зарегистрирован: 25.04.2001
  |
|
| MeLeK : |
|
Хорошо - а в чем смысл? Почему бы не выставить по самому дешевой цене в селл ордерс, но на 1 иск ниже?
|
Отвечу как не торговец:
Мне некогда заниматься всей этой торговлей. У меня элементарно скилы не развиты. Потому я привожу свои материалы в тот регион где они гарантированно уйдут. Цена - это уже вторично. Мне бабло нужно сейчас и лишние 15-30 минут висеть отслеживать ордера мне влом.
Потому:
| Izzi Ir : |
|
продукты сальважа - просто кто-то привёз допустим из нулей/ещё откуда-то _много_ сальважа. Он берёт и удовлетворяет все buy ордера, до некоторого предела, а остаток просто выставляет на ту же цену. Или просто не заморачивается и видит, допустим 5к по 100к закупают, 10к по 90к, а он привёз 20к, допустим. Ну вот и продаёт 15к, а выставляется оставшиеся снова за 90
|
_________________
"Наступающая старость крутит пальцем у виска" |
|
|
|
Izzi Ir
85 EGP
Репутация: 18
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 08.12.2006
|
|
| MeLeK : |
У нас есть такая ситуация - каждые три минуты зидру снижают на 2 в среднем иска - в час это 40 исков. А такие торги могут продолжать по нескольку часов. Конечно не между одними и теми же людьми. Один посидит поснижает полчаса, устанет, на его место уже прийдет другой человек.
|
Именно. Поэтому я, не как реселлер, а как владелец этой самой зидры вполне понимаю что могу просидеть допустим тут 3 часа и цена снизится на 120 исков. А можно ещё и не успеть и кто-то втулит ордер раньше меня.
Поэтому я просто сэкономлю себе 3 часа и поставлю на 120 исков дешевле сразу.
Те кто снижают по 0.01 - это торговцы/реселлеры. Им всё равно сидеть на станции и следить за всем этим - это их бизнес и они могут извлекать прибыль из разницы цен и постепенного снижения. Я же например предпочитаю тратить меньше времени и выигрывать просто за счёт того что успеваю провернуть больше сделой/операций.
Поэтому видя состояние маркета я не буду играться по 0.01 - если маркет перенасыщен - я сразу обвалю цену на 100, 150 или другое значение, которое по моему разумению будет через час или может через сутки.
Соответсвенно 0.01 реселлеры будут вынуждены или выкупить моё предложение (чтобы дальше снижать постепенно) или потерять деньги и принять навязанную мною игру на понижение. В любом случае я ничего не теряю, т.к. уже владею товаром и продажа его мне заведомо выгодна.
То же самое и с buy ордерами - если я вижу что дело идёт на повышение - я не буду делать 50 изменений по 2 иска, я сделаю одно на 100 и сразу. Соответвенно те же реселлеры удовлетворят мою заявку, ибо продать им будет выгодно, даже с повышением на 100.
---
Если же я не один такой нетерпеливый - начинается резкое скачкообразное изменение цены, после чего кто-то в погоне за гиперприбылью купит/продаст всё что нужно и маркет снова "устаканится"  .
| MeLeK : |
Хорошо - а в чем смысл? Почему бы не выставить по самому дешевой цене в селл ордерс, но на 1 иск ниже?
|
Потому что ваши предложения по закупке меня на данный момент не устраивают. Была бы разница в 10-25% я бы продал по закупочным ордерам. А так - я просто выставляю товар вам же, реселлерам - нате - закупайте. Но зачастую реселлеры ведут себя просто как биороботы - ещё пол часа назад он был готов купить по 90к 200000 штук, а вот нате теперь он подымает по 0.01 начиная с цены 45к, вместо того чтобы докупить мой остаток в 30к .
Последний раз редактировалось: Izzi Ir (11:32 28-02-2007), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Химик
1655 EGP
Рейтинг канала: 1(9)
Репутация: 186
Сообщения: 5892
Откуда: Таиланд
Зарегистрирован: 13.02.2001
 |
|
| Izzi Ir : |
Поэтому я, не как реселлер, а как владелец этой самой зидры вполне понимаю что могу просидеть допустим тут 3 часа и цена снизится на 120 исков. А можно ещё и не успеть и кто-то втулит ордер раньше меня.
