|
|
|
|
Другие игры: «Стальные монстры» |
|
|
|
Ruata Matsu
 325 EGP
 
Рейтинг канала: 2(18)
Репутация: 28
Сообщения: 3229
Откуда: ёжик в чашке?
Зарегистрирован: 22.03.2004
   |
|
| Kane Zaarin : |
|
А вот это уже полный отход от реалистичности, несмотря на то что вашей светлости сие понравилось
|
О. Не только моей светлости. Адмиралам строившим флот японии такое тоже нравилось. Именно япы предлагали создать спец авианосцы - каждый под один тип самолетов. Это давало бы определенные значительные преимущества - от количества юнитов на носителе - до уменьшения времени перевооружения и обслуживания самолетов (специализация).
Но от этой идеи отказались - в пользу универсального авианосца... А все универсальное - как изве стно уступает специализированному...
Основной идеей противников такой рациональной специализации - была дилемма потопления специализированного юнита...
А вот в игре сию очень правильную (ИМХО) задумку можно реализовать и обыграть. И отхода от реалистичности нету. Разве что от историчности?
Ну так плевать на нее. Вот игра позволяет - скажем отменить заказы на все юниты (самолеты, крейсера, подлодки) - и с 40года - упорно строить всего 10 единиц линкоров Ямато. Или наоборот, заказатиь 15 тяжелых авианосцев... Япония могла бы так сконцентровать усилия, конечно, если бы заранее знала к чему это приведет... Или Германия например - могла бы за 37-40 год построить 300 подлодок и за пару месяцев придушить Англию...
_________________
Говорю правду в глаза. Вас это пугает? Тогда бойтесь меня. |
|
|
|
Kane Zaarin
 981 EGP
 
Рейтинг канала: 2(10)
Репутация: 198
Сообщения: 4683
Откуда: Всегда был здесь
Зарегистрирован: 02.10.2004
|
|
Я про японские реактивные снаряды на 70 "Зеро" вообще-то. Не слышал об их массовом использовании.
_________________
Главное в профессии святого - вовремя смыться |
|
|
|
Ruata Matsu
325 EGP
Рейтинг канала: 2(18)
Репутация: 28
Сообщения: 3229
Откуда: ёжик в чашке?
Зарегистрирован: 22.03.2004
|
|
Вчера покопался в книжках и нашел прикольный факт - амеры тоже хотели создать авианосцы несущие только один вид самолетов!!! Так авиагруппа Лексингтона/саратоги - на тот момент составляла 72 машины - а при переходе на одни истребители на лексингтоне могли разместится до 200!!! истребителей!
// - Кстати, как попасть на форум стальных монстров? Что то я пытался зарегиться... не получается?
_________________
Говорю правду в глаза. Вас это пугает? Тогда бойтесь меня. |
|
|
|
Kane Zaarin
981 EGP
Рейтинг канала: 2(10)
Репутация: 198
Сообщения: 4683
Откуда: Всегда был здесь
Зарегистрирован: 02.10.2004
|
|
Гиблая штуковина.
Вот есть 4 авианосца. Как быстро и как много они смогут поднять истребители для отражения налёта? Правильно - в 4 раза быстрее чем 1 "специализированный".
Да и одно попадание в палубу, и всё, хана ударной мощи соединения. Ни один истребители или пикировщик не взлетит...
_________________
Главное в профессии святого - вовремя смыться |
|
|
|
Ruata Matsu
325 EGP
Рейтинг канала: 2(18)
Репутация: 28
Сообщения: 3229
Откуда: ёжик в чашке?
Зарегистрирован: 22.03.2004
|
|
| Kane Zaarin : |
Гиблая штуковина.
от есть 4 авианосца. Как быстро и как много они смогут поднять истребители для отражения налёта? Правильно - в 4 раза быстрее чем 1 "специализированный".
