|
|
|
|
Канал X3: Reunion: «Бартер на торговых станциях и с чем его едят» |
|
|
|
Пассажир
|
|
КТО-НИБУДЬ ПРОБОВАЛ? При посадке на торговую станцию войдя в детали есть пункт бартер, покупка и продажа из рук в руки. Требует знатный уровень репутации.
|
|
|
|
Phoenix
 135 EGP
 
Репутация: 9
Сообщения: 488
Откуда: Мурманск
Зарегистрирован: 13.04.2002
  |
|
Требуется рассовый и торговый рейтинг.
Сначало продажа своих товаров:
1.Смотрим, что требуется торговцам и сколько у нас есть в наличии требуемого товара.
2. Далее щёлкаем по понравившемуся покупателю.
3. Он предлагает за ваше предложение либо товар, либо кр., делим сумму на кол-во товара который может купить продавец, получаем цену за ед. товара. Цена эта может быть очень низка и очень высока. Например в Телладийских секторах у меня телладианиум брали по 255 кр. за штуку (вот нагрелся я там неплохо). Либо смотрим не выгодно ли нам будет взять плату в виде товара. (так же высчитываем цену за ед. товара, для начало можно ориентироваться по средним ценам)
Покупки обстоят точно так же как и продажи. нам товар, мы им либо деньги, либо товар.
_________________
Я хочу верить в чудо! |
|
|
|
Савва
 120 EGP
 
Репутация: 26
Сообщения: 345
Откуда: Msk
Зарегистрирован: 04.10.2005
|
|
не знаю про уровень, но 500 бифштексов на много денег у одного поменял.
_________________
Kill'em All! Let's God sort'em out! |
|
|
|
Пассажир
|
|
У меня репутация в торговле Financer у сплитов Comrade ,у талади Family Trader ,но мне упорно указывают на недостаток репутации в бартере . Уж и не знаю кем надо быть чтоб не отфутболивали
|
|
|
|
Савва
120 EGP
Репутация: 26
Сообщения: 345
Откуда: Msk
Зарегистрирован: 04.10.2005
|
|
Хм... У меня торговый рейтинг был 12, боевой 13... Фиг его знает... У тебя какой торговый рейтинг? Не рассовый.
_________________
Kill'em All! Let's God sort'em out! |
|
|
|
Пассажир
|
|
Торговый был Financer ,а какой он по счету я не вкурсе
|
|
|
|
Floridor
85 EGP
Репутация: 13
Сообщения: 126
Откуда: Украина, г. Луганск
Зарегистрирован: 04.11.2005
|
|
На этом "бартере" реально рейтинг уважения у расы поднять, или это только для заработка?
|
|
|
|
AlexV
555 EGP
    
Рейтинг канала: 4(58)
Репутация: 182
Сообщения: 1157
Откуда: нискажу
Зарегистрирован: 10.01.2006
|
|
С этим бартером вообще фигня полная творится, залетаешь, смотришь, а там такое... Чтоб сделка состоялась, надо чтоб всегда количество с возможностями совпадали, иначе облом-с.
После того, как один раз мне попалось что за 1 космотабак отдавали около 2000 ностопового масла (во наркоманы конченые телади!  ) я стал всё время бартер просматривать, так очень часто попадается более 50 000 батареек надо притаранить... По большому счёту можно было бы и притартать, если б TL мог сесть к ним, один раз вообще 63 тыщи просили... И как такую сделку вообще в принципе можно совершить? Больше всего убило, что на TL транспортники сажать стало нельзя, а то можно было бы и развернуться с бартером...
|
|
|
|
Пассажир
|
|
| AlexV : |
Чтоб сделка состоялась, надо чтоб всегда количество с возможностями совпадали, иначе облом-с.
