|
|
|
|
Канал Игры Мечты: «целесообразность использования малых пилотируемых КА в бою» |
|
|
|
L'osheg
 1080 EGP
   
Рейтинг канала: 1(6)
Репутация: 227
Сообщения: 6068 Предупреждений: 1
Откуда: Texasкие мы...
Зарегистрирован: 25.04.2003
  |
|
А про мощность и эффективность лазеров и "пучкового оружия", можно столько всякого наговорить... Мало не покажется...
_________________
Тооолстый тролль с нулевой кривизной дна |
|
|
|
SkaTo
87 EGP
Репутация: 11
Сообщения: 338
Откуда: По ту сторону экрана
Зарегистрирован: 13.09.2005
|
|
Зенитные ракеты у нас поражают цель в основном не прямым попаданием а разного рода шрапнелями. Если предположить прогрессирование бронировок, то возможно обычные "шрапнельные" поражающие элементы будут мало эфективны. Поэтому в ракету засаживаем ЯБЧ. При пролетё рядом, она долбанет. Насколько я знаю от ЭМИ экранироваться несолкько сложнее чем от физического воздействия. Ну возможно также поражение физическим воздействием взрыва.
ЗЫ. А тактические ракеты можно сбивать аналогичным способом. Ну и ствольной мелкокалиберной ЗА.
_________________
Ну вот и кончилась сказка... |
|
|
|
Udav
591 EGP
 
Репутация: 105
Сообщения: 3365
Откуда: SPb
Зарегистрирован: 26.04.2001
|
|
| SkaTo : |
|
Зенитные ракеты у нас поражают цель в основном не прямым попаданием а разного рода шрапнелями. Если предположить прогрессирование бронировок, то возможно обычные "шрапнельные" поражающие элементы будут мало эфективны.
|
Тут, на мой взгляд, есть непонимание целей зенитных ракет и классификации космических аппаратов. Зенитными ракетами по авианосцам не стреляют. По линкорам и крейсерам тоже. Почему ими должны стрелть в космосе по целям подобного класса мне не ясно.
_________________
Чудес не бывает. |
|
|
|
L'osheg
1080 EGP
Рейтинг канала: 1(6)
Репутация: 227
Сообщения: 6068 Предупреждений: 1
Откуда: Texasкие мы...
Зарегистрирован: 25.04.2003
|
|
Удав, а как-же "противопехотные ядерные мины"... 
_________________
Тооолстый тролль с нулевой кривизной дна |
|
|
|
Udav
591 EGP
Репутация: 105
Сообщения: 3365
Откуда: SPb
Зарегистрирован: 26.04.2001
|
|
| L'oshek : |
|
Удав, а как-же "противопехотные ядерные мины"...
|
Не знаю таких. Есть инженерные - для создания труднопроходимой полосы, например автобаны перерезать. В колодец технический заложил, бах и отвал со рвом. Или транспортный узел порушить. Или еще чего. Именно противопехотных не знаю.
_________________
Чудес не бывает. |
|
|
|
SkaTo
87 EGP
Репутация: 11
Сообщения: 338
Откуда: По ту сторону экрана
Зарегистрирован: 13.09.2005
|
|
| Udav : |
Тут, на мой взгляд, есть непонимание целей зенитных ракет и классификации космических аппаратов. Зенитными ракетами по авианосцам не стреляют. По линкорам и крейсерам тоже. Почему ими должны стрелть в космосе по целям подобного класса мне не ясно.
|
Имеется в виду стрельба ими по тем самым мелким крафтам что идут к АВ.
|
|
|
|
Sprite
340 EGP
Репутация: 62
Сообщения: 2053
Зарегистрирован: 28.03.2004
|
|
| SkaTo : |
|
Имеется в виду стрельба ими по тем самым мелким крафтам что идут к АВ.
|
Если стрелять по "мелким крафтам", то
| SkaTo : |
|
Зенитные ракеты у нас поражают цель в основном не прямым попаданием а разного рода шрапнелями. Если предположить прогрессирование бронировок, то возможно обычные "шрапнельные" поражающие элементы будут мало эфективны
|
...идет в сильнопересеченную местность. На что собсно и намекал Удав, как я понимаю.
Т.о., либо мы стреляем по бронированным целям - тогда неприменимо само понятие "зенитных" ракет, либо стреляем по "мелким крафтам" - тогда "зенитные с ЯБЧ" суть бред, поскольку шрапнельные БЧ и зенитные автоматы типа гатлингов рулят по цене/эффективности.
Определитесь для себя.
_________________
WBR. |
|
|
|
Udav
591 EGP
Репутация: 105
Сообщения: 3365
Откуда: SPb
Зарегистрирован: 26.04.2001
|
|
| SkaTo : |
|
Имеется в виду стрельба ими по тем самым мелким крафтам что идут к АВ.
|
и чем и насколько вы их забронировали, что их "зенитные" ракеты не берут? Причем, я так понимаю это особая высоколегкая броня? 
