ВНИМАНИЕ!
Наша конференция посвящена космической тематике и компьютерным играм.
Политические вопросы и происходящие в мире события в данный момент на нашем сайте не обсуждаются!
|
| » Разработка новой игры. | страница 2 |
|
|
|
|
Канал Игры Мечты: «Разработка новой игры.» |
|
|
|
Пассажир
|
|
2 vampo :
Спасибо за отзыв. Звезды на enviroment сделаю, только как они будут выглядеть еще толком не определился.
Насчет поиграть - в принципе не против, если придумаешь как 600-700 Мб переправить куда-нить. И-нет не предлагать - у меня АТС очень плохая коннект от силы 19,200, и то через раз...
Только все равно не ранее чем через 3-4 месяца... Доделывать еще вагон.
|
|
|
|
Digited
 271 EGP
  
Рейтинг канала: 4(99)
Репутация: 49
Сообщения: 932
Зарегистрирован: 24.08.2004
  |
|
| Fosgen : |
|
А собственно говоря, мне все равно если никто кроме меня в нее играть и не будет
|
Что-то мне подсказывает, что год работы с перспективой еще половины года плюс отладки и причесывания не могли проходить под таким лозунгом, нет?
| Fosgen : |
|
Только смысл повторять слова людей, которые за эти слова получают НЕМАЛЫЕ деньги. Изучив целевую аудиторию кстати... И соответственно подгоняясь под КОНКРЕТНУЮ целевую аудиторию.
|
В отличие от брата-кинематографа, собирающего большую часть кассы первой волной рекламной и пиар-подготовки унд ажиотажа, львиная доля прибыли очередного ааа-тайтла определяется тем, нравится ли целевой аудитории игропроцесс. К пиратской России это относится особенно, лицензионные версии абы чего у нас почти не приобретаются. Люди, чей труд и профессиональная и финансовая ответственность, а не слова, каждый раз стоят на кону, в курсе вышесказанного. Итак, говорим мы об удовольствии от игропроцесса, а не о следствии в качестве продаж/денег.
| Fosgen : |
|
Я делаю игру для себя и таких как я
|
Вот и целевая аудитория, и подгон.
| Fosgen : |
|
Я не в ответе за то что люди извлекут из моей игры.
|
| Fosgen : |
|
Если человек найдет в моем проекте то что его заинтересует
|
Кто же отвечает за внутриигровой интерес игроков к вашему проекту, за ту самую половину, которую они будут извлекать?
| Fosgen : |
|
Я же писать свою начал (...) не по потребностям аудитории игроков
|
| Fosgen : |
|
В общем я пишу ее для себя и таких же как я.
|
?
| Fosgen : |
|
Избаловались разносолами и сверх-реалистичными проектами
|
Примеры Элит мечты?
Мне нравится то, что вы делаете и то, сколько уже реализовано. Имею возможность понять вас чуть больше, тк сам занимаюсь аналогичным трудом. И, не сочтите мои посты за высокомерные издевки, мне жаль, что вы так относитесь к собственному труду.
|
|
|
|
Пассажир
|
|
2 Digited:
| Цитата: |
|
"Что-то мне подсказывает, что год работы с перспективой еще половины года плюс отладки и причесывания не могли проходить под таким лозунгом, нет?"
|
Знаете ли, если Вы не можете потратить на свои интересы полтора года, дабы сделать себе нечто очень приятное и значимое, то это не подразумевает отсутствие таковой возможности у других. Я вот себя достаточно люблю, дабы потратить на себя любимого полтора года. Вона - пять лет в ВУЗе на бумажки для дяди потрачены - и ничего! А тут полтора года - и для себя - легко!
| Цитата: |
|
Итак, говорим мы об удовольствии от игропроцесса, а не о следствии в качестве продаж/денег.
|
Вы говорите об удовольствии неких людей, готовых заплатить за свое удовольствие от процесса. И не стоит путать присутствующих на данном форуме с заплатившими деньги или рассматривающими варианты вложения своих капиталов в мой труд. Так как таковых здесь нет ,и Вы, извините, но также не относитесь к данной категории, то рассматривать любую критику на темы "несоответствия запросам покупателей", когда таковые отсутствуют - не нахожу заманчивым занятием.
