|
|
|
|
Канал Игры Мечты: «Вооружение КК в играх» |
|
|
|
Shirson
 1605 EGP
     
Рейтинг канала: 7(626)
Репутация: 219
Сообщения: 16511
Откуда: 79°W 44°N
Зарегистрирован: 29.01.2002
  |
|
Криптон сильно прав. В вакууме процесс испарения идёт весело и взрывообразно  Пока не замёрзнет Врочем и потом испарятся, правда не так быстро.
_________________
У меня бисера не доxеpа. |
|
|
|
Zachesa
 151 EGP
 
Рейтинг канала: 4(95)
Репутация: 13
Сообщения: 1420
Откуда: Хабаровск
Зарегистрирован: 12.11.2007
|
|
Предположим рабочее тело для одноразового химического лазера, как световод подаётся с барабана, обрезается, входит в полость накачки, выстрел (облучение импульсной лампой накачки, как в фотовспышке, для инициации лазера), продувка и процесс повторяется. Можно получить скорострельность до 40 выстрелов в минуту. При большом количестве таких установок возможно удастся получить высокую плотность огня опасную даже для высоко бронированных целей.
_________________
Язык Образов, для ситуационного моделирования, программирования и как язык мысли, думающей машины. |
|
|
|
Sh.Tac.
151 EGP
Рейтинг канала: 5(108)
Репутация: 14
Сообщения: 1426
Зарегистрирован: 27.07.2005
|
|
попробуй посчитать на досуге объёмы рабочего тела химического лазера пригодного для поражения "даже высоко бронированных целей". 
прежние расчёты дают цифру порядка 2 тонн на 1 выстрел, да... умножим на 40 и получим расход 80 т в минуту 
_________________
This is what you get ...
(c) Radiohead |
|
|
|
Zachesa
151 EGP
Рейтинг канала: 4(95)
Репутация: 13
Сообщения: 1420
Откуда: Хабаровск
Зарегистрирован: 12.11.2007
|
|
Не охота сейчас считать, но даже при таких цифрах, делим 80 т на сто дронов, 800 кг вполне реальная цифра получается, дрон отстрелялся и если не хлопнули по дороге, возвращается на матку, для дозоправки топливом и боеприпасами.
Кто то сказал, что в космосе бомбы не эффективны, так тем же дроном кинул бомбу и она по инерции летит, а если цель огромная, то её гравитация помогает. Главный плюс бомба маленькое, холодное не очень быстро летящее тело, схожее с безобидным микрометеоритом.
_________________
Язык Образов, для ситуационного моделирования, программирования и как язык мысли, думающей машины. |
|
|
|
Варсик
 545 EGP
 
Рейтинг канала: 4(81)
Репутация: 117
Сообщения: 4041
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 22.12.2002
 |
|
| Zachesa : |
|
Кто то сказал, что в космосе бомбы не эффективны
|
Они не эффективны по малым целям. Да и по большим - тоже. Проблема с наводкой и траекторией.
_________________
WARNING: By reading this post you accept that this post is genius. |
|
|
|
BlackCat
200 EGP
Рейтинг канала: 3(33)
Репутация: 18
Сообщения: 2193
Откуда: г. Минск, Республика Беларусь
Зарегистрирован: 28.11.2006
|
|
Таки ж не обязательно один лазер пользовать. Можно пачку сразу. Тогда они будут меньше и удобнее. А в точке прицеливания получится суммарный луч, как от боооольшого лазера.