После того, как один раз мне попалось что за 1 космотабак отдавали около 2000 ностопового масла (во наркоманы конченые телади! ) я стал всё время бартер просматривать, так очень часто попадается более 50 000 батареек надо притаранить... По большому счёту можно было бы и притартать, если б TL мог сесть к ним, один раз вообще 63 тыщи просили... И как такую сделку вообще в принципе можно совершить?
|
Помоему разработчики перегнули!
До них бы донести чтоб сделали скажем минимальный порог был (скажем 20% от максимума предложения) от сделки бартера, а там сам рули скока именно менять! НО 63000 батареек  , явный перебор!!!
Вроде рояля в кустах!
|
|
|
|
~DJ~
640 EGP
Рейтинг канала: 3(26)
Репутация: 143
Сообщения: 1218
Откуда: Тёмный город на Неве
Зарегистрирован: 25.01.2006
 |
|
Боеваой 20, торговый 19; аргон, телади, параниды, сплиты +6, бороны +7.
Бартер неработает 
Все торговцы указывают пальцем на мой рейтинг и хихикают, только один согласился у меня чето купить. Видать энтот бартер такой прибыльный, что игроку разрешено активно юзать его только на очень высоких рейтах
_________________
Весна пришла откуда не ждали |
|
|
|
aftermath
685 EGP
Рейтинг канала: 1(7)
Репутация: 234
Сообщения: 1316
Откуда: Нижний Новгород
Зарегистрирован: 07.04.2006
|
|
| ~DJ~ : |
Боеваой 20, торговый 19; аргон, телади, параниды, сплиты +6, бороны +7.
Бартер неработает
Все торговцы указывают пальцем на мой рейтинг и хихикают, только один согласился у меня чето купить. Видать энтот бартер такой прибыльный, что игроку разрешено активно юзать его только на очень высоких рейтах
|
+6/+7 видимо недостаточно  , и от других рейтов, ИМХО, не зависит. после прохождения сюжетки и получения +9 у Аргонов, на их торговых станциях меняться соглашаются все. И бывают очень выгодные обмены товара (1 к 20 в денежном эквиваленте и больше  ), а при продаже/покупки цены выгоднее средних (больше/меньше соответственно  ). Только нужные сделки попадаются довольно редко, но разноообразие в игру вносит.
Add:
От торгового рейта все же зависит
Иногда отказывают из-за "некомпетентности и низких деловых качеств"  , несмотря на расовый +9.
_________________
В темном мире нет любви.
И в груди пусты сердца... (c) |
|
|
|
Rimas
986 EGP
  
Рейтинг канала: 1(4)
Репутация: 286
Сообщения: 1821
Откуда: Казахстан, Атырау
Зарегистрирован: 10.04.2006
|
|
| aftermath : |
|
+6/+7 видимо недостаточно , и от других рейтов,
|
Привет,
А вообще если с ними часто торговать, то это будет выгодно?  а цена у них стоит всегда общая сумма?
|
|
|
|
aftermath
685 EGP
Рейтинг канала: 1(7)
Репутация: 234
Сообщения: 1316
Откуда: Нижний Новгород
Зарегистрирован: 07.04.2006
|
|
| Rimas : |
|
А вообще если с ними часто торговать, то это будет выгодно? а цена у них стоит всегда общая сумма?
|
Бартерные сделки всегда выгодны (цены выше средних), только тут большой элемент случайности: никогда не известно, что нужно торговцам на станции и что они предложат, поэтому не думаю, что на этом можно строить свое экономическое благополучие  . А цена всегда предлагается общая за всю партию, поэтому чтобы определить по какой цене покупаешь/продаешь, нужно калькулятор под рукой держать .
_________________
В темном мире нет любви.
И в груди пусты сердца... (c) |
|
|
|
Rimas
986 EGP
Рейтинг канала: 1(4)
Репутация: 286
Сообщения: 1821
Откуда: Казахстан, Атырау
Зарегистрирован: 10.04.2006
|
|
| aftermath : |
|
нужно калькулятор под рукой держать
|
Калькулятор у меня уже лежит возле компа! Все говорят что мне нужно на экономиста поступать! Ладно, спасибо.