Поэтому я просто сэкономлю себе 3 часа и поставлю на 120 исков дешевле сразу.
|
Тоже подход, но я, именно как добытчик ресурса, предпочитаю другой вариант. Мне 50к меги погоды не сделают, поэтому я поставлю ордер на продажу по 4300 на три месяца и забуду про него. Всеравно же продастся, пусть через месяц, но обязательно настанет момент дефицита и я свои деньги сниму с маркета. 50к меги это не сумма для майнера, да и деньги ему не нужны в общем-то... И плевать мне на трейдеров, сбивающих цену на час-два-пять.
_________________
Человек весом менее 80кг своего мнения иметь не может!
Последний раз редактировалось: Химик (11:45 28-02-2007), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
krok
910 EGP
Рейтинг канала: 3(45)
Репутация: 158
Сообщения: 4424
Откуда: банановая держава
Зарегистрирован: 25.04.2001
|
|
а вот поясните мне, как тут на понижение играется???
На повышение - все просто: скупил дешевле - дождался подъема - продал дороже.
А вот с понижением как? предположим, что я считаю, что цена будет падать. Что мне делать то?
Это в свете:
| Izzi Ir : |
|
Те кто снижают по 0.01 - это торговцы/реселлеры. Им всё равно сидеть на станции и следить за всем этим - это их бизнес и они могут извлекать прибыль из разницы цен и постепенного снижения.
|
_________________
"Наступающая старость крутит пальцем у виска" |
|
|
|
Meln
70 EGP
Рейтинг канала: 1(6)
Репутация: -19
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 21.06.2006
|
|
Все продать, подождать, и все купить .
|
|
|
|
Izzi Ir
85 EGP
Репутация: 18
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 08.12.2006
|
|
Цена падает не просто так, а из-за избытка товара. Если точно известно что товара ожидается избыток + у тебя есть этот товар - можно играть на понижение.
Если товара нет - то на понижение играть не получится. К тому же в этом методе задача простая - продать, таким образом сбить закупочную цену и потом БЫСТРО получить свой товар назад.
Т.е. допустим у тебя куча мегацита, и рынок перенасытился - ты обладаешь ин-цией что скоро прилетит ещё фрейтер этой же самой меги.
Допустим ты закупился этой мегой бай-ордерами по цене от 3.9к до 4.1к. И конкуренты конечно же поджимают примерно в этих ценах.
Так что способ
1. Продаём мегу, удовлетворяя ордера вплоть до, допустим 3.3к
2. Таким образом перенасыщаем рынок ещё больше - реселлеры которые получили это добро пойдут его продавать
3. Ставим на закупку по 3.4к то же количество которое продали (пусть это будет 200к) и закупаем своих же 200к.
4. В итоге у нас будет то же количество товара + разница в деньгах.
-----
Но эту операцию проворачивать сложнее, нужно знать общее состояние рынка (по всем регионам) или желательно самому его контроллировать - т.е. владеть большим кол-вом товара.
|
|
|
|
MeLeK
1010 EGP
Рейтинг канала: 2(21)
Репутация: 289
Сообщения: 3168 Заблокирован
Откуда: Хабаровск (GMT+10)
Зарегистрирован: 08.05.2003
|
|
Izzi Ir вот извращение.  А ты пробовал такое? И каким был результат?
|
|
|
|
Samogon
 1485 EGP
   
Рейтинг канала: 4(76)
Репутация: 199
Сообщения: 4867
Откуда: замкадье
Зарегистрирован: 05.10.2004
|
|
| MeLeK : |
|
Izzi Ir вот извращение. А ты пробовал такое? И каким был результат?
|
имея на руках должный обьем денег\миников ето делается
ЗЫ.классика ето-все прям из реала 
_________________
SunnyGale :
Модератор КСО - по определению удак. Независимо от того, что делает. |
|
|
|
Химик
1655 EGP
Рейтинг канала: 1(9)
Репутация: 186
Сообщения: 5892
Откуда: Таиланд
Зарегистрирован: 13.02.2001
|
|
При этом фрейтер тоже твой что ли? Или это на случай, что он пройдет сквозь твоих альтов на гейте?
