ВНИМАНИЕ!
Наша конференция посвящена космической тематике и компьютерным играм.
Политические вопросы и происходящие в мире события в данный момент на нашем сайте не обсуждаются!
|
| » Писательство - зло | страница 1 |
|
|
|
|
Канал творчества »
Творческие посиделки: «Писательство - зло» |
|
|
|
AHILLES
 1780 EGP
      
Рейтинг канала: 5(192)
Репутация: 377
Сообщения: 3807
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 24.06.2005
   |
|
Сегодня в очередной раз подумалось: почему обычно все говорят, как это здорово быть писателем! И никто, никогда (разве что кроме тяжелого процесса становления) не перечисляет минусов данной работы. А между тем, это же отвратительная вещь - быть писателем. Нет, в самом деле! Я не шучу.
Пусть извинят меня некоторые, но мне хочется этой темой показать желающим стать современными писателями обратную сторону медали. Положительная всем известна: свобода от начальства, всеобщее признание, огромные гонорары, свобода места работы, куча бабс, кризис не страшен... Красота и только!
Теперь о хреновом.
Так называемый мозговой штурм, процесс рождения идеи и генерирование сюжета - "витание в облаках" - становится для писателя обычным образом жизни. Мало того, что большую часть дня это чудо мысли обязано просиживать в уединении в кресле перед компом (работа писателя - это такой же полный ненормированный рабочий день, как у следователя по особо тяжким), уничтожая собственное здоровье от порчи зрения до наращивания пуза и скалеоза, в оставшееся же - оно бродит подобно тени короля Лир, потому что не может очухаться, потому что продолжает жить в своей реальности, ведь его мозг привык ТАК работать!
К чему это я? А к тому, что в очередной раз, садясь за комп в желании что-нибудь написать (а ведь я, слава богу, не писатель - так себе, любитель), ощущаю себя конкретным наркоманом. Одновременно обожаю это дело и ненавижу его. Не хочу быть писателем!!! И не могу не писать.
Каждый раз мне кажется: вот сейчас напишу что-нибудь простенькое, ненапряжное, для души и только. Заморачиваться не буду. Просто возьму, да накатаю что получится за часик-другой. Пусть ругают, пусть говорят, что не умею писать... Всего пару часиков - побалуюсь и успокоюсь. Фиг там! За часом пролетает час, еще один и еще... Вот уже и вечер - пора на тренировку. Естественно, ничего нормального не ел. Ладно, прокормлюсь и дальше орешками из ларька (Сегодня, кстати, добрая тетечка в электричке мне ответственно заявила, зря ем эти фисташки - перебиваю желание ужинать! Вот так-то).
Короче, с едой - это мелочи. Но вот как быстро "выбраться из астрала"? Хрен его знает. Реально получается, только когда начинаешь схватывать по морде в процессе тренировки. Вот тогда и начинаешь чувствовать, что словно бы вышел из запоя. Отпустило! - как говорят наркоманы.
И уже этим, совсем другим зрением, видишь окружающий мир. Понимаешь разницу между тогда и сейчас. И осознаешь, что выбор профессии писателя - это добровольный уход от реальности, превращение в зомби, антипод своего "крутого" мужественного и непобедимого главного героя.
Практически все писатели, которых я когда-либо видел, выглядят убого и вызывают либо жалость, либо отвращение.
Сидеть на авторских семинарах уныло и противно - 99% конкретных уродов. Неряхи, ужасно одетые, замкнутые в себе, "не видящие" себя со стороны. Их походка, движения, жесты - корявы и не отточены . В последний раз я вообще долго усиленно пытался понять, кто нам зачитывает свой рассказ - мальчик или девочка? И не потому, что волосы длинные. А потому что автор скорее подходил под средний род, чем под мужской или женский (Оказалась девочка).
Ну да ладно. Вообще-то я верю, что однажды авторы станут в массе своей другими, добро победит зло, а красота спасет мир писателей. Просто жизнь наша настолько коротка, что стоит задуматься именно сейчас, как, с кем и где ты ее проведешь.