Да и одно попадание в палубу, и всё, хана ударной мощи соединения. Ни один истребители или пикировщик не взлетит...
|
Ну во первых преимущества - все же требуют жертв... Как никак - ударная мощь соединения из специализированных авианосцев - будет в ДВА-три раза больше универсальных авианосцев... А это не цацки пецки. Это основное.
Во вторых - если самолеты противника обнаруживаются радаром за 100-200км - то пофиг сколько авианосцев несут истребители... Все истребители смогут успеть подняться на перехват. ТОлько в случае спец авианосцев - подняться смогут гораздо больше истребителей.
Ну и главное - если в соединении более (примерно) 8 авианосцев - то все недостатки пропадают. А преимущества увеличиваются. Ударная мощь будет соответствовать соединению из 16 универсальных авианосцев, и лишить соединение одного из типов самолетов практически невозможно...
Так что идея специализированного авианосца - это очень здравая и правильная идея - и очень смелая. Примерно - как революционная идея "Олл биг ган" - которая привела к рождению дредноута.
но мертворожденная... Ибо саратога - как экслинкор - и так обладал огромными возможностями по несению ударной мощи...
_________________
Говорю правду в глаза. Вас это пугает? Тогда бойтесь меня. |
|
|
|
Kane Zaarin
981 EGP
Рейтинг канала: 2(10)
Репутация: 198
Сообщения: 4683
Откуда: Всегда был здесь
Зарегистрирован: 02.10.2004
|
|
> Как никак - ударная мощь соединения из специализированных авианосцев - будет в ДВА-три раза больше универсальных авианосцев... А это не цацки пецки. Это основное.
Не больше. Одинакова. Только вот пространства для манёвра не будет. Нельзя сразу поднять достаточно истребителей, нельзя принять чужие самолёты, нельзя одновременно принимать одни истребители и запускать другие и т.д. и т.п.
> Во вторых - если самолеты противника обнаруживаются радаром за 100-200км - то пофиг сколько авианосцев несут истребители... Все истребители смогут успеть подняться на перехват. ТОлько в случае спец авианосцев - подняться смогут гораздо больше истребителей.
Не гораздо больше. Столько же. Только взлетать они будут в 4 раза дольше. А в случае повреждения палубы - то соединение мгновенно без истребителей останется.
> Ну и главное - если в соединении более (примерно) 8 авианосцев - то все недостатки пропадают. А преимущества увеличиваются. Ударная мощь будет соответствовать соединению из 16 универсальных авианосцев, и лишить соединение одного из типов самолетов практически невозможно...
Фантазии. Не зря никто с такой идеей не связался. Даже амеры, у которых все эти авианосцы в наличии были.
> Так что идея специализированного авианосца - это очень здравая и правильная идея - и очень смелая.
Очень смелая и глупая. А аналогия - дурацкая.
> Ибо саратога - как экслинкор - и так обладал огромными возможностями по несению ударной мощи...
И причём тут "Саратога"? 
_________________
Главное в профессии святого - вовремя смыться |
|
|
|
Ruata Matsu
325 EGP
Рейтинг канала: 2(18)
Репутация: 28
Сообщения: 3229
Откуда: ёжик в чашке?
Зарегистрирован: 22.03.2004
|
|
Все игра зашла в тупик... Типичный руский шедевр - задумка гениальная, а реализация через 
В итоге игрового года - собираем армию и строим метрополию... А с началом боевых действий - ВЕСЬ МОЙ флот выносится тяжелыми бомбардировщиками противника - ПРАКТИЧЕСКИ без потерь. В24 - с игровой высоты 2км - укладывает бомбы эсминец и линкор со 100% точностью.
Битва выглядит так - мой флот вторжения из 3-8 линкоров подходит к базе противника... С базы подымаются 20-40 ТБ В24 и тучей летят на корабли. И тут мой флот заканчивается моментально. Бомберы делают до 10 заходов - и каждый раз убивают корабль.... 640кг БрАБами...
И это с учетом претензии игры на реалистичность... НИ ОДИН корабль во ВМВ свободно плывущий и маневрирующий - НЕ БЫЛ потоплен горизонтальными бомберами!!! НИ ОДИН!