_________________
Человек весом менее 80кг своего мнения иметь не может! |
|
|
|
crazy-kolik
 150 EGP
Рейтинг канала: 1(1)
Репутация: 47
Сообщения: 490
Откуда: Самарская обл.
Зарегистрирован: 05.04.2005
|
|
| Izzi Ir : |
Так что способ
1. Продаём мегу, ........... 3.3к
2. ..................
3. Ставим на закупку по 3.4к то же количество которое продали (пусть это будет 200к) и закупаем своих же 200к.
4. В итоге у нас будет то же количество товара + разница в деньгах.
|
какая то кривая арифметика...
продал дешевле - купил дороже дак еще и "то же количество товара + разница в деньгах"...  прикол то в чем ?
_________________
EvE online - Paagrio Legion |
|
|
|
Kalembas
1335 EGP
  
Рейтинг канала: 3(27)
Репутация: 263
Сообщения: 18999
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 21.03.2003
|
|
| Цитата: |
|
1. Продаём мегу, ........... 3.3к
|
Основной смысл ты как раз точками и заменил...
| Цитата: |
|
удовлетворяя ордера вплоть до
|
Догадываешься, что это сначит? Все ордера на покупку выше 3.3... 4.3, 4.2, 4.1, 4.0 .... Так что разница в деньгах будет от продажи минералов по офферам >3.4к
Так что в дальнейшем покупка по 3.4 того же количества товара не принесет убыток, а всего лишь уменьшит прибыль. Ву компрене? 
_________________
Делаешь – не бойся, боишься – не делай, а сделал – не сожалей...
Последний раз редактировалось: Kalembas (15:48 01-03-2007), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Izzi Ir
85 EGP
Репутация: 18
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 08.12.2006
|
|
| MeLeK : |
|
Izzi Ir вот извращение. А ты пробовал такое? И каким был результат?
|
Пробовал - очень хороший инструмент влияния на рынок . Не то чтобы это приносило мегабарыши, но при перенасыщении рынка это вполне себе способ продолжать получать деньги, вместо того чтобы иметь на руках практически непродажный товар .
Ну и я ещё в некоторых случаях делаю то же самое когда мне нужно создать "дыру" в сбалансированном маркете - свожу в одном место большое кол-во товара - там прошибаю таким образом бай ордера и получаю источник дешёвого товара. На некоторое небольшое время, но вполне достаточное чтобы заработать . Но сам я ещё не мегаспец в этой схеме, так что реализую её лишь отрывочно и интуитивно, но пока что удаввалось обыгрывать остальных участников рынка .
|
|
|
|
Izzi Ir
85 EGP
Репутация: 18
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 08.12.2006
|
|
| crazy-kolik : |
| Izzi Ir : |
Так что способ
1. Продаём мегу, ........... 3.3к
2. ..................
3. Ставим на закупку по 3.4к то же количество которое продали (пусть это будет 200к) и закупаем своих же 200к.
4. В итоге у нас будет то же количество товара + разница в деньгах.
|
какая то кривая арифметика...
продал дешевле - купил дороже дак еще и "то же количество товара + разница в деньгах"... прикол то в чем ?
|
Прикол в том что бай ордера кучкуются обычно с небольшим отрывом. Я упустил это в объяснениях, но обычное состояние маркета это
3.3
3.9
3.95
3.98
3.99
4.0
4.05
...
И т.п. Причём тот кто выставил по 3.3 в активной борьбе за позицию не учавствует, поэтому можно взять эту ставку как "дно".
|
|
|
|
Less
|
|
| Izzi Ir : |
Цена падает не просто так, а из-за избытка товара. Если точно известно что товара ожидается избыток + у тебя есть этот товар - можно играть на понижение.
Если товара нет - то на понижение играть не получится. К тому же в этом методе задача простая - продать, таким образом сбить закупочную цену и потом БЫСТРО получить свой товар назад.
Т.е. допустим у тебя куча мегацита, и рынок перенасытился - ты обладаешь ин-цией что скоро прилетит ещё фрейтер этой же самой меги.
Допустим ты закупился этой мегой бай-ордерами по цене от 3.9к до 4.1к. И конкуренты конечно же поджимают примерно в этих ценах.
Так что способ
1. Продаём мегу, удовлетворяя ордера вплоть до, допустим 3.3к
2. Таким образом перенасыщаем рынок ещё больше - реселлеры которые получили это добро пойдут его продавать
3. Ставим на закупку по 3.4к то же количество которое продали (пусть это будет 200к) и закупаем своих же 200к.
