|
|
|
|
Канал творчества: «Скитания...» |
|
|
|
bi0nik
 423 EGP
      
Рейтинг канала: 9(1000)
Репутация: 102
Сообщения: 728
Зарегистрирован: 07.11.2006
  |
|
Вот решил поделиться текстом для песни (точнее, мне бы хотелась так думать, что это текст для песни  ). Сказать по правде, время я на этот текст затратил прилично. Была шапка, некий образ (в общем, замысел), но строчки не все складывались. И все же они сложились в нечто это... ниже представленное
Скитания...
Я дикий, одинокий волк
Без рода и без племени.
Скитаюсь по местам
Давно забытым временем.
Сижу я на краю обрыва,
Смотрю на небо звездное.
И вспоминаю, как все было.
Жизнь все же сложная...
Настал момент, когда пора
Все разложить по полочкам.
Все, что случилось вчера,
Оставить теням прошлого.
Оставить позади леса
Дремучие, холодные...
И в даль отправиться пора.
Повсюду следы волчьи...
Я дикий, одинокий волк.
Но выть что-то не хочется.
В груди моей сердечко
От боли крошится...
Припев:
Нет, я ни о чем не жалею.
Свои мечты не предам.
И не прогнусь под время,
Как сильно бы я ни устал.
Пока ещё на этом свете.
Насколько хватит моих сил.
Я не позволю ветрам смерти
Стереть с земли следы мои.
Я дикий, одинокий волк
Без рода и без племени.
Устал искать себе покой
Среди обломков времени.
Устал от всех этих дорог,
Устал от одиночества...
Покинут дом мной был давно.
Жизнь, это не пророчество.
Давно не видел никого,
Не слышал речи добрые.
И даже имя я своё...
Забыл, как произносится.
Забыл куда, зачем иду.
Свет потерял значение...
Я и во тьме не пропаду,
Хватает у меня терпения.
Я дикий, одинокий волк...
Но выть что-то не хочется.
В груди когда-то билось сердце.
Теперь осколки крошатся...
Припев:
Нет, я не о чем не жалею.
Свои мечты не предам.
И не прогнусь под время,
Как сильно бы я ни устал.
Пока ещё на этом свете.
Насколько хватит моих сил.
Я не позволю ветрам смерти
Стереть с земли следы мои.
|
|
|
|
Sabo
884 EGP
  
Рейтинг канала: 9(1099)
Репутация: 228
Сообщения: 1163
Откуда: Краснодар
Зарегистрирован: 22.05.2003
 |
|
Поставил +1... Та же проблема, что и со многими моими "виршами" - вроде бы "Фищка" есть, но чего-то малость недоработано...
_________________
Стрельба - это тоже передача мыслей на расстояниe... (с)Анатолий МАРКУША "Большие неприятности" - повесть в журнале "Костёр" 80-х годов. |
|
|
|
bi0nik
423 EGP
Рейтинг канала: 9(1000)
Репутация: 102
Сообщения: 728
Зарегистрирован: 07.11.2006
|
|
Дык, я же и не утверждаю что это верх творения . Для того и выкладываю, чтобы услышать мнение читателей, писателей, поэтов... (каким бы суров приговор не был  ). Предыдущие варианты были куда хуже. А этот (мне показалось) достоин всеобщего внимания (за который не будет мне стыдно). Но, конечно же, работы над ним я не прекращу, т.к. все ж планирую (потом) подобрать мелодию, при этом отшлифовав сам текст. А за отзыв спасибо. 
Зы: Sabo, а чего на твой взгляд не хватает?
|
|
|
|
Hahahoj
860 EGP
Рейтинг канала: 15(2723)
Репутация: 177
Сообщения: 2726
Зарегистрирован: 25.05.2004
|
|
bionik, я не Sabo, но мне кажется не помешало бы стихи рифмовать чуть побольше.
|
|
|
|
bi0nik
423 EGP
Рейтинг канала: 9(1000)
Репутация: 102
Сообщения: 728
Зарегистрирован: 07.11.2006
|
|
Hahahoj, согласен, шлифовочки не хватает.