И втройне обидно - что игра великолепная... В нее играть бы и играть...а низзя. два патча по 40-50М а воз и ныне там...
_________________
Говорю правду в глаза. Вас это пугает? Тогда бойтесь меня. |
|
|
|
Michail
 145 EGP
Репутация: 35
Сообщения: 490
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 01.01.2004
|
|
| Rumat : |
|
Битва выглядит так - мой флот вторжения из 3-8 линкоров подходит к базе противника.
|
К авиационное прикрытие? А встречный бой авиации? А маневрирование во время налета кораблями? А флот вторжения на базу с мощной авиацией - 8 авианосцев, при поддержки других кораблей.
| Rumat : |
|
НИ ОДИН корабль во ВМВ свободно плывущий и маневрирующий - НЕ БЫЛ потоплен горизонтальными бомберами!!! НИ ОДИН!
|
Вот только не надо!!!! и бомбили и топили, а не топили, так сильно повреждали
_________________
Прежде чем куда-то лезть,
подумай, как будеш вылазить |
|
|
|
Kane Zaarin
981 EGP
Рейтинг канала: 2(10)
Репутация: 198
Сообщения: 4683
Откуда: Всегда был здесь
Зарегистрирован: 02.10.2004
|
|
> НИ ОДИН корабль во ВМВ свободно плывущий и маневрирующий - НЕ БЫЛ потоплен горизонтальными бомберами!!! НИ ОДИН!
Шутить изволим? А про разгром японцев в проливе Дампир что-нибудь слышали? Там не то что горизонтальные бомберы - а четырёхмоторники B-17 и B-24 постарались, целую дивизию на дно отправили, да пару эсминцев впридачу.
Снова учим матчасть! 
_________________
Главное в профессии святого - вовремя смыться |
|
|
|
Potapkin
150 EGP
Репутация: 18
Сообщения: 143
Откуда: дитя асфальта...
Зарегистрирован: 07.03.2006
|
|
| Michail : |
| Rumat : |
|
Битва выглядит так - мой флот вторжения из 3-8 линкоров подходит к базе противника.
|
К авиационное прикрытие? А встречный бой авиации? А маневрирование во время налета кораблями? А флот вторжения на базу с мощной авиацией - 8 авианосцев, при поддержки других кораблей.
|
Ну в игре - тяжелій бомбер - лучшее средство против истребителей... ну или против всех типов самолетов  20 тяжелых бомберов - выносят любое количество истребителей поднятых с авианосцев. да и больше 100 истребителей - даже с крутым компом не поднимешь. Т.е. выносят корабли и попутно как навязчивых мошек - истребителей.
Кстати - пушки зеро практически в игре бомберы не повреждают. Летел в хвост В-17 и вгонял в него очередь за очередью... Перезаряджался и опять... Так раза три - пока бот не очухался - и буквально парой выстрелов не сбил мой зеро. Так вот - лайф бар В-17 - практически не уменьшился. Вернее он вообще не уменьшился. 
Ну и то, что В-17 ловят прямые попадания 100мм снарядов с "акицуки" и летят себе дальше... слегка потрепанные.
Маневрирование - не помогает. Эти боты - летающие снайперы.
_________________
ну здесь должно быть написано что то очень умное... Когда нибудь так и будет |
|
|
|
Kane Zaarin
981 EGP
Рейтинг канала: 2(10)
Репутация: 198
Сообщения: 4683
Откуда: Всегда был здесь
Зарегистрирован: 02.10.2004
|
|
> Летел в хвост В-17 и вгонял в него очередь за очередью...
Господи, ну кто ж Б-17 с хвоста сбить пытается...
Немчура вон их только влоб и атаковала, пара снарядов в кабину - и гудбай.