А я находу удовольствие в процессе разработки и решения возникающих в процессе задач. Ну и от результатов в любой (даже и финансовой) форме.
| Цитата: |
|
Вот и целевая аудитория, и подгон.
|
Вроде я про то уже и сказал. Али Вы подумали что я пишу даже не для себя а от нечего делать? Как ни жаль, но процесс разработки медленно движется именно из-за того что мне есть и должно заниматься другими делами. А оно - отвлекает. 
| Цитата: |
|
Кто же отвечает за внутриигровой интерес игроков к вашему проекту, за ту самую половину, которую они будут извлекать?
|
Ответ незамутненно прост - за свои выводы ответственность несет исключительно человек, совершивший данные выводы! Кто-то меня спросил, что я вложил в данный проект? Тогда по какому праву мне приписывается ответственность за некие выводы абсолютно неизвестного мне человека? А сей человек проходил психиатрическиую экспертизу, дабы его выводы можно было принимать всерьез? А может создатели Diablo 2 несут ответственность за идиотов в Китае, заигрывающихся в нее до смерти в клубах? Или еще придумаем за что спросить с человека, который сделал вам средство развлечения и времяпрепровождения?
| Цитата: |
|
Имею возможность понять вас чуть больше, тк сам занимаюсь аналогичным трудом. И, не сочтите мои посты за высокомерные издевки, мне жаль, что вы так относитесь к собственному труду.
|
Не могу убедиться во взаимопонимании, ввиду задавемых вопросов, и особенно последнего "мне жаль, что вы так относитесь к собственному труду" - это как я отношусь? Это Вам жаль того что я ценю свой труд, сделанный для себя? Вам жаль того что я не позволяю безосновательно его опускать? Жаль того, что я имею все аргументы для того что бы доказать любому, что я заню что и как я делаю, делал и буду делать?
Не надо меня жалеть - нет причин.
Ну тогда о малейшем понимании и речи нет. А вот Вас искренне жаль - потому что Вы настолько не любите себя, что готовы тратить время, силы и знания на удовлетворени тех, кто даже не способен оценить Ваши затраты и усилия, жаль Вас за то что Вы не получаете удовольствие от процесса и промежуточных результатов процесса разработки из-за того что вечно оглядываетесь на неудовлетворенного ничем потребителя в тщетной попытке угодить ему.... Если бы была возможность собрать таких энтузиастов, готовых потратить годы на разработку без гарантированного результата в любой форме, да позволить им творить НЕЧТО для себя, с чувством полного погружения в процесс, без заточки под какого-то потребителя... Думаю родилось бы что-то прекрасное и доселе невиданное... Ведь именно так создаются шедевры в любом виде исскуства, а программирование - такое же творчество как и живопись. А какой шедевр был создан под конкретную целевую аудиторию?
|
|
|
|
NRG
2526 EGP
     
Рейтинг канала: 3(32)
Репутация: 435
Сообщения: 10010
Откуда: Odessa, Ukraine
Зарегистрирован: 07.02.2001
 |
|
Так, смотрю, атмосфера дискуссии накаляется.
Если никто не соизволит сбавить обороты, чесс слово, влеплю всем по горчичнику, без детских разборок, кто первым начал, а на крайний случай - прикрою тему (чего мне лично делать не хочется).
_________________
Единица измерения равнодушия - один хер. |
|
|
|
Sh.Tac.