_________________
Я циник, эгоист, мизантроп, социофоб, пофигист, скептик! Одним словом - Няшка. :) |
|
|
|
Shirson
1605 EGP
Рейтинг канала: 7(626)
Репутация: 219
Сообщения: 16511
Откуда: 79°W 44°N
Зарегистрирован: 29.01.2002
|
|
| BlackCat : |
|
Таки ж не обязательно один лазер пользовать. Можно пачку сразу. Тогда они будут меньше и удобнее. А в точке прицеливания получится суммарный луч, как от боооольшого лазера.
|
Это примерно как тыщща мелкашек в точке прицеливания как бронебойный снаряд
_________________
У меня бисера не доxеpа. |
|
|
|
Zachesa
151 EGP
Рейтинг канала: 4(95)
Репутация: 13
Сообщения: 1420
Откуда: Хабаровск
Зарегистрирован: 12.11.2007
|
|
В отличии от снаряда, основной поражающий фактор лазера -- нагрев. Наилучшая защита высокая теплоёмкость и тугоплавкость плюс интенсивный отвод тепла. Соответственно несколько лучей в одну область, это не горохом по броне.
_________________
Язык Образов, для ситуационного моделирования, программирования и как язык мысли, думающей машины. |
|
|
|
бухой джедай
183 EGP
Рейтинг канала: 2(19)
Репутация: 70
Сообщения: 7906 Предупреждений: 1
Откуда: Одесса:)
Зарегистрирован: 08.09.2007
|
|
хммм несовсем так + самая большая проблема что все лазеры должны быть строго синхронизированы
_________________
Так Добрый вечер...Превед с большого Бодуна...
Магистр Непросыхаемость...
Злобный Рецедивист... |
|
|
|
Zachesa
151 EGP
Рейтинг канала: 4(95)
Репутация: 13
Сообщения: 1420
Откуда: Хабаровск
Зарегистрирован: 12.11.2007
|
|
А зачем их синхронизировать даже очень хорошо охлаждаемая поверхность инерционна, в итоге нет необходимости лупить с точностью до миллисекунд, область поражения -- да, чем меньше её площадь тем выше эффект. Но самое главное использовать лазер по броне пустая трата времени, другое дело средства ПРО вывести из строя: турели с теми же лазерами, которые сбивают ракеты и бомбы, антенны радиолокации, инфракрасные и видео датчики (визуальное распознавание целей).
_________________
Язык Образов, для ситуационного моделирования, программирования и как язык мысли, думающей машины. |
|
|
|
бухой джедай
183 EGP
Рейтинг канала: 2(19)
Репутация: 70
Сообщения: 7906 Предупреждений: 1
Откуда: Одесса:)
Зарегистрирован: 08.09.2007
|
|
не стоит забывать что лазер при определённых условиях будет отражатся (полностью или частично ), иззаа этого будет весьма значительное воздействие на соседние лучи лазеров томже пучке .
_________________
Так Добрый вечер...Превед с большого Бодуна...
Магистр Непросыхаемость...
Злобный Рецедивист... |
|
|
|
Shirson
1605 EGP
Рейтинг канала: 7(626)
Репутация: 219
Сообщения: 16511
Откуда: 79°W 44°N
Зарегистрирован: 29.01.2002
|
|
Для работы такого оружия, нужно прикрутить цель струбцинами к лазеру, чтобы не дёргалась. А без этого хоть застреляйтесь, хоть кучей, хоть по одному. Если точка нагрева будет гулять по поверхности, ничего толком не нагреется.
При этом лазер нужно еще навести (и чем дальше, тем малореальнее это сделать) плюс деть куда-то тепло от него в точке выстрела, КПД у него паршивый. Если цель отлична по цвету от абсолютно черного, часть энергии просто отразится. Покрасить цель серебрянкой, и мощность на цели упадёт у лазера раза в три. Плюс, лазер прогревает поверхностный слой, без заглубления. Если мощность низкая, то прогревает неоторопливо и нужны струбцины. Если мощность огромная, то он просто испарит внешний слой и создаст себе проблемы эти же парами. Опять же, непрерывный лазер и импульсный дают разную мощность при прочих равных. Но проблем есть у обоих.
Лазеры как оружие, IMHO, совсем никакие. По крайней мере в том виде, в котором мы знаем, что такое лазер. Как средство подавление оптики, как средство наведения - да. Как оружие - нет.
_________________
У меня бисера не доxеpа.