_________________
Главное в профессии святого - вовремя смыться |
|
|
|
The Lich
220 EGP
Рейтинг канала: 1(4)
Репутация: 45
Сообщения: 805
Откуда: из склепа
Зарегистрирован: 15.08.2003
|
|
| Rumat : |
И втройне обидно - что игра великолепная... В нее играть бы и играть...а низзя. два патча по 40-50М а воз и ныне там...
|
И я себя не пересилил вот. Сказать по чести, меня даже до конца туториала не хватило. Тактека, семулятар, убивца Total War... Господи, зачем нам ваш семулятар, вы б лучше буратинам своим мозжечок вправили, чтоб за карту не вываливались и пальмочки не бомбили! Я не стал в это играть, когда в учебной Иводжиме звено торпедоносцев едва смогло попасть в два жалких корыта в бухточке, а когда я лично оседлал последнюю оставшуюся торпеду и таки уканал одну лохань, вторая вспыхнула и утопла сама - видно, от безнадеги обслуга базы подплыла на надувных подушках и забила матросов половниками. Честно, я бы на месте издателя постеснялся писать на коробке про тактический элемент в игре, где опыт меряется тремя звездочками, истребители беспорядочно роятся на одном месте точно пьяные мухи над чаном с бормотухой, а линкор ждет, пока у него не сползет лайфбар, чтобы провалиться в синюю текстурку. Сама стратегическая карта еще вселяет некоторую веру в торжество гуманизма, хотя за такой интерфейс экранов все равно надо подвергать мучительным пыткам, но, право же, на тему двиганья фишек по полотну есть и куда более достойные кадры...
_________________
Жить хорошо. А нежить - еще лучше. |
|
|
|
Avalanche
145 EGP
Репутация: 67
Сообщения: 258
Откуда: 404 Not found
Зарегистрирован: 08.11.2005
|
|
Я пытался гамать в эту игру.
Во-первых требования к железу....Хоть графа и так себе (не то, чтобы прямо кальная, просто никакая), на высоких настройках моя видуха выдает что-то возле 10 фпсов На средних настройках графика просто ужасная....Что там может тормозить? 10 кораблей?
У кого-то из девелоперов руки кривоваты на оптимизацию
Музыка - полнейший отстой. Сравним с музней в игре из соседней ветки "День Победы 2". Вот там музыка!
А где Советский флот и флот Германии? у нас тоже были стальные монстры. А еще я хочу поуправлять Тирпицом!
Странное управление камерой.
Время сохранения игры и загрузки сейвов!!!!???? Можно не спеша заварить кофе
В общем, не смотря на отличную задумку, игра получилась откровенно КАЛЬНОЙ. стыд и позор
И еще. Вот рекоммендуемые системные требования. Не верьте им.
Процессор
Рекомендуемый: Intel Pentium 4 3 ГГц или AMD Athlon 3000+
Память
Рекомендуемый объем: 1024 МБ
Видео:
Рекомендуется: аппаратная поддержка шейдеров DX9 и 128 МБ памяти
(владельцы карт а-ля GForce 6600 GT и налогичных Радиков могут и не мечтать играть красиво)
С таким конфигом игра идет еле-еле. Можно сказать, дергается в предсмертных конвульсиях.
Вот картинка этой "супер" графы:
|
|
|
|
Katana
 1386 EGP
Рейтинг канала: 2(15)
Репутация: 318
Сообщения: 7031
Откуда: Череповец, Россия
Зарегистрирован: 07.02.2001
|
|
| Avalanche : |
|
А где Советский флот и флот Германии? у нас тоже были стальные монстры. А еще я хочу поуправлять Тирпицом!
|
Выйдет продолжение, там будет 4 нации.
_________________
Вынул меч из ножен - руби. |
|
|
|
Potapkin
150 EGP
Репутация: 18
Сообщения: 143
Откуда: дитя асфальта...
Зарегистрирован: 07.03.2006
|
|
Игра это супер! Наконец то российские разрабы создали шедевр!!!  (есть еще ИЛ2 конечно  )
Да, на плохих и средних компах, можно даже и не мечтать играть. Даже если игра и пойдет - вам прийдется управлять 1-5 кораблями и десятком самолетов... Это фигня.