151 EGP
 
Рейтинг канала: 5(108)
Репутация: 14
Сообщения: 1426
Зарегистрирован: 27.07.2005
|
|
да, тут явно какое-то взаимонепонимание или недоразумение 
| Digited : |
|
вы влезли в беседу посторонних людей и приняли на свой счет их разговор между собой по сабжам, никак не связанным с вашей игрой - еще раз перечитайте первую страницу и убедитесь лично
|
хехе, если вам так неохота, чтобы кто-то влезал, выяснили бы в PM,
и потом это в природе человека примерять на себя те или иные аргументы
грубо говоря я не считаю, что чел, прочитавший набор статеек на dtf имеет право поучать отдельно взятых энтузиастов как надо делать игры
всё это геймдизайнерское дерьмо нужно исключительно для нужд коммерции, а если человек не ставит перед собой такой задачи, то и говорить не о чём
| sedoy : |
|
даже Игра Мечты превращается в арену бодания и перепалки...
|
по поводу вообще игры мечты, на том же dtf, - посмортемы весьма поучительны 
| Цитата: |
|
И тем более не нужно приниматься за Игру Мечты, если это первый проект команды. Пусть мечта останется мечтой. Если вы хотите пробиться в игровой бизнес, нужно понять, что грезам в нем нет места. Место есть лишь трезвому рассудку и рациональному мышлению.
|
http://www.dtf.ru/articles/read.php?id=36998
но мне всё равно симпатичны энтузиасты-одиночки, которые к тому ж выкладывают свои труды в сети, вот тож думаю мож к ним примкнуть 
_________________
This is what you get ...
(c) Radiohead |
|
|
|
vampo
 572 EGP
Рейтинг канала: 1(6)
Репутация: 81
Сообщения: 450
Откуда: Тулун
Зарегистрирован: 16.06.2004
|
|
| Цитата: |
|
в принципе не против, если придумаешь как 600-700 Мб переправить куда-нить
|
есть же великая и могучая, почта России. адрес дам. зашлешь болванку?
|
|
|
|
Crimson
560 EGP
Рейтинг канала: 4(83)
Репутация: 130
Сообщения: 3041
Зарегистрирован: 03.09.2003
|
|
Фосген, вы что-то нервный сильно, для психолога-то... По моему причин лезть в бутылку нет совершенно. Когда вам кто-то что-то советует, это вообще то как бы попытка помочь, а не оскорбить - даже если совет по каким либо причинам неприменим к вашему проекту. Я чесгря слабо понимаю, какой смысл открывать обсуждение своего проекта, если любое замечание хотя бы отдаленно похожее на критику воспринимается в штыки.
|
|
|
|
Digited
271 EGP
Рейтинг канала: 4(99)
Репутация: 49
Сообщения: 932
Зарегистрирован: 24.08.2004
|
|
Мое личное мнение состоит в том, что геймдизайн не диктует внешние, чуждые свободному духу независимого разработчика, идеи, а помогает реализовывать и оформлять свои, ибо игры делаются для людей, а когда мы касаемся восприятия и поведения человека в игровом мире, начинают работать механизмы отнюдь не программирования. Это касается более-менее крупных проектов. Почти все, во что вы играете, сделано этим т.н. "дерьмом", это "дерьмо" чаще всего и определяет, нравится ли вам игропроцесс на сознательном/бессознательном уровне, или категорически нет.
|
|
|
|
Пассажир
|
|
2 Crimson:
Ну вообще-то я нигде не писал чт оя - психолог. Но то что нервный - да... Станешь тут нервным...
я не буду делать игру для той аудитории, которая требует от меня воплощения своих желаний. Я ИЗНАЧАЛЬНО делал ее для СЕБЯ. И как написано на сайте - если кому-то еще понравится идея и воплощение - милости просим, но не с советами и идеями! В крайнем случае - с просьбой предоставить возможность попробовать проект "на зуб" после завершения. Ну и конечно - с посильной помощью, не в фантазировании или придумывании, а в изготовлении и реализации.
Я уже написал что все придумано и продумано. Если кому-то не нравится - просьба оставить мнение при себе. Я еще способен принять критику по поводу качества (скорости, оптимальности, удобства) реализации чего-либо, по поводу внешнего вида моделей, или работе самой программы. Но слушать (читать) о том как мне ее надо делать, да еще и для кого - избавьте...