А вот ответьте на такой вопрос. Стихи (тексты) песенные и просто стихи, почему-то мне всегда казалось, что это немного разное… и по рифме, и по конструкции. Т.е. что я хочу сказать. Если читать текст песни, то ведь не всегда он (текст) имеет идеальную рифму. Но зато поется лучше, чем стих с идеальной рифмой (но менее мелодичный). Так оно, или же все-таки заблуждаюсь? (вопрос общего плана, а не только касаемо данного стихотворения). Хотя тут, наверное, четких правил нет, каждый случай индивидуален.
|
|
|
|
AHILLES
1780 EGP
   
Рейтинг канала: 15(2748)
Репутация: 377
Сообщения: 3807
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 24.06.2005
|
|
| bi0nik : |
|
А вот ответьте на такой вопрос.
|
| bi0nik : |
|
вопрос общего плана
|
В мире этом разное все начало берет, юный падаван, но в конечном итоге одним становится! Куда ни плюнь.
_________________
Сила и Честь |
|
|
|
Atlonsa
1177 EGP
Рейтинг канала: 12(1786)
Репутация: 328
Сообщения: 1332
Откуда: Из лесу вестимо...
Зарегистрирован: 29.08.2008
|
|
| bi0nik : |
|
А вот ответьте на такой вопрос. Стихи (тексты) песенные и просто стихи, почему-то мне всегда казалось, что это немного разное… и по рифме, и по конструкции. Т.е. что я хочу сказать. Если читать текст песни, то ведь не всегда он (текст) имеет идеальную рифму. Но зато поется лучше, чем стих с идеальной рифмой (но менее мелодичный). Так оно, или же все-таки заблуждаюсь? (вопрос общего плана, а не только касаемо данного стихотворения).
|
Это не немного разное, а совершенно разное.
Хотя: "...просто стихи..."  - какая нехорошая фраза.
Бывают если только просто стишки...
По теме: поющий, исполняя песню, задаёт манеру её исполнения, если люди потом это песню мурлыкают про себя или горланят во всю Ивановскую, то они копируют услышанный вариант (в меру своей медвежьей испорченности )
Читая стихи, мы можем только догадываться об авторских нюансах ударений, подчёркиваний, пропусков. Поэтому чёткая рифма в стихах - залог понятного прочтения читателями.
В то же время достаточно тяжёлые, на первый взгляд не согласованные строки, в устах автора или талантливого декламатора обретают ясный смысл и удивительную стройность и красочность. Певец - тот же декламатор, то он увеличит темп в одной строке, то сделает разрыв в другой, протянет гласную в третьей - и слова песни звучат ритмично и не режут слух.
Так же в любой песне ритм стиха задаёт мелодия, при этом конструкция такого ритма зачастую много сложней стихотворного, где количество вариантов ограничено. Мелодии же подчас могут быть очень сложными, тест песни под неё на бумаге будет казаться громоздким и некрасивым. Расшифровать же ритм без ключа - без мелодии на бумаге почти невозможно.
Поэтому просьба оценить стих песни без мелодии на которую он налагается - это просьба оценить платье без фигурки той для кого оно создано Мы можем найти кучу недостатков, указать на качество стежков - но все наши Карр могут быть жестоко посрамлены блестящим симбиозом одежды и носительницы...
Так как, стежки оценить?
_________________
Почему бы и нет...
Последний раз редактировалось: Atlonsa (21:05 20-09-2008), всего редактировалось 5 раз(а) |
|
|
|
bi0nik
423 EGP
Рейтинг канала: 9(1000)
Репутация: 102
Сообщения: 728
Зарегистрирован: 07.11.2006
|
|
Atlonsa, соглашусь с тобой, со всем что сказал. И действительно
| Цитата: |
|
Расшифровать же ритм без ключа - без мелодии на бумаге почти невозможно.
|
это верное замечание.