_________________
Чудес не бывает. |
|
|
|
unkAlien
421 EGP
Репутация: 36
Сообщения: 860
Откуда: Челябинск
Зарегистрирован: 05.06.2004
 |
|
| Цитата: |
|
Накуя?? в зенитных ракетах - ЯБЧ??? Хоть один аргумент можно услышать?
|
Т.е. атомных БЧ для ракет ПВО/ПРО не существует?
|
|
|
|
L'osheg
1080 EGP
Рейтинг канала: 1(6)
Репутация: 227
Сообщения: 6068 Предупреждений: 1
Откуда: Texasкие мы...
Зарегистрирован: 25.04.2003
|
|
Методы применения и цели для таковых? Или опять начнём волыну о поражающих (сильно удивляющих) факторах ЯВ фкозмазе?
_________________
Тооолстый тролль с нулевой кривизной дна |
|
|
|
SkaTo
87 EGP
Репутация: 11
Сообщения: 338
Откуда: По ту сторону экрана
Зарегистрирован: 13.09.2005
|
|
| L'oshek : |
|
Методы применения и цели для таковых? Или опять начнём волыну о поражающих (сильно удивляющих) факторах ЯВ фкозмазе?
|
Я уже сказал - основное поражение ЭМИ, а не физическое.
Бронирование крафта должно выдерживать
<и чем и насколько вы их забронировали, что их "зенитные" ракеты не берут
А давайте определимся с размерами крафта и ракеты примерно.[/quote]
|
|
|
|
SkaTo
87 EGP
Репутация: 11
Сообщения: 338
Откуда: По ту сторону экрана
Зарегистрирован: 13.09.2005
|
|
[quote="SkaTo"]
| L'oshek : |
|
Методы применения и цели для таковых? Или опять начнём волыну о поражающих (сильно удивляющих) факторах ЯВ фкозмазе?
|
Я уже сказал - основное поражение ЭМИ, а не физическое.
<и чем и насколько вы их забронировали, что их "зенитные" ракеты не берут
А давайте определимся с размерами крафта и ракеты примерно.
|
|
|
|
Sprite
340 EGP
Репутация: 62
Сообщения: 2053
Зарегистрирован: 28.03.2004
|
|
| unkAlien : |
|
Т.е. атомных БЧ для ракет ПВО/ПРО не существует?
|
"Хоть один аргумент можно услышать?"(с)
Если кто забыл, мы о космосе 
2 SkaTo
ЭМИ как поражающий фактор - очень слабый аргумент. Надо нехилую плотность мощность, чтобы всерьез поразить не в смысле удивить. А напряженность поля падает по квадрату расстояния, интенсивность - по четвертой степени.
_________________
WBR. |
|
|
|
SkaTo
87 EGP
Репутация: 11
Сообщения: 338
Откуда: По ту сторону экрана
Зарегистрирован: 13.09.2005
|
|
Ну так нам не всю пространство системы надо облучить до спечения тостеров. А сравнительно не большую локальную область. Скажем шарик метров 500-600 в диаметре.
_________________
Ну вот и кончилась сказка... |
|
|
|
L'osheg
1080 EGP
Рейтинг канала: 1(6)
Репутация: 227
Сообщения: 6068 Предупреждений: 1
Откуда: Texasкие мы...
Зарегистрирован: 25.04.2003
|
|
Для несведующих, что именно является источником ЭМИ надо знать! А им является перегретая в полную плазму СРЕДА ВЗРЫВА, каковая для вакуума... Хм... Отсутствует... А гамма, она конечно весч неприятная, но даже с шестью сотнями бэр на рыло, пилоты бомберов вполне смогут долететь и вставить нужное кол-во фугасов в нужные отверстия капитал-шипа так чтобы экипажу капитал шипа показалось что их поимели...
_________________
Тооолстый тролль с нулевой кривизной дна |
|
|
|
Sh.Tac.
151 EGP
Рейтинг канала: 5(108)
Репутация: 14
Сообщения: 1426
Зарегистрирован: 27.07.2005
|
|
ну, как бы никто не мешает в БЧ сунуть и среду взрыва, тем более, что в ядрёной, выполненной в виде полого шара, нужный объём имеется
_________________
This is what you get ...
(c) Radiohead |
|
|
|
Krom
455 EGP
Рейтинг канала: 1(3)
Репутация: 159
Сообщения: 1988
Откуда: Горы Урала
Зарегистрирован: 19.07.2005
|
|
В чём сила ЭМИ, как думаете? Вихревые токи этот импульс наводит на проводящих предметах, и фсё. Микроэлектроника, конечно, от них дохнет, ЕСЛИ - не заэкранирована, иначе тьфу на ЭМИ. Так что железные КА нас спасут.
_________________
Не спешите меня. |
|
|
|
Sprite
340 EGP
Репутация: 62
Сообщения: 2053
Зарегистрирован: 28.03.2004
|
|
| Sh.Tac : |
|
ну, как бы никто не мешает в БЧ сунуть и среду взрыва, тем более, что в ядрёной, выполненной в виде полого шара, нужный объём имеется
|
Угумс. Причем, если выполнить "среду взрыва" в виде шрапнели, а атомный заряд заменить бризантным ВВ - ваще отлично сработает! 
| Krom : |
|
Так что железные КА нас спасут
|
Знаешь, почему не может существовать абсолютно невидимый человек? Потому, что он слепой будет: глаза-то, оказывается, свет должны поглощать.
