ВНИМАНИЕ!
Наша конференция посвящена космической тематике и компьютерным играм.
Политические вопросы и происходящие в мире события в данный момент на нашем сайте не обсуждаются!
|
| » База выдуманных знаний | страница 9 |
|
|
|
|
Канал творчества: «База выдуманных знаний» |
|
|
|
ОльгаЛисс
 81 EGP
Рейтинг канала: 4(53)
Репутация: 13
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 31.07.2013
  |
|
| evEnt : |
|
Откуда имеем проблему боеприпасов...
|
фтор с водородом внезапно самая эффективная топливная пара. Т.е. лазер (потенциально, да, мы же о будущем) это халявный довесок к ЖРД. Чего нельзя сказать о металлических болванках 
|
|
|
|
evEnt
77 EGP
Рейтинг канала: 5(115)
Репутация: 11
Сообщения: 265
Откуда: Звезда класса G2V, 3-я планета
Зарегистрирован: 27.07.2010
|
|
| McRousseaux : |
|
стелс видим. зависит от длинн волн рлс.
|
Не придирайся я говорил в контексте выдвинутого аргумента. Допустим что в будущем у нас будет невидимый стелс, тем более применение композитных материалов будет сводить на нет активные сканеры, ибо отражающая способность неметаллов... оставляет желать лучшего. Отсюда получим иные методы обнаружения в принципе. В основном скорее всего по инверсионному следу топлива
добавлено спустя 2 минуты:
| ОльгаЛисс : |
|
фтор с водородом внезапно самая эффективная топливная пара
|
фтор с водородом в указанной установке внезапно разбавляются азотом или гелием в пропорции 1 к 4 (собственно для извлечения лазерных лучей). Что значительно увеличивает массу и объем газовой смеси. Которую, кстати, нужно возить с собой
_________________
Зри в корень
Последний раз редактировалось: evEnt (23:27 20-08-2013), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
|
|
ОльгаЛисс
81 EGP
Рейтинг канала: 4(53)
Репутация: 13
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 31.07.2013
|
|
Это в указанной. Но фотон то выбивается из фторида водорода (а не удивительно что он самый мощный кстати), а не из гелия с азотом. Наверное это не единственная схема, а просто удобная для современного использования.
|
|
|
|
evEnt
77 EGP
Рейтинг канала: 5(115)
Репутация: 11
Сообщения: 265
Откуда: Звезда класса G2V, 3-я планета
Зарегистрирован: 27.07.2010
|
|
| ОльгаЛисс : |
|
Это в указанной. Но фотон то выбивается из фторида водорода (а не удивительно что он самый мощный кстати), а не из гелия с азотом. Наверное это не единственная схема, а просто удобная для современного использования
|
Это делается для того, чтобы обеспечить устойчивость химической реакции, в результате которой мы получаем возбужденный втористый водород. Так что это единственно возможная для лазера схема. В этом типе лазера
_________________
Зри в корень |
|
|
|
ОльгаЛисс
81 EGP
Рейтинг канала: 4(53)
Репутация: 13
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 31.07.2013
|
|
Для лазера нужно только получение возбужденной молекулы фтороводорода, что в данной и только в данной схеме решили таким путем. Возможно потому что чистый фтор гадость, в ЖРД его тоже не используют.
Но в целом можно предположить что необходимые для этой задачи элементы - только фтор и водород, остальное - подробности реализации 
добавлено спустя 2 минуты:
как обычно из одних исходных пришли к противоположным выводам  Ладно, но я не верю что получить возбужденную молекулу можно одним единственным способом. Как то это нетипично
_________________
Eyebeam sharpshooter, GreenSpace activist and google augmented sci-fi flooder
Последний раз редактировалось: ОльгаЛисс (23:45 20-08-2013), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Maximus
391 EGP
 
Рейтинг канала: 5(176)
Репутация: 94
Сообщения: 708
Откуда: Таганрог - ДНР
Зарегистрирован: 09.01.2007
|
|
Офтоп
Вы тут уже все, аки возбужденные молекулы. 