Спасибо всем за дискуссию, будем работать дальше
|
|
|
|
Sabo
884 EGP
Рейтинг канала: 9(1099)
Репутация: 228
Сообщения: 1163
Откуда: Краснодар
Зарегистрирован: 22.05.2003
|
|
| Atlonsa : |
|
В то же время достаточно тяжёлые, на первый взгляд не согласованные строки, в устах автора или талантливого декламатора обретают ясный смысл и удивительную стройность и красочность.
|
Яркий тому пример - В.Цой
_________________
Стрельба - это тоже передача мыслей на расстояниe... (с)Анатолий МАРКУША "Большие неприятности" - повесть в журнале "Костёр" 80-х годов. |
|
|
|
DiStilat
 385 EGP
 
Рейтинг канала: 5(230)
Репутация: 77
Сообщения: 238
Откуда: Гатчина-Питер
Зарегистрирован: 26.10.2007
|
|
Прочитал, оценил +2, и появилась пара мыслей
| bi0nik : |
|
Сижу я на краю обрыва,
|
На мой вгляд тут "я" лишнее, у меня не поется ритм сбивает
| bi0nik : |
|
Но выть что-то не хочется.
|
но выть совсем не хочется
| bi0nik : |
|
Я и во тьме не пропаду,
|
И я во тьме не пропаду
остальное вроде в как и складывается в песьню
_________________
W'll never stop
living this way |
|
|
|
Sabo
884 EGP
Рейтинг канала: 9(1099)
Репутация: 228
Сообщения: 1163
Откуда: Краснодар
Зарегистрирован: 22.05.2003
|
|
| bi0nik : |
|
Зы: Sabo, а чего на твой взгляд не хватает?
|
Хм… тут, понимаешь, какое дело… не силён я в теориях… да и в практиках, честно говоря… И потом – я могу показать, как этот текст написал бы Я. Но, возможно, ты вкладываешь в определённые строки совсем иной смысл, не тот, который я углядел… Ну а самые общие замечания:
1) Главное, рифмовать чётные строки в четверостишии – нечётные не так режут глаз.
2) Употребление уменьшительных форм в строчках «Все разложить по полочкам.» и « В груди моей сердечко» - не очень… как бы это сказать… не ложится в общий «суровый» тон текста…
3) Вот эта строчка - «Повсюду следы волчьи...» - я не понял, вообще к какому месту тут пристёгнута…
4) Строчка «Жизнь все же сложная...» - во-первых, немножко …э-э-э… корявенькая и неблагозвучная – «жжжжжизнь всё жжжже…», во вторых, извини, немного банальная… я бы от неё избавился, постаравшись при этом не потерять смысл…
5) После строчки «И вспоминаю, как все было.» логично было бы немного рассказать как именно оно всё было, хотя бы в общих чертах… или сделать её более общей – например, так: «И вспоминаю всё, что было…»
6) Строчка «И не прогнусь под время,» уж очень как-то перекликается с «Машиной Времени» - «Не стоит прогибаться под изменчивый мир…»
7) Строчка «Жизнь, это не пророчество» тоже, ИМХО, как-то «вылазит» из темы и не совсем оправдана…
Ну и теперь, с учётом всего вышесказанного, как бы я написал этот текст:
Я дикий, одинокий волк,
Без роду и без племени.
Скиталец сумрачных дорог,
Давно забытых временем.
И, у обрыва на краю,
Смотрю на небо звездное.
И вспоминаю жизнь свою,
Извилистую, сложную...
Настал момент развеять прах
И жизнь начать с хорошего.
Усталость, боль, тоску и страх,
Оставить теням прошлого.
Оставить позади леса
Дремучие, холодные...
И в даль отправиться с утра.
В края, где жизнь свободная...
Я дикий, одинокий волк.
И вой наружу просится.
И сердце рвётся из груди,
И на осколки крошится...
Припев:
Нет, я ни о чем не жалею.
Свои мечты не предам.
И не согнёт меня время,
Как сильно бы я ни устал.