Я очень ценю и уважаю творческих людей за их талант, но жестокость древнегреческого Ахиллеса, мастера убийств, мне все же кажется куда более нормальной, чем уход писателя в профессионализм собственного дела и в следствие превращение в Квазимоду.
Короче, я призываю людей, уважающих себя и ценящих момент, писать плохо. А еще лучше - совсем не писать. Если можете.
И говорю, что никогда профессиональный писатель не сможет быть одновременно "крутым" героем. Эти понятия не совместимы. Если только он не как Джек Лондон - сперва был им, а потом стал писателем.
В результате чего и скис.
Готов на данную тему разглагольствоваться еще долго, в голове много сумбура, который хотелось бы выстроить в понятные идеи, а между тем уже третий час ночи. Время закругляться.
В общем, пишите, что думаете по этому поводу. Мне интересно видение данной проблемы другими авторами. 
_________________
Сила и Честь |
|
|
|
Guest
2075 EGP
      
Рейтинг канала: 5(163)
Репутация: 376
Сообщения: 27975
Откуда: Моск.
Зарегистрирован: 12.10.2004
|
|
Шестой час вечера. Штирлиц шёл на явку... Тумц-тумц-тумц, ту-ду-ду-думц...
а) пробицца в писатели с таким гонораром, чтобы на эти деньги худо-бедно жить - для любого из вас (да, для тебя, тебя и вот тебя с заднего ряда тоже) - анрил.
б) писать популярную и продаваемую литературу - это НЕ писать то, что хочется и желается. Это писать то, что пипл хавает в больших количествах и тянется за добавкой.
в) да, это должно стать образом жизни - иначе это не будет приносить денег. И машины-баб(ос)ы-отсутствие-начальника - будут существовать только в вашем воображении.
Кстати, есть нечто общее между профессиональными писателями и программистами. Как в отношении внешнего вида, так и внутреннего мира. И те же проблемы.
| AHILLES : |
|
Но вот как быстро "выбраться из астрала"? Хрен его знает. Реально получается, только когда начинаешь схватывать по морде в процессе тренировки.
|
Зависит от того, как глубоко туда забираться. Иногда выносит просто так - и писать уже не получается. Хотя "НАДО!!!" - шепчут одновременно и внутренний голос, и вопль издателя в телефонной трубке.
Вот. Где-то так...
_________________
Трещит земля как пустой орех
Как щепка трещит броня |
|
|
|
-=SGA=-
 1560 EGP
      
Рейтинг канала: 5(107)
Репутация: 211
Сообщения: 3757
Откуда: Vologda
Зарегистрирован: 07.01.2003
|
|
Не могу рассуждать на эту тему адекватно. В свое время я потерял любимое и единственное хобби, сделав его своей профессией. Второй раз так ошибаться не стану. 
_________________
https://soundcloud.com/sergey-sga-gutorov |
|
|
|
Ivory
1096 EGP
Рейтинг канала: 12(1993)
Репутация: 251
Сообщения: 3533
Откуда: Ростов-на-Дону
Зарегистрирован: 10.01.2007
|
|
А ведь Ахиллес прав: глядя на его фотки из года в год, можно легко проследить, как он мельчает и вырождается.  
|
Cкрытый текст (кликните здесь для просмотра)
Давай откроем "Лигу Писателей-Брутальных Мачо"
Для принятие в Лигу, будем проводить с кандидатами собеседование и контрольный спаринг
|
_________________
I am not a complete idiot. Some parts are missing...
Последний раз редактировалось: Ivory (11:05 25-02-2009), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
bi0nik
 423 EGP
  
Рейтинг канала: 4(50)
Репутация: 102
Сообщения: 728
Зарегистрирован: 07.11.2006
|
|
Ахиллес, что-то есть в твоих словах, в чем-то ты прав. Что могу по этому поводу сказать. Любое творчество, в которое вкладываешься по полной, выматывает так, что потом спрашиваешь себя - а нужно ли тебе это... А когда чуток отойдешь, понимаешь - да, нужно... но зачем.