_________________
Человеку для того, чтобы придти в себя, достаточно двух пальцев, а компьютеру надо три!!! |
|
|
|
evEnt
77 EGP
Рейтинг канала: 5(115)
Репутация: 11
Сообщения: 265
Откуда: Звезда класса G2V, 3-я планета
Зарегистрирован: 27.07.2010
|
|
| ОльгаЛисс : |
|
Ладно, но я не верю что получить возбужденную молекулу можно одним единственным способом
|
Скорее всего соглашусь. Но я подчеркиваю, что говорил в своем посте об обозримом будущем. В необозримом скорее всего будут миниатюрные лазерные установки мгновенно распиливающие корабли в космосе с расстояния в терапарсеки
добавлено спустя 1 минуту:
Почему же офтоп??? )) все по теме - мы тут выдумываем знания и составляем базу ))) Разве нет?
_________________
Зри в корень
Последний раз редактировалось: evEnt (23:48 20-08-2013), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
ОльгаЛисс
81 EGP
Рейтинг канала: 4(53)
Репутация: 13
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 31.07.2013
|
|
Это-то наверное и есть обозримое. И для фантастики вполне достаточно совпадения фтороводородный двигатель и фтороводородный лазер Будет делать нечего, поразбираемся, может пригодится когда
|
|
|
|
McRousseaux
 845 EGP
    
Рейтинг канала: 9(1090)
Репутация: 210
Сообщения: 6931 Предупреждений: 1
Откуда: ) и все мы
Зарегистрирован: 31.01.2005
 |
|
| ОльгаЛисс : |
|
фтор с водородом внезапно самая эффективная топливная пара.
|
Это давно известно всем ракетчикам (внезапно). но есть одно НО. фтор сам по себе токсичен по самые гланды, соответственно любые производные сгорания этой топливной пары оставляют за собой след, который и ПК "Маяк" не снился. Были экспирименты с хлором, но с тем же успехом. Эту пару топлива только за пределами СС можно использовать.
добавлено спустя 1 минуту:
| evEnt : |
|
Допустим что в будущем у нас будет невидимый стелс
|
Аргументировано опровергни следующее утверждение:
Невидимых стелсов не будет никогда
добавлено спустя 4 минуты:
| ОльгаЛисс : |
|
остальное - подробности реализации
|
вот на этой подробности и стоит заострить внимание. Ибо диавол кроется в мелочах.
Сейчас люди, работающие с чистым фтором проходят четыре кордона химзащиты только за ради работы с граммами этого вещества. И столько же перед выходом.
Потому что (а вы не знали?) Фтор - это вещество которое цуко, окисляет даже кислород, как и хлор, кстати. И где ваш гринспейс, Ольга?
_________________
МакРуссо, он же Мак, он же Руссо.
Пират, контрабандист. Отличается пристрастием к рому.
Характер скверный.
Не женат.
Последний раз редактировалось: McRousseaux (00:10 21-08-2013), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
|
|
evEnt
77 EGP
Рейтинг канала: 5(115)
Репутация: 11
Сообщения: 265
Откуда: Звезда класса G2V, 3-я планета
Зарегистрирован: 27.07.2010
|
|
| McRousseaux : |
Аргументировано опровергни следующее утверждение:
Невидимых стелсов не будет никогда
|
А зачем? Есть такое понятие в естественных науках - идеальный случай. Применяется, чтобы избавиться от погрешностей или выработать новую методику. Вот для меня "невидимый стелс" и есть идеальный случай. Чтобы отказаться от РЛС и подумать о других методах. А в практике и так понятно что абсолютов не существует.
Кстати, я не зря там поставил слово "допустим"
_________________
Зри в корень |
|
|
|
ОльгаЛисс
81 EGP
Рейтинг канала: 4(53)
Репутация: 13
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 31.07.2013
|
|
| ОльгаЛисс : |
|
Возможно потому что чистый фтор гадость, в ЖРД его тоже не используют.
|
На самом деле для газового, тут даже газодинамического лазера, прокатит любое топливо, они и на воде (кислород + водород, Гринспейс апплодирует) бывают. Фтороводород попался как цитата к вопросу об импульсном и непрерывном режиме, которые я обозвала импульсный и лучевой лазер, чем ввела в заблуждение
http://en.wikipedia.org/wiki/Gas_dynamic_laser
Чем выше скорость и температура газа, тем сильнее луч.
|
|
|
|
Ruata Matsu
 325 EGP
Рейтинг канала: 7(612)
Репутация: 28
Сообщения: 3229
Откуда: ёжик в чашке?