Пока ещё на этом свете,
Пока ещё хватает сил.
Я не позволю ветру смерти
Стереть с земли следы мои.
Я дикий, одинокий волк
Без роду и без племени.
Устал искать себе покой
Среди обломков времени.
И одиноким быть устал,
И от дорог, и от разлук...
И дом, покинутый давно.
Вчера приснился вдруг...
Давно не видел никого,
Кто смотрит, а не косится.
И даже имя я своё...
Забыл, как произносится.
Забыл куда, зачем иду.
Свет потерял значение...
Хоть и во тьме не пропаду -
Хватает у меня терпения.
Я дикий, одинокий волк...
И вой наружу просится.
И сердце – просто мяса клок.
Теперь в осколки крошится...
Припев:
Нет, я ни о чем не жалею.
Свои мечты не предам.
И не согнёт меня время,
Как сильно бы я ни устал.
Пока ещё на этом свете,
Пока ещё хватает сил.
Я не позволю ветру смерти
Стереть с земли следы мои.
Хотя тоже - вариант не окончательный... мне немного не нравится строфа:
"И одиноким быть устал,
И от дорог, и от разлук...
И дом, покинутый давно.
Вчера приснился вдруг..." -
выпадает из общего ритма...
_________________
Стрельба - это тоже передача мыслей на расстояниe... (с)Анатолий МАРКУША "Большие неприятности" - повесть в журнале "Костёр" 80-х годов.
Последний раз редактировалось: Sabo (16:31 21-09-2008), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
AHILLES
1780 EGP
Рейтинг канала: 15(2748)
Репутация: 377
Сообщения: 3807
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 24.06.2005
|
|
| Sabo : |
Я дикий, одинокий волк,
Без роду и без племени.
Скиталец сумрачных дорог,
Давно забытых временем.
|
Вах, как звучит!  Здорово.
Вот только здесь резануло, имхо:
| Sabo : |
И сердце – просто мяса клок.
Теперь в осколки крошится...
|
Мяса клок никак не будет крошиться осколками.
_________________
Сила и Честь |
|
|
|
Sabo
884 EGP
Рейтинг канала: 9(1099)
Репутация: 228
Сообщения: 1163
Откуда: Краснодар
Зарегистрирован: 22.05.2003
|
|
| AHILLES : |
|
Мяса клок никак не будет крошиться осколками.
|
Сам знаю но ни чего лучшего не придумал...
"И сердце - просто льда кусок" - ещё хуже, ИМХО)
_________________
Стрельба - это тоже передача мыслей на расстояниe... (с)Анатолий МАРКУША "Большие неприятности" - повесть в журнале "Костёр" 80-х годов.
Последний раз редактировалось: Sabo (16:37 21-09-2008), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
|
|
AHILLES
1780 EGP
Рейтинг канала: 15(2748)
Репутация: 377
Сообщения: 3807
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 24.06.2005
|
|
Тогда, может быть, оставить клок мяса, а переделать "в осколки крошится"?
Правда, самому на ум ничего путевого не пришло.
_________________
Сила и Честь |
|
|
|
Atlonsa
1177 EGP
Рейтинг канала: 12(1786)
Репутация: 328
Сообщения: 1332
Откуда: Из лесу вестимо...
Зарегистрирован: 29.08.2008
|
|
Я дикий, одинокий волк...
И вой наружу просится.
Остыло сердце, смерзлось в лёд
Не греет, колет, крошится...
Впрочем можно и на кровь зарифмовать...
_________________
Почему бы и нет... |
|
|
|
Sabo
884 EGP
Рейтинг канала: 9(1099)
Репутация: 228
Сообщения: 1163
Откуда: Краснодар
Зарегистрирован: 22.05.2003
|
|
| AHILLES : |
|
Тогда, может быть, оставить клок мяса, а переделать "в осколки крошится"?
|
Не, низзя) у автора - это финальная строчка обоих куплетов, фича такая)
добавлено спустя 19 минут:
Скорей всего, лучше, всё-таки авторский вариант:
| bi0nik : |
Я дикий, одинокий волк...