ещё вопрос,
1. если я буду играть за торгаша, у меня будет реп у всех от +7 седелки и прибили, увеличатся?
2. оружием с ними мона торговать
3. реп будет подниматься, в том числе торговые навыки?
Спасибо,
|
|
|
|
aftermath
685 EGP
Рейтинг канала: 1(7)
Репутация: 234
Сообщения: 1316
Откуда: Нижний Новгород
Зарегистрирован: 07.04.2006
|
|
| Rimas : |
1. если я буду играть за торгаша, у меня будет реп у всех от +7 седелки и прибили, увеличатся?
2. оружием с ними мона торговать
3. реп будет подниматься, в том числе торговые навыки?
|
1. Вроде прибыли от рейта никак не зависят . От рейта зависит только: будут с тобой торговать или нет
2. Торгуют, но редко. Из оружия, основном ракеты.
3. При бартере "товар-на товар" вроде не растет. А если продаешь/покупаешь за деньги расти должны и расовый и торговый.
_________________
В темном мире нет любви.
И в груди пусты сердца... (c) |
|
|
|
Dionisy
77 EGP
Рейтинг канала: 1(3)
Репутация: 16
Сообщения: 86
Откуда: Чита
Зарегистрирован: 09.03.2006
|
|
| aftermath : |
1. От рейта зависит только: будут с тобой торговать или нет
2. Торгуют, но редко. Из оружия, основном ракеты.
3. При бартере "товар-на товар" вроде не растет. А если продаешь/покупаешь за деньги расти должны и расовый и торговый.
|
1. Дык тут всяко-разно получается , у меня и при о-очень малоразвитых рейтах можно было торговать с некоторыми торговцами, и при очень высоких достаточно часто отфутболивали. Наверное, тут задействован и элемент случайности... 
2. В принципе, любой продукцией - видел все, кроме шипов и станций.
3. А вот этого не знаю, не наблюдал. Врать не буду.
| aftermath : |
|
Бартерные сделки всегда выгодны (цены выше средних)
|
А вот это неправда. Тут тоже зависит от случая - можно сорвать банк, а можно и сесть в лужу - все это я проверял лично. Нужно всегда просчитывать стоимость обмена.
|
|
|
|
aftermath
685 EGP
Рейтинг канала: 1(7)
Репутация: 234
Сообщения: 1316
Откуда: Нижний Новгород
Зарегистрирован: 07.04.2006
|
|
Интересную вещь заметил с бартером.
В окошке для два раздела: "Продаваемые товары", "Покупаемые товары", по сути и там, и там предлагают одни и те же товары, но! в "покупаемых" сделки на порядок выгоднее!
Для примера, на одной из станции один и тот же торговец в "продаваемых" предлагал продать ему 2 ностропа - давал максимальную цену за них или 3 москита. в "покупаемых" предлагал купить у него 2500 москитов, за 315000 кр или 2 НОСТРОПА! Т.о. чистая выгода после продажи москитов в ДО составила почти 370000 кр. Вот такое вот выгодное дело!
Для желающих заняться бартером маленький ликбез:
- нужен рассовый рейт (хотя бы +6, выше описанную сделку провернул у Боронов при рейте +6 78%, торговый тоже важен, был 21)
- как было описано, лучше сразу заглядывать в раздел "покупаемые товары" и щелкать на всех товарах подряд на предмет выгодной сделки, а там они очень частые.
- для начала закупить по возможности всех ресурсов по немногу, особенно еды, т.к. неизвестно что попросят
- соответственно нужен вместительный транспорт (я бартерил на Caiman SF)
- максимально выгодные сделки предлагают за товар недоступный в секторах этой расы, т.е. например за "чужую" еду.