Зарегистрирован: 22.03.2004
|
|
| McRousseaux : |
Это давно известно всем ракетчикам (внезапно). но есть одно НО. фтор сам по себе токсичен по самые гланды, соответственно любые производные сгорания этой топливной пары оставляют за собой след, который и ПК "Маяк" не снился. Были экспирименты с хлором, но с тем же успехом. Эту пару топлива только за пределами СС можно использовать.
|
Не знаю что снится пк"маяк" но амеры использовали фтор для своих ЖРД первой ступени в лунной программе. Никто сильно не умер.
добавлено спустя 11 минут:
| evEnt : |
| Rumat : |
|
А тут 10000 км. И козмос. Да ни в жисть, вы тупо не найдете цель.
|
Стелс невидим до тех пор, пока не начал вести боевые действия. Например не выпустил ракету. Или не провел сканирование активными сенсорами. Далее нам искать ничего не надо. Мы знаем точку в пространстве и накрываем область кассетными боеприпасами. Речь идет об открытых боевых действиях, а не скрытных миссиях
|
Стелс может сбрасывать стелс ракету. Уже сейчас такие есть. Средства обнаружения стелсов все более уходят в пассивные. Так что активного сканирования и не будет.
А боевые действия- на том и закончатся, стелс атакует и выигрывает. А дальше ищи ветра в поле. Примерно как подводная лодка. Никакие кассеты не помогут - есл и четко не можешь определить где цель, то попадания не будет.
| Цитата: |
| Rumat : |
|
И да, лазырь спокойно режет полированный алюминий, как впрочем, и серебро. Более того он гат и стекло и алмаз режет.
|
...и фокусируется, конечно, некими материалами, состоящими из неоткрытых химических элементов. И зеркала конечно же никак не используются в лазерных установках..
|
Ты не догоняешь. Резонатор может работать на той длине волны, которая удобна резонатору и неудобна мишени. например полированный аргентум поглощает где то 30-40% на (одном из) диапазоне ИК лазыря. Соответственно на этой длине волны - мазер будет резать серебро как нож масло, абсолютно не смущаясь что оно полированное зеркало.
Смена частотных диапазонов = 100% гарантия поражения любой цели. В чем бы цель не была завернута и покрыта/покрашена и т.д.
добавлено спустя 6 минут:
| McRousseaux : |
| evEnt : |
|
Допустим что в будущем у нас будет невидимый стелс
|
Аргументировано опровергни следующее утверждение:
Невидимых стелсов не будет никогда
|
невидимый и абсолютный стелс - проистекает из конечности чувствительности приемника излучения. Если на приемник приходит менее - ты его не видишь. абсолютно.
Например - человек в черной одежде ночью - абсолютный стелс метров со 100. Для космоса абсолютный стелс вполне реален и актуален. Как и проблема первого удара. Вполне может оказаться что космические битвы будут идти в 1 акт.
_________________
Говорю правду в глаза. Вас это пугает? Тогда бойтесь меня.
Последний раз редактировалось: Ruata Matsu (09:34 21-08-2013), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
|
|
Dragon
235 EGP
Репутация: 38
Сообщения: 2456
Откуда: Lithuania,Kaunas
Зарегистрирован: 09.05.2001
|
|
| McRousseaux : |
|
Откуда дровишки?
|
Если у пушки рассеивание 1/1000 (например у Мсты-С 1/374), то это означает, что снаряд будет отклонятся на 1м на каждый километр. На 10000 км дистанции получим рассеивание в 10км. Т.е даже в километровый линкор непопадём. Зря что-ли американцы пуляют корректируемыми Эскалибурами по цене двух мерседесов. В атмосфере снаряд корректировать просто. А в вакууме только газодинамические рули.
| McRousseaux : |
|
Вот я бы тебе сейчас посчитал и доказал, но лень, что в отсутствии сопротивления среды теоретически ракету рсзо достаточно просто разогнать в козмасе до околосветовой скорости.
|
Теоретически можно. Только такая ракета даже в десятикилометровый титан непоместится. 
| evEnt : |
|
А здесь школьный курс физики. При таких скоростях не нужно пробивать броню. Кинетическая энергия даже 100 граммового снаряда будет настолько велика, что энергия столкновения его с любым препятствием сравнима с энергией маломощных ядерных взрывов. Это к слову главное преимущество рельсотронов вообще. Потому им не нужны взрывчатые вещества в боеприпасах.
|
А давай посчитаем. 100г снаряд, cкорость столкновения 10км/cек.