Я не знаю, что по этому поводу думают профессионалы, т.к. любитель) Но для профи мне кажется проще, он уже в этом и это вся его жизнь. А у любителя есть и другие аспекты жизни, приходится больше тратить энергии (ресурсов). Какие-то вот такие мысли. А так, если не думать об этом, мож само пройдет
|
|
|
|
AHILLES
1780 EGP
Рейтинг канала: 5(192)
Репутация: 377
Сообщения: 3807
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 24.06.2005
|
|
| bi0nik : |
|
Но для профи мне кажется проще, он уже в этом и это вся его жизнь.
|
Речь как раз о том, что жизнь-то из-за ухода в профессионализм и не складывается.
И я не утверждаю, а всего лишь размышляю.
добавлено спустя 3 минуты:
| Guest : |
|
Кстати, есть нечто общее между профессиональными писателями и программистами. Как в отношении внешнего вида, так и внутреннего мира. И те же проблемы.
|
И не только программисты поподают в данный спискок. Ещу кучу профессий можно перечислить. Но остановимся пока только на писателях.
_________________
Сила и Честь
Последний раз редактировалось: AHILLES (12:48 25-02-2009), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
|
|
-=SGA=-
1560 EGP
Рейтинг канала: 5(107)
Репутация: 211
Сообщения: 3757
Откуда: Vologda
Зарегистрирован: 07.01.2003
|
|
Перечитал первый пост еще раз. В ужасе. Нашел много общего.
Может начать собирать марки?
добавлено спустя 3 минуты:
ЗЫ: Так значит вместе писать уже не будем?
_________________
https://soundcloud.com/sergey-sga-gutorov
Последний раз редактировалось: -=SGA=- (12:58 25-02-2009), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
RenderG
 2290 EGP
         
Рейтинг канала: 6(302)
Репутация: 243
Сообщения: 20534
Откуда: [OEG]
Зарегистрирован: 18.09.2006
|
|
| -=SGA=- : |
|
Так значит вместе писать уже не будем?
|
Я вам дам небудем!
Зы. И никакой рукопашкой Ахиллес не спасется.
добавлено спустя 48 секунд:
| Guest : |
|
Кстати, есть нечто общее между профессиональными писателями и программистами.
|
Вы бы знали, как интересно дизайнерам жить.
_________________
No More Mr. Nice Guy!
Смирись, Пилот!
Ты будешь жалок
Всего-лишь после
Пары палок... (с) Dandy
Последний раз редактировалось: RenderG (13:45 25-02-2009), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Wolvescrush
890 EGP
Рейтинг канала: 2(20)
Репутация: 167
Сообщения: 1287
Откуда: г. Краснодар
Зарегистрирован: 28.02.2002
|
|
| RenderG : |
|
Вы бы знали, как интересно дизайнерам жить.
|
Вооот. Замените слово "писатель" на любое другое увлечение-хобби-призвание в первом посте - ничего не изменится. Более того: увлекись Ахиллес той же рукопашкой так, как он увлекся писательством, начни зарабатывать этим деньги, сделай это делом жизни, и через год-два будет писать то же самое - "тупею на глазах, замечаю, что перестал читать, смотрю на коллег - с трудом узнают буквы, противно...".
Здесь все дело в интересе. У разных людей разные интересы. Кому-то интересно быть писателем, и абсолютно параллельно, что думают окружающие о его физических возможностях. Кому-то - наоборот. Это, так сказать, сфера интересов малого радиуса. Ахиллесу вот, интересно и то и другое. Имею глубокое внутреннее убеждение, что можно заниматься и тем и другим достаточно хорошо, вплоть до полного профессионализма. Сил и времени на это хватит. Было бы желание и интерес добиться чего-то сразу в нескольких областях.