- часто предлагают продать оружие по максимальной цене (т.е. выше чем в ДО!, сдавал так BPPC)
- малая прибыльность - это неправда, если заниматься бартером серьезно , выгодные сделки предлагаются практически на каждой станции, просто нужно иметь в трюме то, что хочет торговец.
- при бартере очень хорошо растет торговый рейтинг, на мой взгляд, почти на порядок быстрее чем при обычной торговле (причем независимо учавствуют деньги в сделке или нет).
Добавлю
- выгодные сделки при обмене именно "товара на товар", при расчете деньгами максимум что могут предложить это максимальную/минимальную цены.
- если предлагают поменять энное количество одного товара на энное (больше нескольких единиц) количество другого товара, то это тоже не супервыгодная сделка. максимально выгодные сделки это по обмену на 1 единицу товара (или редко 2-3).
Удачи!
_________________
В темном мире нет любви.
И в груди пусты сердца... (c) |
|
|
|
AlexV
555 EGP
Рейтинг канала: 4(58)
Репутация: 182
Сообщения: 1157
Откуда: нискажу
Зарегистрирован: 10.01.2006
|
|
Я как-то уже писал... частенько можно на наркоту или бухло немеряно чего-нить выменять за 1-2 дозы
Только вот разбаланс сильный появляется, когда начинаешь свои комплексы ставить. Видать в количестве товара в бартере каким-то боком максимально возможные склады учавствуют. Я даж как-то в приколах скрин выкладывал - когда ну совсем немеряно батов просят, или предлагают стоко, что ни в какой трюм не влезет. 
_________________
а хуже всего приходится программистам из Microsoft. Им в случае чего и обругать-то некого |
|
|
|
aftermath
685 EGP
Рейтинг канала: 1(7)
Репутация: 234
Сообщения: 1316
Откуда: Нижний Новгород
Зарегистрирован: 07.04.2006
|
|
| AlexV : |
|
на наркоту или бухло немеряно чего-нить выменять за 1-2 дозы
|
можно на 1-2 дозы ЛЮБОГО товара выменять, проверено
| AlexV : |
|
Только вот разбаланс сильный появляется, когда начинаешь свои комплексы ставить.
|
Огромные количества предлагают изначально и регулярно, и от наличия комплексов не зависят, похоже, что вообще ни от чего не зависят. Требуют иногда под 100.000 батов или другой фигни таких же объемов, зачем не понятно
Еще одна особенность:
Чаще всего за 1-2 единицы какого-то товара предлагают немерянное количество еды расы-владелицы ТС (у Аргона - бифштексы сотнями и тысячами), которую этой же ТС можно продать . В среднем с каждого посещения ТС у меня выходило от 50 до 200 ККр, без поиска мест покупки/продажи .
_________________
В темном мире нет любви.
И в груди пусты сердца... (c) |
|
|
|
Михаил К
65 EGP
Рейтинг канала: 4(66)
Репутация: 30
Сообщения: 40
Откуда: Кострома
Зарегистрирован: 28.12.2005
|
|
Как правильно пользоваться бартером (из личного опыта)
Бартер доступен и крайне выгоден практический всегда, если знать при каких условиях он работает, вот это я сейчас и расскажу...
Бартер почти НЕдосутпен если хоть какой-то расовый рейтинг находиться в диапазоне +4 - +5 и ваш рейтинг у расы с кем вы хотите меняться меньше +6.
Например:
1. у меня рейтинги со всеми +2 +3 - бартер доступен везде со всеми торговцами тех рас у которых мой рейтинг в плюсе.
2. У меня большая часть рейтингов +3 или ниже, а с Аргонами +4 - бартер недоступен! причем нигде, а не только у Аргонцев.
3. у меня основная часть рейтингов +3 +4, а с Аргонцами +6. Бартер доступен только с Аргонскими торговцами, но на станциях любых рас.