Как там кинетическая энергия считается: масса помноженная на скорость снаряда в квадрате и всё делим пополам. Т.е будет (0,1*10000^2)/2=5000000 или всего навсего 5Мдж, т.е чуть больше 1кг тротила. Подозреваю, что толстую шкуру боевого крейсера непробьёт.
| evEnt : |
|
Уже разогнали по факту. Достаточно погуглить про рельсотроны. Проезжаем мимо
|
А рельсотрон тот видел? Пушка, много больших шкафов и очень много толстых кабелей которые идут от шкафов к пушке. А ведь это всего жалких 32Mдж. И то приходится юзать плазменный поршень для разгона.
| evEnt : |
|
10 тыс км такой снаряд преодолеет всего за 1000 секунд, делим на 60 получаем 16 минут. Не так уж много правда?
|
Успею выпить кофе и выкурить сигарету, между затяжками отдавая приказы на смену курса.
| evEnt : |
|
При таких скоростях никакого загрязнения не будет. Опять же школьный курс физики - про вторую и третью космические скорости надеюсь слышал? И их значения для земли и подобных планет тоже знаем? И что происходит при достижении этих скоростей? Вот и отлично.
|
Третья космическая скорость равна 46,9 км/cек относительно Солнца. Относительно Земли это будет минимум 16,6 км и то если пулять по ходу вращения и движения Земли. А если пулять в противоход? Cможете разогнать снаряд до таких скоростей. А ведь вам при защите планеты и придётся пулять в противоход потому, что вражеский корабль скорей всего будет приближатся на догонном курсе, что-бы выйти на орбиту. Даже если повезло и снаряд набрал третью космическую скорость, то до орбиты Плутона ему пилить не один год. Поинтересуйтесь сколько времени у Вояджера занял процесс покидания солнечной системы.
| evEnt : |
|
Ой как нужны. Почитай хотя бы пару страниц до этого сообщения. Боеприпасов нужно столько, что уж лучше ракеты или артиллерия...
|
Для газовых нужны. Сейчас как-бы разрабатывают уже твердотельные, которым нужно только электричество. И добрались до 100КВт. По крайней мере у янкесов из такого лазера по джипам на полигоне стреляли и успешно.
добавлено спустя 18 минут:
| Rumat : |
Стелс может сбрасывать стелс ракету. Уже сейчас такие есть. Средства обнаружения стелсов все более уходят в пассивные. Так что активного сканирования и не будет.
А боевые действия- на том и закончатся, стелс атакует и выигрывает. А дальше ищи ветра в поле. Примерно как подводная лодка. Никакие кассеты не помогут - есл и четко не можешь определить где цель, то попадания не будет.
|
Сканировать в пассивном режиме можно и в оптическом и в инфракрасном и в УФ диапазоне. Поставил оптику помощнее и смотришь. Покраска корабля в чёрный цвет ничего не даст, кроме уязвимости к лазерному оружию. Ведь как не закрашивай корабль, он при движении будет перекрывать излучение звёзд. На этом и спалится. Если например в заданной точке пространства должна быть Бетельгейзе, а вместо этого чёрное нечто, то это повод объявить алярм и отправить разведчик глянуть на аномалию попристальней.