Последний раз редактировалось: Shirson (16:44 25-09-2008), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
|
|
Zachesa
151 EGP
Рейтинг канала: 4(95)
Репутация: 13
Сообщения: 1420
Откуда: Хабаровск
Зарегистрирован: 12.11.2007
|
|
| Shirson : |
|
Если цель отлична по цвету от абсолютно черного
|
100% зеркал не бывает. Не имею конкретных данных, как это в космосе, но любая крашенная или полированая поверхность, под внешними воздействиями в атмосфере быстро тускнеет. Тем более если зто сложная поверхность: антенна радиопеленгатора, башенка лазера или видеокамеры, радиатор охлаждения (к стати должен быть чёрным), такие модули космического корабля могут стать хорошей целью для лазера.
Что же касается трудности наведения, для этого и нужны небольшие беспилотные дроны, чтоб могли подобраться поближе к цели.
В итоге вырисовывается неплохая, вполне логичная картина атаки на стационарные объекты и очень крупные космические корабли.
1. Дроны и лёгкие истребители выносят систему ПРО (используя энергетическое оружие).
2. Повреждение двигательных (для транспортных средств) установок, инерционных орудий ракетами и тяжёлыми истребителями перехватчиками (с теми же пушками, лазерами и мазерами на борту).
3. Взятие на абордаж, средним или большим кораблём имеющим установку искусственной гравитации для механического контакта и удержания цели и достаточно вместимый для штурмового отряда.
_________________
Язык Образов, для ситуационного моделирования, программирования и как язык мысли, думающей машины. |
|
|
|
бухой джедай
183 EGP
Рейтинг канала: 2(19)
Репутация: 70
Сообщения: 7906 Предупреждений: 1
Откуда: Одесса:)
Зарегистрирован: 08.09.2007
|
|
а пока ты будеш это делать тебя нашпигуют по самые жабры
_________________
Так Добрый вечер...Превед с большого Бодуна...
Магистр Непросыхаемость...
Злобный Рецедивист...
Последний раз редактировалось: бухой джедай (02:21 26-09-2008), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Zachesa
151 EGP
Рейтинг канала: 4(95)
Репутация: 13
Сообщения: 1420
Откуда: Хабаровск
Зарегистрирован: 12.11.2007
|
|
| бухой джедай : |
|
тебя нашпигуют по самые жабры
|
Вот здесь как раз заканчивается романтика и начинается суровая военная работа.
_________________
Язык Образов, для ситуационного моделирования, программирования и как язык мысли, думающей машины. |
|
|
|
бухой джедай
183 EGP
Рейтинг канала: 2(19)
Репутация: 70
Сообщения: 7906 Предупреждений: 1
Откуда: Одесса:)
Зарегистрирован: 08.09.2007
|
|
а работа очкарикоф в белых халатах состоит в том чтоб романтики было как можно больше , покрайней мере до первого термоядерного удара
_________________
Так Добрый вечер...Превед с большого Бодуна...
Магистр Непросыхаемость...
Злобный Рецедивист... |
|
|
|
BlackCat
200 EGP
Рейтинг канала: 3(33)
Репутация: 18
Сообщения: 2193
Откуда: г. Минск, Республика Беларусь
Зарегистрирован: 28.11.2006
|
|
Кстати, американцы самолетик уже успешно испытали с лазером на борту, предназначенный для того, чтобы сбивать ракеты... А вы говорите ничего не получится, ничего не получится. А вот _уже_ получилось. А что будет в ближайшем будущем?
_________________
Я циник, эгоист, мизантроп, социофоб, пофигист, скептик! Одним словом - Няшка. :) |
|
|
|
бухой джедай
183 EGP
Рейтинг канала: 2(19)
Репутация: 70
Сообщения: 7906 Предупреждений: 1
Откуда: Одесса:)
Зарегистрирован: 08.09.2007
|
|
| BlackCat : |
|
Кстати, американцы самолетик уже успешно испытали с лазером на борту, предназначенный для того, чтобы сбивать ракеты... А вы говорите ничего не получится, ничего не получится. А вот _уже_ получилось. А что будет в ближайшем будущем?
|
однодело сбить ракету (притом что у наших раньше американцев такой самалет был ) у нее стенка чем тоньше чем лучше . другое дело сбить кк у которого конструкция расчитана держать разницу давления от ваокума до атмосферного и вследствии этого у него обшивка куда толще
_________________
Так Добрый вечер...Превед с большого Бодуна...