Самая игра - и весьь смысл начинается когда у вас в подчинении 20-30 кораблей и сотня самолетов (на тактике)! Вот тогда - и можно наблюдать реальные баталии авианосных соединений.
Ну по поводу конфига - нужна видеокарта не менее жифорс 7600ГТ . А проца в 3Г вроде хватает.
Кроме того - девелоперы обещают оптимизацию и новые фишки. Даже можно будет от первого лица порулить линкором! И самому - стрелять из главного калибра. Может даже разродятся Хит-локейшеном...
А вообще меня совершенног потрясает - не только хорошая игра, НО и Супер мега задумка, Идея! Совмещение хорошей стратегии с тактикой + симулятор. Очень класно. Да и симуляор мне понравился. Не ил-2, конечно, но летать интересно...
Пророчу что это первая ласточка, вернее первый блин (хоть и комом но вкусный, пальчики оближешь). Похоже это прообраз будущих стратегий.?
_________________
ну здесь должно быть написано что то очень умное... Когда нибудь так и будет |
|
|
|
Ruata Matsu
325 EGP
Рейтинг канала: 2(18)
Репутация: 28
Сообщения: 3229
Откуда: ёжик в чашке?
Зарегистрирован: 22.03.2004
|
|
Купил "союзников"... ДВД. версия 1.1....
Как пропатчить, и чем? российские патчи вроде не подходят...
добавлено спустя 8 минут:
уточняю - версия 1.1.3781...
_________________
Говорю правду в глаза. Вас это пугает? Тогда бойтесь меня.
Последний раз редактировалось: Ruata Matsu (17:42 17-01-2008), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Kosh
 1864 EGP
           
Рейтинг канала: 6(446)
Репутация: 445
Сообщения: 17650
Откуда: Кемерово
Зарегистрирован: 08.02.2001
|
|
| Rumat : |
|
Как пропатчить, и чем? российские патчи вроде не подходят...
|
Это как?  Игра то Российская, Питерская компания делала...
_________________
Полнота существования завершается бессмыслицей. |
|
|
|
Reef
 771 EGP
Рейтинг канала: 5(166)
Репутация: 164
Сообщения: 8633
Откуда: Starbase Moscow
Зарегистрирован: 02.02.2002
|
|
Патчи для стальных монстров и стальных монстров, купленных тобой союзников, две большие разницы(намекаю).
_________________
Все нормально, падаю... (с) |
|
|
|
Ruata Matsu
325 EGP
Рейтинг канала: 2(18)
Репутация: 28
Сообщения: 3229
Откуда: ёжик в чашке?
Зарегистрирован: 22.03.2004
|
|
| Reef : |
|
Патчи для стальных монстров и стальных монстров, купленных тобой союзников, две большие разницы(намекаю).
|
Моя твоя нифига не понимайт.
У меня "союзники", версия 1.1.3781. ДВД Украинского издателя ПП "Медатех" (шарашкина контора? не берите ни в коем случае...  ).Типа лицензия...
Вопрос - как мне пропатчить эту пакость (10 вылетов в день, нет взрывов и всплесков, глючные... нет мегаглючные подлодки... ) до версии 1.4. ? С робкой надежной, что может поможет... немного... хотябы... 
_________________
Говорю правду в глаза. Вас это пугает? Тогда бойтесь меня. |
|
|
|
HeadHunter
2835 EGP
      
Рейтинг канала: 9(1149)
Репутация: 540
Сообщения: 16365
Откуда: The Dark Wheel
Зарегистрирован: 13.12.2005
|
|
| Rumat : |
|
шарашкина контора?
|
Насколько я знаю, это действительно пираты.
_________________
..А поверх седых облаков
Синь - соколиная высь.
Здесь, под покровом небес
Мы родились..
Последний раз редактировалось: HeadHunter (16:15 18-01-2008), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
|
|
|
|
|
Другие игры: «Стальные монстры» |
|
|