Последний раз редактировалось: Dragon (10:14 21-08-2013), всего редактировалось 4 раз(а) |
|
|
|
Kosh
 1864 EGP
          
Рейтинг канала: 14(2322)
Репутация: 445
Сообщения: 17650
Откуда: Кемерово
Зарегистрирован: 08.02.2001
|
|
| Dragon : |
|
Если у пушки рассеивание 1/1000 (например у Мсты-С 1/374), то это означает, что снаряд будет отклонятся на 1м на каждый километр.
|
У пушек рассеивания как раз из-за атмосферы, влияет и ветер и температура окружающей среды. В вакууме отклонять будет только гравитационное воздействие, а оно пренебрежительно мало.
| Dragon : |
|
Теоретически можно. Только такая ракета даже в десятикилометровый титан непоместится.
|
Эм... Стеба не получится все зависит исключительно от типа двигателя. Ионному не нужно очень много топлива, хотя да разгон будет не одну тысячу лет длится. Самое эффективное будет использовать двигатель на антиматерии. Или хотя бы термоядерный ракетный двигатель. В обоих случаях размеры топливных будут весьма скромны.
| Dragon : |
|
Подозреваю, что толстую шкуру боевого крейсера непробьёт.
|
Рекомендую почитать статейку которая давно есть на ЕГе: ссылка
Там в частности есть такая вот табличка:
|
Cкрытый текст (кликните здесь для просмотра)
Скорость соударения, км/с
Свойства (поведение) материала
менее 0,05
Преобладают упругие деформации. Возможно появление вмятин в пластичных материалах и трещин в хрупких.
0,05 – 0,5
Преобладают пластические деформации. На поверхности мишени из пластичного материала образуется вмятина с отношением глубины к диаметру H/D ≤ 0,1. Ударник заметно деформируется. Существенно влияние механической прочности материала мишени и поражающего элемента.
0,5 – 1,5
Проявляются свойства вязкости, а также вязко-пластические свойства материала. Остаѐтся существенным влияние механической прочности материала мишени и поражающего элемента.
1,5 – 4
Проявляется гидродинамическое поведение твѐрдых тел. Определяющий параметр материала мишени – его плотность.
4 – 12
Необходим учѐт сжимаемости. Происходят процессы плавления вещества мишени и ударника. При меньших скоростях возможны лишь процессы деформации и механического разрушения ударника и мишени. Расплавленный материал выдавливается из кратера и при застывании образует вокруг него валик (бруствер). Глубина кратера постепенно увеличивается до H/D ~ 1, а дно кратера приобретает полусферическую форму.
12 – 25
Происходит испарение вещества с частичной термической ионизацией образующегося пара. Испарение вещества из области удара носит взрывной характер, при котором растѐт диаметр кратера D, а глубина H изменяется незначительно.
свыше 25
Очень интенсивно идѐт процесс термической ионизации, в результате чего из области соударения выбрасывается облако плазмы, имеющей температуру ~ 104 К. С дальнейшим увеличением скорости соударения постепенно уменьшается масса твѐрдой фазы и увеличивается доля вещества, перешедшего в состояние плазмы.
|
| Dragon : |
|
Успею выпить кофе и выкурить сигарету, между затяжками отдавая приказы на смену курса.
|
Не каждый корабль сможет за 16 минут достаточно изменить курс не превратив экипаж в калек или вообще желе. И уж тем более пить кофе или курить при этом капитан точно не сможет
| Dragon : |
|
Третья космическая скорость равна 46,9 км/cек относительно Солнца. Относительно Земли это будет минимум 16,6 км и то если пулять по ходу вращения и движения Земли. А если пулять в противоход? Cможете разогнать снаряд до таких скоростей.
|
Не надо забывать, что орудий прибитых к вакууму гвоздями в космосе нет, любой корабль уже движется с некими космическими скоростями, а значит скорость снаряда будет = Vскорость разгона снаряда орудием + Vскорость корабля относительно мишени.
| Dragon : |
|
Для газовых нужны. Сейчас как-бы разрабатывают уже твердотельные, которым нужно только электричество. И добрались до 100КВт.
|
Им не только электричество нужно, это полупроводниковые лазеры, которые выгорают через несколько выстрелов и всю часть в которой накачка происходит надо менять. Поэтому до сих пор не стационарных лазерных ПВО ибо разоришься на таких "зарядах" по несколько миллионов за штуку.
Газовый лазер пока единственное разумное и в меру дешевое решение, со своей кучей недостатков.