Пожалуйста, учитывайте исходные и БАЗОВЫЕ предпосылки изготовления игры! Если я ее делаю для себя, даже если Вам не верится в то что я способен потратить для себя год, не надо мне советовать, как ее делать для других!
Открывая тему, создавая сайт, я хотел единственного - ознакомить людей с тем что такое - существует и будет доводиться до конца. Что желающие увидеть какие-то свои желания в работающей форме, имеют возможность это сделать.
|
|
|
|
Digited
271 EGP
Рейтинг канала: 4(99)
Репутация: 49
Сообщения: 932
Зарегистрирован: 24.08.2004
|
|
Теперь все вполне понятно.
|
|
|
|
Crimson
560 EGP
Рейтинг канала: 4(83)
Репутация: 130
Сообщения: 3041
Зарегистрирован: 03.09.2003
|
|
Советы дают по разным причинам. Кто-то для того чтобы выпендриться. Кто-то чтобы попытаться помочь. Digited'у было неочевидно, что ваш проект полностью некоммерческий, поэтому он указал вам на грабли, на которые наступила не одна команда девелоперов. Никаких претензий никто никому не предъявляет, просто высказывается мнение о том как можно сделать лучше.
То, что вы считаете себя психологом, написано у вас в профиле (по крайней мере было раньше).
|
|
|
|
NRG
2526 EGP
Рейтинг канала: 3(32)
Репутация: 435
Сообщения: 10010
Откуда: Odessa, Ukraine
Зарегистрирован: 07.02.2001
|
|
Что-то просто грохнул, что-то малость почикал.
Если обсуждения личностей участников темы еще раз возникнут, влеплю по предупреждению ЛЮБОМУ инициатору подобных дискуссий, вне зависимости от его степени правоты.
К слову. Второе предупреждение - это бан, вопрос о снятии коего будете решать уже с Харлеем.
Я предупредил. Совет - не продолжать дискуссию, не обсуждать мои действия, не пытаться доказать свою невиновность, не стремится подружить конфликтующие стороны, не высказывать свою субъективную оценку происходящему. Помните, как модератор, я лицо предвзятое по определению - если вам нравится читать свои разборки, то мне их читать ПРИХОДИТСЯ, вне зависимости от того, доставляет мне это удовольствие, али нет. Засим я искренне разделяю мечту каждого модератора - забанить всех, вы приближаете ее осуществление
ЗЫ. Чисто личное. Чего спорить? Блин, оба правы! Только каждый со своей колокольни. Все, энд оф зы дискашен.
_________________
Единица измерения равнодушия - один хер. |
|
|
|
Jerry Rezet
581 EGP
Рейтинг канала: 5(113)
Репутация: 86
Сообщения: 3365
Откуда: Санкт-Петербург.
Зарегистрирован: 01.04.2005
|
|
| Sh.Tac. : |
|
кста кто-нить помнит игру, в которой бы в результате повреждения двигателей, корабль бы клинило, скажем вращаться можно было бы только в одну сторону, или поворачивать?
|
Помню... была такая. Старая. Очень старая. Ещё во времена Элиты (на 486м шла, - т.е. не сильно после). А вот как называется - ну хоть убей щас не вспомню  Никакой свободы, только миссии - защитить караван от пиров etz. Пытался до планеты долететь - нифига - такой же фон как и звёзды. Основные цвета - сероватые, как будто специально. Не знаю точно по какой модели рассчитывались повреждения (и рассчитывались ли вообще) но "уводило" после десятка прямых попаданий изрядно - то вращать вдоль курса станет, то уводить в сторону. Приходилось постоянно поправлять курс. Кажись "поведение" от повреждений "от балды" выставлялось.