Магистр Непросыхаемость...
Злобный Рецедивист... |
|
|
|
Shirson
1605 EGP
Рейтинг канала: 7(626)
Репутация: 219
Сообщения: 16511
Откуда: 79°W 44°N
Зарегистрирован: 29.01.2002
|
|
| Zachesa : |
| Shirson : |
|
Если цель отлична по цвету от абсолютно черного
|
100% зеркал не бывает.
|
Вообще, было-бы неплохо дослушать/дочитать мысль, прежде чем говорить банальности И понять о чём идёт речь. А речь идёт о том, что мощность лазера на цели падает с увеличением альбедо цели. И если мощность в точке попадания будет 10кВ, то "покрасить цель серебрянкой, и мощность на цели упадёт у лазера раза в три". Т.е. эта самая расчётная мощность будет только против совершенно чёрных тел. А против всех других она будет меньше. Существенно меньше.
| Цитата: |
|
Не имею конкретных данных, как это в космосе, но любая крашенная или полированая поверхность, под внешними воздействиями в атмосфере быстро тускнеет. Тем более если зто сложная поверхность: антенна радиопеленгатора, башенка лазера или видеокамеры, радиатор охлаждения (к стати должен быть чёрным), такие модули космического корабля могут стать хорошей целью для лазера.
|
Уже сказанно выше. Пара-тройка проблем - навести, удержать и не свариться самому (потому как КПД у лазера сильно ниже 100%, раз в 10 примерно)
| Цитата: |
|
Что же касается трудности наведения, для этого и нужны небольшие беспилотные дроны, чтоб могли подобраться поближе к цели.
|
Так лазеры на них будут стоять? 
| Цитата: |
В итоге вырисовывается неплохая, вполне логичная картина атаки на стационарные объекты и очень крупные космические корабли.
|
Стационарные объекты можно атаковать камнями. Можно большими.
| Цитата: |
1. Дроны и лёгкие истребители выносят систему ПРО (используя энергетическое оружие).
2. Повреждение двигательных (для транспортных средств) установок, инерционных орудий ракетами и тяжёлыми истребителями перехватчиками (с теми же пушками, лазерами и мазерами на борту).
3. Взятие на абордаж, средним или большим кораблём имеющим установку искусственной гравитации для механического контакта и удержания цели и достаточно вместимый для штурмового отряда.
|
Красотаааааа... 
добавлено спустя 1 минуту:
| бухой джедай : |
| BlackCat : |
|
Кстати, американцы самолетик уже успешно испытали с лазером на борту, предназначенный для того, чтобы сбивать ракеты... А вы говорите ничего не получится, ничего не получится. А вот _уже_ получилось. А что будет в ближайшем будущем?
|
однодело сбить ракету (притом что у наших раньше американцев такой самалет был )
|
Коллеги, вы оба можете дать ссылки на фактический материал про "успешно испытали" и "у наших раньше американцев такой самалет"?
_________________
У меня бисера не доxеpа.
Последний раз редактировалось: Shirson (18:16 26-09-2008), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
бухой джедай
183 EGP
Рейтинг канала: 2(19)
Репутация: 70
Сообщения: 7906 Предупреждений: 1
Откуда: Одесса:)
Зарегистрирован: 08.09.2007
|
|
про самалет дать могу , про испытания к сожалению нет так как данные вроде досихпор засекречены , а прототип в данный момент вроде уже не существует
_________________
Так Добрый вечер...Превед с большого Бодуна...
Магистр Непросыхаемость...
Злобный Рецедивист...
Последний раз редактировалось: бухой джедай (18:46 26-09-2008), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
|
|
|
|
|
Канал Игры Мечты: «Вооружение КК в играх» |
|
|