К слову тут про лучевой лазер было, мол корабли резать. При попадании в броню лазер превращает часть вещества в плазму которая в свою очередь становится хорошей защитой от лазера в силу того что активно поглощает энергию. Разрезать корабль пополам вряд ли получится, а вот прилично разворотить борт таки да выйдет.
К слову любое плотное газовое облако сильно ослабляет действие лазера. Если делать броню много слойной с неким газовым наполнителем который при нагревании активно расширяется, то это тоже будет хорошей защитой. Плюс как я уже до этого писал тугоплавкий порошковый наполнитель так же является отличной защитой.
К слову никто почему-то не упоминал электромагнитный импульс для вывода кораблей из строя или тот же гамма лазер способный тупо за секунды очистить корабль от живых форм жизни не разрушая саму конструкцию
_________________
Полнота существования завершается бессмыслицей.
Последний раз редактировалось: Kosh (10:50 21-08-2013), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Dragon
235 EGP
Репутация: 38
Сообщения: 2456
Откуда: Lithuania,Kaunas
Зарегистрирован: 09.05.2001
|
|
| Kosh : |
|
У пушек рассеивания как раз из-за атмосферы, влияет и ветер и температура окружающей среды. В вакууме отклонять будет только гравитационное воздействие, а оно пренебрежительно мало.
|
Если битва будет происходить на орбите планеты, то ещё как влияет. Так-же как и гравитация Луны. А битвы и будут в основном и происходить на орбитах планет или вблизи баз на астероидах. Т.к. за пустоту никто дратся не будет. Ну и погрешности ствола + погрешности при выстреле то-же добавят своё.
| Kosh : |
|
Или хотя бы термоядерный ракетный двигатель.
|
Осталось только запихнуть ТЯ двигатель в ракету. А ионникам то-же откуда-то нужна энергия. Грубо говоря если хочем разгонять ракету, то нам придётся выкладывать энергию. Если хочем разогнать ракету до 10км/сек, то придётся выложить 50MДж на каждый килограмм массы. А если хотим разогнать ракету до 100км/cек, то тут вынь да положь 5ГДж на килограмм массы.
| Kosh : |
|
Не надо забывать, что орудий прибитых к вакууму гвоздями в космосе нет, любой корабль уже движется с некими космическими скоростями, а значит скорость снаряда будет = Vскорость разгона снаряда орудием + Vскорость корабля относительно мишени.
|
А про вектор забываем? Вот вам вариант. На орбите Земли крутится станция защиты. К Земле на догонном курсе относительно направления её движения приближается вражеский корабль. Если мы выстрелим в корабль, то скорость снаряда будет минусоватся от скорости движения Земли по орбите. А если вектор движения станции по орбите направлен от корабля, то будет минусоватся и орбитальная скорость.
Последний раз редактировалось: Dragon (12:35 21-08-2013), всего редактировалось 3 раз(а) |
|
|
|
Kosh
1864 EGP
Рейтинг канала: 14(2322)
Репутация: 445
Сообщения: 17650
Откуда: Кемерово
Зарегистрирован: 08.02.2001
|
|
| Dragon : |
|
А битвы и будут в основном и происходить на орбитах планет или вблизи баз на астероидах.
|
Это защитники будут на орбитах, а нападающие вольны избрать любую тактику вплоть до игнора орбитальных объектов и обстрела планеты чугуниевыми чушками с ядерными зарядами
Собственно чем хороши ракеты, они позволят вести огонь по орбитальным объектам хоть с орбиты Луны, при этом обороняющиеся даже не будут знать откуда именно по ним стреляют. Да время подлета ракет большое, но это нам только на руку ибо обороняющиеся с орбиты никуда не денутся, а мы отстрелив ракеты сменяем диспозицию и повторяем залп по мере необходимости.
Тут уже начинают рулить пресловутые корабли-арсеналы несущие тысячи ракет для дальних дистанционных атак.
| Dragon : |
|
Осталось только запихнуть ТЯ двигатель в ракету.
|
Ну ЯРД в ракету запихивается легко, почему ТЯРД не должен? Опять же, ракета у тебя какая, по масса-габаритам? У меня не меньше если не больше того же Тополя.
| Dragon : |
|
А про вектор забываем?
|
Про вектор я не забываю. Собственно по этому человек в таких битвах и лишний. Ибо человек даже видя мишень в 10 метрах не редко мажет, а тут вообще без сложных расчетов послать снаряд в цель нереально.