Требования к торговой компетенции зависят от максимального положительного расового рейтинга. Точную зависимость я не просчитывал, но знаю, что 20-го рейта торгового хватает на любые сделки при рассовом рейтинге +6 +7... а вот при расовом рейте +9 у меня порой не хватает "торговых качеств" и при 26-27 торговом рейте.
Предложение и спрос товаров в бартере четко зависит от того, что производиться и потребляется в этом секторе. Причем, по какой цене эти фабрики закупают и продают эти товары. Зависимость прямая - например, если в секторе на всех станциях склады забиты бифштексами, то и при бартере что при покупке, что при продаже, средняя цена предлагаемых бифштексов будет очень низкая... причем предложения по ним будут огромны, а спрос ничтожен, и наоборот, пустые склады на фабриках существенно поднимают цену бартера и меняют спрос.
Сами по себе бартерные предложения меняются очень редко... точно не знаю, но примерно раз в час. Однако при исчерпании всех предложений по покупке и продаже, список бартера тут же обновляется, при повторном заходе в меню бартер.
Самые выгодные сделки заключаются тогда когда можно поменять 1 ед. какого то "редкого" сырья на полный трюм другого сырья, причем тем более это выгодно, чем более высока стоимость товара на 1 ед. трюма, например в секторе Стремление Ролка (бороны) можно за 1 ед. растарного масла или порошка массом получить полный трюм Стот-специй ( для моего борона суперфрейтера это 12-13 тыс ед. - считаем 77 * 12000 = 924000 кр! за рейс! )
Как определить где можно совершить подобную сделку? Очень просто - можно не только определить но и самому создать такую ситуацию практический на любой торговой станции
Для этого нужно, что бы на момент обновления бартерного списка на складе станции этот товар присутствовал в списке и его количество было равно 0.
Как я уже говорил, можно обновления ждать долго, а можно спровоцировать - исчерпав все сделки (даже себе в убыток на первом скажем так раунде бартера).
Как делаю я.
Прилетаю в сектор, где есть фабрики производящие нужный мне товар, например в Стремлении Ролка производят Стот-специи. Скупаю на станции все растарное масло и порошок массом. Потом меняюсь по текущим предложениям, так что бы их исчерпать. Исчерпав последнее - список предложений обновляется и опа! уже предлагают тысячи стотт специй в обмен на 1 ед. массома или растара.
Можно изначально искать такие станции, где уже давненько светятся нули в количестве. Например купить Раймс полотна и поискать аргонскую станцию с нулевым количеством его на складах и лететь туда меняться Отсюда и родилось наблюдение которое высказывали пилоты в этом топике ранее – что лучше меняться на «чужую» еду… - она просто чаще всех висит по нулям на складах
В бартере всегда есть возможность обменять какое-то сырье на деньги. Это очень удобно когда надо избавиться от "дармового" сырья (которое где то получили в обмен на 1ед.) И даже если обмен этот идет по цене ниже средней - не страшно - потому что экономиться масса времени - и освобождается трюм для новой сделки. 5 сделок по ценам ниже средних - могут принести выгоды больше за то же время, чем одна сделка, но ради которой придеться куда-то лететь для продажи.
В последнее время я использую в качестве промежуточного склада ТЛку ... т.е. она летает всегда рядом со мной, а я заключу сделку, и сбрасываю излишки ей в трюм. Потом снова заключаю сделку и снова "очищаю" трюм. Так можно за один рейс наменять на 10-20 ед. "экзотики" - полновесные 30-40 тыс. всякого другого добра. а потом просто летай и продавай... не хочешь сам - перекинь торговцам - пусть они летают... а сам опять за бартер.
есть еще такая фишка... меняя какое то сырье на деньги - выгодно предварительно скупить все такое же сырье на самой станции ... тогда за твое сырье дают больше денег... порой существенно больше.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Канал X3: Reunion: «Бартер на торговых станциях и с чем его едят» |
|
|