А распространенное убеждение, что человек имеет ограниченное количество некоего абстрактного ресурса, который можно приложить только в одной области, иначе не достигнешь больших успехов ни в чем - фигня и провокация, обусловленная желанием оправдать собственную лень.
_________________
Лень - стремление к покою. В идеале - к вечному покою. Лень - это смерть в миниатюре. |
|
|
|
bi0nik
423 EGP
Рейтинг канала: 4(50)
Репутация: 102
Сообщения: 728
Зарегистрирован: 07.11.2006
|
|
Wolvescrush, все верно. Но раз возникают такие мысли (что высказаны в первом посте), значит, есть наличие некой перегрузки, с которой хочется справиться . Ресурсов-то, конечно, хватает (предостаточно), вопрос в умелом их использовании. Труд ведь никто не отменял, а уметь трудится правильно - это тоже искусство.
Последний раз редактировалось: bi0nik (14:35 25-02-2009), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Wolvescrush
890 EGP
Рейтинг канала: 2(20)
Репутация: 167
Сообщения: 1287
Откуда: г. Краснодар
Зарегистрирован: 28.02.2002
|
|
| bi0nik : |
|
значит, есть наличие некой перегрузки, с которой хочется справиться
|
Я в первом посте не нашел желания справиться с чем-то. Нашел желание что-то бросить, ибо ну его нафиг
_________________
Лень - стремление к покою. В идеале - к вечному покою. Лень - это смерть в миниатюре. |
|
|
|
bi0nik
423 EGP
Рейтинг канала: 4(50)
Репутация: 102
Сообщения: 728
Зарегистрирован: 07.11.2006
|
|
А мне кажется, что это все рядом - и "желание что-то бросить, ибо ну его нафиг", и "желания справиться с чем-то".
|
|
|
|
AHILLES
1780 EGP
Рейтинг канала: 5(192)
Репутация: 377
Сообщения: 3807
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 24.06.2005
|
|
Попытаюсь еще развить мысль.
Писательство - это тяжелый труд, которому надо уделять уйму времени. Требуется очень много кропотливой работы, очень много сидения на заднице, пяления в монитор и посылания всего окружающего мира на хрен.
Во время этой работы автор малоподвижен, если не сказать, вообще оторван от тела, касаясь его лишь подушечками пальцев. Он вынужден постоянно жертвовать своим физическим состоянием. Он проводит время в вымышленных мирах, оставаясь в реальной жизни в одиночестве. Пока другие героического вида мальчишки и девчонки общаются, учатся выстраивать отношения, развивают навыки, необходимые для того, чтобы смотреться выигрышно в команде, наращивают бицепсы и харизму, лидерские качества, красоту и кучу еще всего - писатель в это же время развивает лишь узконаправленно собственное мышление. Которое, стоит заметить, в основном не стыкуется с мышлением обычных людей. Так мне многие хорошие товарищи часто высказывали, что я "мыслю как-то не так", что мне "пора научиться жить в реальном мире" и т.п. А потом перестали совсем общаться. В результате писатель остается по жизни один. Если ему повезло, и он успел завести семью до того, как совсем погрузился в дебри своей профессии - это хорошо, он везунчик. Но если же нет - шанс завести себе вторую половинку и нормально выстроить семейные отношения у писателя стремительно уменьшается. Женщины так вообще не воспримут такой талант у мужика, как что-то стоящее. Им нужен мужчина, за которым как за стеной. А не тряпка, что вечно ходит с открытым ртом и думает о чем-то своем. Вместо того чтобы заниматься ремонтом в квартире или обустройством дачи.
Возьмем, к примеру, рассказ Мака о его трамвайчике. Я прекрасно понимаю автора. И мне жаль его. Потому что в этом рассказе очень хорошо чувствуется, насколько автору пришлось развить свое мышление в сторону ухода от мира Черкизовского рынка. Грязь, замкнутость, движение по кругу - это все от того, что слишком мало времени уделяется реальной жизни, общению. Гармония - она ведь в единстве духа и тела.