_________________
Полнота существования завершается бессмыслицей. |
|
|
|
evEnt
77 EGP
Рейтинг канала: 5(115)
Репутация: 11
Сообщения: 265
Откуда: Звезда класса G2V, 3-я планета
Зарегистрирован: 27.07.2010
|
|
| Dragon : |
|
Если мы выстрелим в корабль, то скорость снаряда будет минусоватся от скорости движения Земли по орбите. А если вектор движения станции по орбите направлен от корабля, то будет минусоватся и орбитальная скорость
|
Извини Дракон, но речь шла о 10 тыс км. Нкакого минусования орбитальной скорости на таком расстоянии не будет, т.к. в этом случае корабли УЖЕ находятся на орбите планеты и представляют собой единую систему движение внутри которой характеризуется только собственными относительными скоростями. И что там происходит за пределами орбиты нас не интересует. Ты не вырывай из контекста разговор.
добавлено спустя 3 минуты:
| Dragon : |
|
Если битва будет происходить на орбите планеты, то ещё как влияет. Так-же как и гравитация Луны.
|
Все это величины постоянные, на которые точно до н-дцатого знака рассчитываются коэффициенты и делается поправка. Собственно сумели же американцы посадить Ровер именно в заданную часть марсианского континента с точностью до нескольких метров. При этом гравитаций куча всяких влияло, или я не прав? Так что это вовсе не помеха, а постоянная поправка и все.
| Dragon : |
|
А битвы и будут в основном и происходить на орбитах планет или вблизи баз на астероидах. Т.к. за пустоту никто дратся не будет.
|
| Dragon : |
|
На орбите Земли крутится станция защиты. К Земле на догонном курсе относительно направления её движения приближается вражеский корабль. Если мы выстрелим в корабль, то скорость снаряда будет минусоватся от скорости движения Земли по орбите. А если вектор движения станции по орбите направлен от корабля, то будет минусоватся и орбитальная скорость.
|
Ты уж определись, где ты сражаешься. А то прыгаешь туда-сюда
добавлено спустя 3 минуты:
| Rumat : |
|
Никакие кассеты не помогут - есл и четко не можешь определить где цель, то попадания не будет.
|
Ты стоишь напротив меня на расстоянии трех метров. Я кидаю тебе в глаз жменю песка, ты мне одиночный камень. Догадайся с трех раз, у кого больше шансов попасть? И надо ли мне точно определять местонахождение твоего глаза?
добавлено спустя 7 минут:
| Rumat : |
Ты не догоняешь. Улыбка Резонатор может работать на той длине волны, которая удобна резонатору и неудобна мишени. например полированный аргентум поглощает где то 30-40% на (одном из) диапазоне ИК лазыря. Соответственно на этой длине волны - мазер будет резать серебро как нож масло, абсолютно не смущаясь что оно полированное зеркало.
Смена частотных диапазонов = 100% гарантия поражения любой цели. В чем бы цель не была завернута и покрыта/покрашена и т.д.
|
Зато ты все время догоняешь. Во-первых, "удобна" - это мегаофигенный научный аргумент. Во-вторых, я тебе ни слова не говорил о поглощении. Я говорю об отражении, а у тебя все в кучу - кони, люди. Я вовсе не собираюсь поглощать что-либо, я собираюсь отражать. Ну и в-третьих, давай попробуем посветить в зеркало разным цветом и посмотрим, что хуже будет отражаться. Думаю все очевидно. В-четвертых, я не утверждаю что полировка - это панацея, я говорю о том, что это одно из средств защиты, или как минимум ослабления эффекта поражения. Оптический и неоптический диапазоны, это согласен - вещи разные. В оптическом диапазоне полировка имеет смысл. В неоптическом нужны другие методы защиты.