Но выть что-то не хочется.
В груди когда-то билось сердце.
Теперь осколки крошатся...
|
_________________
Стрельба - это тоже передача мыслей на расстояниe... (с)Анатолий МАРКУША "Большие неприятности" - повесть в журнале "Костёр" 80-х годов.
Последний раз редактировалось: Sabo (18:18 21-09-2008), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
AHILLES
1780 EGP
Рейтинг канала: 15(2748)
Репутация: 377
Сообщения: 3807
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 24.06.2005
|
|
| Atlonsa : |
Остыло сердце, смерзлось в лёд
Не греет, колет, крошится...
|
Вот этот вариант очень даже неплох. И "крошится" тут есть, и лед. И вроде фичу не сбивает с пути истинного.
_________________
Сила и Честь |
|
|
|
bi0nik
423 EGP
Рейтинг канала: 9(1000)
Репутация: 102
Сообщения: 728
Зарегистрирован: 07.11.2006
|
|
Sabo, в твоем варианте есть хорошие четверостишия, спасибо. Но принять я их не смогу, иначе это уже получится не мой стих. Ошибочные моменты, указанные тобой, я принял. Будем над нимим работать.
И хотелось бы попросить, всех, на этом оставить варианты. А то, мне уже нечего будет сочинять :/
Спасибо, ребята, за помощь
add (спустя некоторое время...)
эх... вариант Sabo настолько близок к тому, что я хотел выразить в данном стихотворение... что сложно теперь (мне) написать другими словами :/ (но я не сдамся )
Еще раз прошу, не выкладывайте свои варианты. Дайте мне возможность самому завершить сие творение.
и еще разок - Спасибо.
Последний раз редактировалось: bi0nik (07:50 22-09-2008), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
|
|
Sabo
884 EGP
Рейтинг канала: 9(1099)
Репутация: 228
Сообщения: 1163
Откуда: Краснодар
Зарегистрирован: 22.05.2003
|
|
| bi0nik : |
|
Но принять я их не смогу, иначе это уже получится не мой стих
|
Я ни кому не расскажу
Ну или поставь меня в соавторы) или - "техническим корректором"
_________________
Стрельба - это тоже передача мыслей на расстояниe... (с)Анатолий МАРКУША "Большие неприятности" - повесть в журнале "Костёр" 80-х годов.
Последний раз редактировалось: Sabo (09:54 24-09-2008), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Fabbernist
75 EGP
Рейтинг канала: 5(120)
Репутация: 13
Сообщения: 50
Откуда: Chelyabinsk (+5 GMT)
Зарегистрирован: 27.08.2008
|
|
| bi0nik : |
Нет, я не о чем не жалею.
Свои мечты не предам.
И не прогнусь под время,
Как сильно бы я ни устал.
Пока ещё на этом свете.
Насколько хватит моих сил.
Я не позволю ветрам смерти
Стереть с земли следы мои.
_________________
Ставки сделаны. Ставок больше нет! ©
|
Хорошо, хоть и грустно... ВСем нам порой тоска вбредает...
| AHILLES : |
И сердце – просто мяса клок.
Теперь в осколки крошится...
Мяса клок никак не будет крошиться осколками.
_________________
|
в душу
а если оброзно? Ни кто не читал Джека Лондона "Белый Клык" ?
Сердце может и колоться и трескаться и разрываться... - это все чувства и реально их не опишешь, лишь образно...
У меня собака со мной спала, ревела и стонала по ночам за месяц до ее кончины и как тут не подумать о том что серде ее не предчувствовало своей остановки и не разрывалось, трескаясь на осколки в предверии своей остановки(((
0
_________________
манящее сиянье далеких звезд
и облаков туманных -
как никогда нас космос манит
господа пилоты™.© |
|
|
|
|
|
|
|
|
Канал творчества: «Скитания...» |
|
|