Девчонкам так вообще - сверхважно оставаться девушками реального мира, быть сексуальными и привлекательными.
Возможно, мне видение проблемы ясно как никому другому. Потому что пытаюсь изучить и совместить абсолютно противоположные профессии. Одно время я думал, что совмещение возможно. Что научиться быстро выходить из состояния "мозгового штурма" - не проблема. Р-раз! - переключился и занимаешься уже другим делом. Р-раз! - и мыслишь уже в русле нового занятия.
Смешно. И грустно. Т.к. это самообман.
Один управляющий банка как-то заметил, что "мы не можем себе позволить витать в облаках - мы же не писатели какие-то!" Конкуренция требует в каждой из профессий как можно большей отдачи, по возможности полного ухода в требуемое русло для достижения мастерства. Профессиональный писатель не сможет быть ни банкиром, ни инструктором по рукопашному бою, ни отличным пилотом.
Однажды я попал в аварию, слава богу легкую, на машине из-за того, что невольно "переключился" на писательскую волну. С тех пор, когда за рулем, я никогда не позволяю себе "быть писателем". Автомобиль требует полной концентрации внимания, анализа дороги, прогнозирования возможных событий - т.е. собственного, совершенно иного мышления. На тренировках по рукопашному бою то же самое. Здесь надо мыслить коротко, ясно, пружинисто, по-взрывному - иначе добра не жди. А о професси банкира или политика даже говорить не хочется.
А теперь подумайте о том, кем вы хотели стать в детстве. Разве людьми, которые растрачивают собственную жизнь на сидение за монитором и стуканию по клавиатуре? Сомневаюсь.
Но это еще ладно. А вот, как вы думаете, кем писатель будет смотреться в глазах маленького сына? Детям всегда очень важно гордиться отцом. Дети всегда разговаривают, у кого папка круче.
Что крутого в том, что папка написал книгу? По сравнению с папкой-летчиком, папкой-космонавтом или папкой-чемпионом по боксу.
Да, главный герой книги получился суперменом хоть куда, на ура воспринят целым миром! Но - вот печаль - герой и автор - не имеют между собой ничего общего. Писатель не побил в своей жизни злодеев, не спас принцессу, не преодолевал шторма Тихого океана, не выводил горящий самолет из штопора. Он тихо-мирно сидел за компом и фантазировал. Получилось увлекательно... Сын подрастет и поймет... Наверное...
Главное, чтобы не получилось, что ваш сын влюбился в главного героя вашей книги и вдруг стал при этом косо смотреть на вас.
Короче, как верно заметил Гест, как-то так...
_________________
Сила и Честь |
|
|
|
bi0nik
423 EGP
Рейтинг канала: 4(50)
Репутация: 102
Сообщения: 728
Зарегистрирован: 07.11.2006
|
|
Мысль твоя ясна. Но что ты предлагаешь? Тут уж каждый сам решает для себя, что ему важно и чем он хочет заниматься. А так, да, все что ты сказал верно. но как-то уж больно хмурые краски... Эх... Не радужно как-то все.
добавлено спустя 13 минут:
Наверное, таки ограничивать себя и не уходить в профессионализм (не по качеству написанного, а по отношению в целом). Оставить как хобби и жить.
Последний раз редактировалось: bi0nik (15:20 25-02-2009), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
-=SGA=-
1560 EGP
Рейтинг канала: 5(107)
Репутация: 211
Сообщения: 3757
Откуда: Vologda
Зарегистрирован: 07.01.2003
|
|
Новые технологии превращают в наше время очень многие профессии в "сидение перед монитором". Писательство тут не при чем. И с чего это опытный пилот не сможет стать писателем? Если у него есть опыт и желание превратить свой жизненный опыт в книгу - честь ему и хвала. Писать, сочинять и фантазировать можно совершенно разными способами. Авторучку и лист бумаги еще никто не отменял.
И вообще. Может по пиву?
добавлено спустя 1 минуту:
ЗЫ: Читательство - тоже зло.