_________________
- Вы не представляете, как вам повезло, что я здесь. Вы об этом еще пожалеете. [c] |
|
|
|
Kristall
51 EGP
Репутация: 2
Сообщения: 20
Откуда: Чернигов, Украина
Зарегистрирован: 16.12.2005
|
|
Я тут защёл на эту тему, и посмотрел на твой сайт. Ты конечно извени, но сюжет твоей игры полностью совпадает с сюжетом первого Homeworld.(кстати если хочеш рекомендую последний 2 Homeworld поиграй). По играбильности игры вместо ELITE возьми что-то из серии Х, но только рекомендую добавить большие корабли, была когда-то игра FreeSpase (не FreeLanser), так там один линейный крейсер облитать надо было с минуту. Больше таких кораблей я нигде не видел. Кстати в её можна было по сетке играть. Рекомендую посмотри, возмёш много полезного из этих игор.
|
|
|
|
Пассажир
|
|
2 Kristall:
Для начала - ты вообще на каком сайте был?
Если ты был на adm.trening-omsk.ru - то мне непонятны сравнения с сюжетом первого HW (по поводу твоих рекомендаций - я уже год как прошел второй HW). Если мне память неизменяет - с моим сюжетом ни первый HW ни второй не имеют ничего общего.
И вообще в игре будет управление БОЛЬШИМ кораблем (как раз тем который минуту облетать), а не мелочью как в Х серии или ELITE. Так что играбельность этих игр впихивать в рамки моего проекта нет смысла.
Первое - оно же последнее, - предупреждение.
Еще один срыв, и влеплю горчишник.
Отсустрированно NRG
|
|
|
|
alShah
95 EGP
Рейтинг канала: 2(18)
Репутация: 23
Сообщения: 235
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 28.09.2005
|
|
Fosgen, а какую структуру экипажа для управления кораблем ты предполагаешь сделать, так сказать, какое будет штатное расписание?
|
|
|
|
Ur Quan
 510 EGP
   
Рейтинг канала: 1(5)
Репутация: 86
Сообщения: 728
Откуда: Арк-а-Зной
Зарегистрирован: 25.11.2003
|
|
| Kristall : |
|
Ты конечно извени, но сюжет твоей игры полностью совпадает с сюжетом первого Homeworld
|
Смеяться будешь, но вид аргонского титана из Х2 скомунизден из фильма Starship troopers. А то, что я в Х3 уведел похоже на летающие паровозы прошлого столетия  .
| Fosgen : |
|
И вообще в игре будет управление БОЛЬШИМ кораблем (как раз тем который минуту облетать), а не мелочью как в Х серии
|
Полностью поддерживаю, потому как мелкие корабли в серии Х похожи на легковушку с ракетным двигателем, а как правильные корабли делать для этого лучше паркан 2 посмотреть.
P.S.: И вообще, нефиг вам тут и здесь вам не там, к вам человек за помощью обратился, а вы его ногами пинать.
_________________
Рад видеть тебя на борту. Здесь Дом Свободы — можешь плевать на ковер и называть кота ублюдком. |
|
|
|
Kristall
51 EGP
Репутация: 2
Сообщения: 20
Откуда: Чернигов, Украина
Зарегистрирован: 16.12.2005
|
|
Извените я никого не хотел обидеть, мне просто показался похожий сценарий, ПРОСТО ПОКАЗАЛСЯ. Я имел виду что если в игре будет мультиплеер, то можно былоб и добавить маленькие корабли сопровождения.
|
|
|
|
Пассажир
|
|
Думаю Вы уже тут были
ссылка
Если нет, то советую сходить. Среди ругани есть много интересных идей по реализации тех, или иных свойств игры, которую хотят видеть многие. Особенно ближе к концу много всяких идей, но пролистать стоит все.
|
|
|
|
CATS
86 EGP
Репутация: 5
Сообщения: 33
Откуда: Zaporozhye
Зарегистрирован: 13.09.2002
|
|
Ого, какие тут войны! Почитал и прослезился. Жаль только, что ссылочку на проэкт убрали!!!! Интересно просмотреть, на каком этапе все происходит!
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Канал Игры Мечты: «Разработка новой игры.» |
|
|
|