Так что не все так просто с ЭМИ...
_________________
WBR. |
|
|
|
Krom
455 EGP
Рейтинг канала: 1(3)
Репутация: 159
Сообщения: 1988
Откуда: Горы Урала
Зарегистрирован: 19.07.2005
|
|
| Sprite : |
|
Так что не все так просто с ЭМИ...
|
Дошёл юмор Давайте по нейтринным потокам ориентироваться!
Кстати, а если гальванически развязаться с приборами на обшивке? Наружные детекторы погорят, зато внутренности целы.
P.S> (Подумал... Хорошенько подумал...) Мдя, не выйдет по той же причине. Блин.
_________________
Не спешите меня. |
|
|
|
BlackCat
200 EGP
Рейтинг канала: 3(33)
Репутация: 18
Сообщения: 2193
Откуда: г. Минск, Республика Беларусь
Зарегистрирован: 28.11.2006
|
|
Так-с, сорри, если уже об этом говорилось, но хочу высказать свои соображения по целесообразности малоразмерных боевых кораблей.
Итак:
1. Не стоит забывать что топливо стоит средств. Поэтому вместо того, чтобы гонять пустую фуру с 1-й тонной груза лучше послать микроавтобус. Дешевле, однако.
2. Таки по городу проще ехать на скутере, чем на той же фуре. И здесь дело в маневренности и приёмистости. Космос, конечно, не город, но всё же. Пытаться снять 100 000 тонный корабль с экваториальной орбиты, чтобы позырить чё там у нас на полюсе за мелюзга шевелится... По-моему это вообще глупо, как по топливу, так и по времени. Т.е. здесь больше подходит схема авианосца. Носитель обеспечивает поддержку, обеспечение и немножко большого калибра. А уже истребители делают само дело.
3. Современные истребители, кстати, по сути гробы с крыльями. Ибо бронирования у них как такового нету. Зато быстро, эффективно и дешево. И потеря одного истребителя быстро возмещается и не так бьет по карману, как потеря авианосца.
4. Войны ведутся, обычно, ради какой-то цели. И обычно, вот незадача, это взятие под контроль каких-то важных точек и их удержание. Соответственно это предполагает точечные удары. А точечный укол удобнее наносить иголкой. Иначе получится принцип наказания нашалившего ребенка дубиной или топором. Ну или стрельба по мухе из танка. (очень полезно вспомнить про Хайнлайна и его "Звездную пехоту", там хорошо и кратко объяснено постулирование применения десантников в будущем)
5. Опять же та же ситуация, если корабль на экваториальной орбите, а надо перехватить взлетающий с полюса корабль с важными лицами или тупо танкер с топливом, или грузовик с золотом. Кто желает - может посчитать насколько должен быть малым и точным угол поворота оружейной башни, чтобы попасть такому кораблю в движки и обездвижить его, чтобы захватить груз.
P.S. Второй раз уже себя цитирую.
Цитирую самого себя с купюрами:
Цитата:
| Цитата: |
Starfish Prime (http://ru.wikipedia.org/wiki/Starfish_Prime) — один из проектов США по изучению воздействия ядерного взрыва в условиях космического пространства и являлся частью большой серии из 36 ядерных испытаний произведенных в рамках проекта Доминик с 25 апреля по 4 ноября 1962.
Практически полное отсутствие воздуха на высоте 400 км воспрепятствовало образованию привычного ядерного гриба. Однако при высотном ядерном взрыве наблюдались другие интересные эффекты. На Гавайях на расстоянии 1500 километров от эпицентра взрыва под воздействием электромагнитного импульса три сотни уличных фонарей, телевизоры, радиоприемники и другая электроника вышли из строя. В небе в этом регионе более семи минут можно было наблюдать зарево. Его наблюдали и засняли на пленку с островов Самоа, расположенных в 3200 километрах от эпицентра.
Взрыв повлиял и на космические аппараты. Три спутника были сразу выведены из строя электромагнитным импульсом. Заряженные частицы, появившиеся в результате взрыва, были захвачены магнитосферой Земли, в результате чего их концентрация в искусственном радиационном поясе Земли увеличилась на 2-3 порядка. Воздействие радиационного пояса привело к очень быстрой деградации солнечных батарей и электроники еще у семи спутников, в том числе и у первого коммерческого телекоммуникационного спутника Телстар 1. В общей сложности взрыв вывел из строя треть космических аппаратов, находившихся на низких орбитах в момент взрыва.
|
Таки вот вам и отсутствие внешней среды... Спутники откинули копытца. И даже на планете, защищенной весьма приличным магнитным полем телики горели и все такое прочее...
_________________
Я циник, эгоист, мизантроп, социофоб, пофигист, скептик! Одним словом - Няшка. :) |
|
|
|
|
|
|
|
|
Канал Игры Мечты: «целесообразность использования малых пилотируемых КА в бою» |
|
|