_________________
https://soundcloud.com/sergey-sga-gutorov
Последний раз редактировалось: -=SGA=- (15:24 25-02-2009), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Wolvescrush
890 EGP
Рейтинг канала: 2(20)
Репутация: 167
Сообщения: 1287
Откуда: г. Краснодар
Зарегистрирован: 28.02.2002
|
|
Ахиллесыч, ты не прав (с)
Постараюсь коротко сформулировать твою ошибку: то, что у тебя пока не получается что-то с чем-то совместить, еще не значит, что это невозможно в принципе.
Вспомни "дайверов" Лукъяненко - учись жить в двух мирах. Периодически выныривая из создаваемого мира чтобы прокачать пресс или отработать ирими нагэ иккё
_________________
Лень - стремление к покою. В идеале - к вечному покою. Лень - это смерть в миниатюре. |
|
|
|
AHILLES
1780 EGP
Рейтинг канала: 5(192)
Репутация: 377
Сообщения: 3807
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 24.06.2005
|
|
Да я умышленно все раскрасил серым и сделал хмурым. Ясное дело, что все не настолько.
| -=SGA=- : |
|
И с чего это опытный пилот не сможет стать писателем?
|
Наоборот. Пилот-то станет. А вот сможет ли писатель стать? И при этом оставаться писателем?
| -=SGA=- : |
|
Писать, сочинять и фантазировать можно совершенно разными способами. Авторучку и лист бумаги еще никто не отменял.
|
Моя тема на самом деле проста до жути. Я всего лишь ищу способы пить и при этом не спиваться.
Вот и все.
_________________
Сила и Честь |
|
|
|
-=SGA=-
1560 EGP
Рейтинг канала: 5(107)
Репутация: 211
Сообщения: 3757
Откуда: Vologda
Зарегистрирован: 07.01.2003
|
|
Если писатель хорошо изучит материалы по летному делу - он станет... летчиком-теоретиком.
_________________
https://soundcloud.com/sergey-sga-gutorov |
|
|
|
AHILLES
1780 EGP
Рейтинг канала: 5(192)
Репутация: 377
Сообщения: 3807
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 24.06.2005
|
|
| Wolvescrush : |
|
Ахиллесыч, ты не прав (с)
|
Кто там у нас сидит в исполнительном комитете? Добавьте в цитаты - мне нравится.
| Wolvescrush : |
|
Вспомни "дайверов" Лукъяненко - учись жить в двух мирах.
|
Помню. А еще мой любимый герой - Джон Картер из "Марсианских хроник" Эдгара Райса Берроуза. Тоже умел совмещать писательство и талант полководца.
Но это же все в книжках. Вот если ты мне скажешь, Волкодавыч, что тебя жена любит и ценит за твои рассказы или прохождение игры "Братки" - то тогда, наверное, сможешь убедить.
_________________
Сила и Честь |
|
|
|
bi0nik
423 EGP
Рейтинг канала: 4(50)
Репутация: 102
Сообщения: 728
Зарегистрирован: 07.11.2006
|
|
Не пей все сразу, по чуть-чуть, растягивая наслаждение. Считается, что слово обладает силой и эта сила имеет свойство растрачиваться с частотой использования. Не замечали, что когда много говоришь, то потом ощущение усталости присутствует. Молчание сила )) (что-то в этом есть). Так же и с "писательством" (смешно звучит). Конвейер - это не наш метод . Чрезмерное употребление вредно для здоровья, но это относится ко многим вещам. В общем, мера нужна во всем, пей и не сопьешься. Правда учитывать предрасположенность тоже нужно, исключения есть всюду.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Канал творчества ->
Творческие посиделки: «Писательство - зло» |
|
|
| К списку каналов | Наверх страницы |
Цитата не в тему: Красивости это конечно хорошо, но эдак скоро космос начнут делать голубым с зеленой травкой. (Executor о космосе в играх)
|
| » Писательство - зло | страница 1 |
|