добавлено спустя 13 минут:
| Dragon : |
|
Как там кинетическая энергия считается: масса помноженная на скорость снаряда в квадрате и всё делим пополам. Т.е будет (0,1*10000^2)/2=5000000 или всего навсего 5Мдж, т.е чуть больше 1кг тротила. Подозреваю, что толстую шкуру боевого крейсера непробьёт.
|
Уффф... ладно. Ты всего лишь посчитал кинетическую энергию тела, но никак не энергию, выделяющуюся при соударении двух тел. Подобные расчеты несколько сложнее ссылка
Да и к тому же Кош хорошую ссылку дал на статейку по этому поводу
добавлено спустя 7 минут:
| Kosh : |
|
К слову никто почему-то не упоминал электромагнитный импульс для вывода кораблей из строя или тот же гамма лазер способный тупо за секунды очистить корабль от живых форм жизни не разрушая саму конструкцию
|
ЭМИ лечится сеткой фарадея. С гамма-лазером сложнее конечно
_________________
Зри в корень
Последний раз редактировалось: evEnt (17:22 21-08-2013), всего редактировалось 8 раз(а) |
|
|
|
ОльгаЛисс
81 EGP
Рейтинг канала: 4(53)
Репутация: 13
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 31.07.2013
|
|
| evEnt : |
|
ЭМИ лечится сеткой фарадея
|
а как-же связь между кораблями? Оптическая?
Последний раз редактировалось: ОльгаЛисс (17:07 21-08-2013), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
evEnt
77 EGP
Рейтинг канала: 5(115)
Репутация: 11
Сообщения: 265
Откуда: Звезда класса G2V, 3-я планета
Зарегистрирован: 27.07.2010
|
|
| ОльгаЛисс : |
|
а как-же связь между кораблями? Оптическая?
|
http://www.membrana.ru/particle/17721
http://www.membrana.ru/particle/14219
Думается мне в ближайшем будущем традиционная э\м связь вообще станет анахронизмом
_________________
Зри в корень
Последний раз редактировалось: evEnt (17:15 21-08-2013), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
McRousseaux
845 EGP
Рейтинг канала: 9(1090)
Репутация: 210
Сообщения: 6931 Предупреждений: 1
Откуда: ) и все мы
Зарегистрирован: 31.01.2005
|
|
| evEnt : |
|
Есть такое понятие в естественных науках - идеальный случай.
|
ты же сам понимаешь - вероятность возникновения идеального случая исчезающе мала.
добавлено спустя 4 минуты:
| Rumat : |
Не знаю что снится пк"маяк" но амеры использовали фтор для своих ЖРД первой ступени в лунной программе. Никто сильно не умер.
|
У нас на маяке официально тоже никто не умер. официально умирали много лет спустя в 86.
Пояснить?
добавлено спустя 1 минуту:
| Dragon : |
|
Если у пушки рассеивание 1/1000 (например у Мсты-С 1/374), то это означает, что снаряд будет отклонятся на 1м на каждый километр.
|
эт в условиях атмосферы. вне её отклонения могут быть вызваны только особеностями конкретного ствола и конкретного снаряда
добавлено спустя 2 минуты:
| Dragon : |
А давай посчитаем. 100г снаряд, cкорость столкновения 10км/cек.
Как там кинетическая энергия считается: масса помноженная на скорость снаряда в квадрате и всё делим пополам. Т.е будет (0,1*10000^2)/2=5000000 или всего навсего 5Мдж, т.е чуть больше 1кг тротила. Подозреваю, что толстую шкуру боевого крейсера непробьёт.
|
а вы всё ещё пушечными ядрами стреляете? 
добавлено спустя 1 минуту:
| Dragon : |
|
Только такая ракета даже в десятикилометровый титан непоместится
|
Да, походу придётся считать всё-таки чтобы аргументированно доказать. а лень то как....
_________________
МакРуссо, он же Мак, он же Руссо.
Пират, контрабандист. Отличается пристрастием к рому.
Характер скверный.
Не женат.
Последний раз редактировалось: McRousseaux (17:27 21-08-2013), всего редактировалось 4 раз(а) |
|
|
|
|
|
|
|
|
Канал творчества: «База выдуманных знаний» |
|
|
| К списку каналов | Наверх страницы |
Цитата не в тему: Какой такт в 4 ночи в аське?! да еще и в разговоре с падонком! (Mobil)
|
| » База выдуманных знаний | страница 9 |
|