4. В итоге у нас будет то же количество товара + разница в деньгах.
-----
Но эту операцию проворачивать сложнее, нужно знать общее состояние рынка (по всем регионам) или желательно самому его контроллировать - т.е. владеть большим кол-вом товара.
|
А что мешает другим игрокам сразу-же создать бай-ордера по 3.4+?
Я лично так бы и сделал. Если мой бай-ордер закрыт, цена резко упала, и я не вижу обьективной причины падения, я однозначно играю на этом падении и выставляю свои ордера.
И это еще хорошо если на 0,01 увеличат. Есть игроки, которые сразу вернут цену до ее нормального значения, хотя бы потому что они поддерживают свою фиксированную 10% маржу на рынке, и все >10% рынки приводят к своим 10%.
Тоесть вопрос в том, успеешь ли ты купить достаточное количество товара до того моммента пока цена нормализируеться и твоя дыра закроеться?
Как мне кажеться, на перенасыченном рынке, чтоб закрыть все бай-ордера, нужно немало товара. И на перенасыченном рынке цена нормализируеться достаточно быстро.
|
|
|
|
Samogon
1485 EGP
Рейтинг канала: 4(76)
Репутация: 199
Сообщения: 4867
Откуда: замкадье
Зарегистрирован: 05.10.2004
|
|
| Less : |
|
И на перенасыченном рынке цена нормализируеться достаточно быстро.
|
Специально сидит барыга в жите-ради прикола ронял цену на зидру на 150 исков,за вечер,просто между делом(ведя приятную беседу ) обьемы позволяли,поднимается она после етого ну оочень долго...
_________________
SunnyGale :
Модератор КСО - по определению удак. Независимо от того, что делает. |
|
|
|
Izzi Ir
85 EGP
Репутация: 18
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 08.12.2006
|
|
| Less : |
|
Как мне кажеться, на перенасыченном рынке, чтоб закрыть все бай-ордера, нужно немало товара. И на перенасыченном рынке цена нормализируеться достаточно быстро.
|
Я не оперирую "кажется", "может быть", "вдруг" и т.п. Я делюсь собственным _опытом_. Т.е. чем-то что я лично уже опробовал, а не досужими размышлениями.
Поэтому определись - ты сейчас сделал:
- Высказал недоверие - тогда на чём оно основано?
- Опровергнул мои слова? Тогда пожалуйста - скажи время регистрации твоего чара и сколько дней назад ты занятся торговлей?
- Просто пришёл построить сферического коня в вакууме? Тогда нам прсто нечего обсудить .
|
|
|
|
MeLeK
1010 EGP
Рейтинг канала: 2(21)
Репутация: 289
Сообщения: 3168 Заблокирован
Откуда: Хабаровск (GMT+10)
Зарегистрирован: 08.05.2003
|
|
Ну вот еще непонятно. Один ордер на одну шмотку - бета хулл. Он единственный по цене 4 ляма. Но я его 3 раза купила. Вот скрин.
|
|
|
|
Meln
70 EGP
Рейтинг канала: 1(6)
Репутация: -19
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 21.06.2006
|
|
Обычно так бывает когда 3 ордера по 4 ляма каждый и в каждом по 1 предмету.
|
|
|
|
ScorpRex
271 EGP
Рейтинг канала: 2(18)
Репутация: 31
Сообщения: 1435
Откуда: Планета Земля. Сразу за углом!
Зарегистрирован: 06.01.2002
|
|
но судя по просвечивающемуся окну валлета там только один ордер на 4кк
_________________
Хочу жить ещё лучше! |
|
|
|
Caesar
630 EGP
 
Рейтинг канала: 2(11)
Репутация: 120
Сообщения: 2749
Откуда: из танка.
Зарегистрирован: 29.03.2001
|
|
Да у меня тоже такое бывает, похоже лаги в Джите и бывало такое только там, помню с одного ордера набрал штук 12 дешевых куризниц араблетов.
_________________
Старая подпись задолбала, новую еще не придумал. |
|
|
|
|
|
|
|
|
Канал EVE Online: «Ну что за ерунда с маркетом?» |
|
|
