ВНИМАНИЕ!
Наша конференция посвящена космической тематике и компьютерным играм.
Политические вопросы и происходящие в мире события в данный момент на нашем сайте не обсуждаются!
|
| » Апгрейд, конфа компа #2 | страница 23 |
|
|
|
|
Железный канал: «Апгрейд, конфа компа #2» |
|
|
|
ratmane2012
 272 EGP
 
Рейтинг канала: 4(80)
Репутация: 31
Сообщения: 722
Откуда: Красная планета
Зарегистрирован: 03.07.2012
  |
|
На 7ке DirectX 12 нету, так что что-то уже может нормально не пойти.
_________________
Ударим пиратством по санкциям.. |
|
|
|
Shepard
 493 EGP
   
Рейтинг канала: 5(117)
Репутация: 97
Сообщения: 3371
Откуда: из безумного и бесконечного
Зарегистрирован: 02.02.2010
 |
|
да не сказал бы что амуде горячие, тут на самом деле дело вкуса и желаний
_________________
and Nothing Else Matters... |
|
|
|
Dimaxx
 983 EGP
    
Рейтинг канала: 8(868)
Репутация: 204
Сообщения: 5754
Откуда: Северодвинск
Зарегистрирован: 26.06.2002
|
|
Семерка пойдет где угодно, но: забудь о USB, забудь об энергосберегайках - дров нет и не предвидится. 10 и 11-й Интел также горяч как АМД и гораздо прожорливее.
_________________
"Если мы не покончим с войной, война покончит с нами." Г. Г. Уэллс |
|
|
|
AlexYar
 1851 EGP
      
Рейтинг канала: 3(34)
Репутация: 324
Сообщения: 31640
Зарегистрирован: 26.10.2003
|
|
| Ritchie : |
| AlexYar : |
На нём винда-7 уже не будет работать?
|
ты в археологи собрался? 
|
Конечно. Есть куча старых игр, которые норм работают только на старых версиях семёрки, т.е. даже без сп1. Поэтому на отдельном разделе такая винда бы не помешала конкретно для таких игр.
Можно и на старом компе такую семёру поставить, но держать две башни и перетыкать провода каждый раз ради поиграть в такие игры - это слишком.
| Dimaxx : |
|
Семерка пойдет где угодно, но: забудь о USB, забудь об энергосберегайках - дров нет и не предвидится.
|
ЮСБ и сберегайки для игр не нужны, а дрова какие?
| Dimaxx : |
|
10 и 11-й Интел также горяч как АМД и гораздо прожорливее.
|
Так что лучше тогда? Тот же ризен берут ради кучи ядер и потоков, разве есть игры, которые их все задействуют?
| Shepard : |
|
да не сказал бы что амуде горячие
|
Сколько в простое видяха и проц греются?
У меня гтх970 (маленькая с одним вентилем) греется 36 при температуре 29 в помещении (при нынешней жаре). При нагрузке 63 на макс оборотах кулера (со стандартными настройками оборотов - 73). При урезании питания в афтербурнере (многим старым играм хватает и так) - 53 на малых оборотах кулера.
До этого компа были и проц и видяха АМД, так температуру в помещении на несколько градусов поднимали, так как из башни реально горячий воздух выходил.
А если 9-го поколения брать проц, комп не устареет через пару лет?
Последний раз редактировалось: AlexYar (15:17 17-07-2021), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Dimaxx
983 EGP
Рейтинг канала: 8(868)
Репутация: 204
Сообщения: 5754
Откуда: Северодвинск
Зарегистрирован: 26.06.2002
|
|
| AlexYar : |
|
ЮСБ и сберегайки для игр не нужны, а дрова какие?
|
На них, родимых. Если клава и мышь PS/2, то пофигу. Щас USB2.0 городится из 3.0. Следовательно, если нет дров на USB - все порты считай мертвые.
| AlexYar : |
|
Так что лучше тогда?
|
Для игр, имхо, резина 5600х - самый оптимальный выбор. Стоит недорого, потребляет мало, производительность не уступает 10700 с его прожорливыми 8/16.
_________________
"Если мы не покончим с войной, война покончит с нами." Г. Г. Уэллс |
|
|
|
Ritchie
 209 EGP
Репутация: 11
Сообщения: 4548
Зарегистрирован: 15.12.2015
|
|
| AlexYar : |
|
только на старых версиях семёрки
|
например? то что под хрюшки и 9х работало прекрасно работает под виртуалкой... дос игры под досбоксом. в чем трабла то? держать у себя археологию актуально только для старой машины(тех лет)...
|
|
|
|
AlexYar
1851 EGP
Рейтинг канала: 3(34)
Репутация: 324
Сообщения: 31640
Зарегистрирован: 26.10.2003
|
|
| Dimaxx : |
|
Если клава и мышь PS/2, то пофигу.
|
USB обе.
| Dimaxx : |
|
Щас USB2.0 городится из 3.0. Следовательно, если нет дров на USB - все порты считай мертвые.
|
Даже если у мамки порты и 2.0 и 3.0 в наличии?
| Dimaxx : |
|
Для игр, имхо, резина 5600х - самый оптимальный выбор.
|
А мамку какую под него? Чтобы и пару ссд нвме встали туда с радиаторами, и чтобы видяхе и друг другу охлаждаться при этом не мешали. И оперативы 64 хотя бы.
| Ritchie : |
|
например? то что под хрюшки и 9х работало прекрасно работает под виртуалкой
|
ХБТФ/ХТ от НД, например, не работают под семёркой с обновами (без обнов работают).
А для виртуалки дров не надо?
Кстати, а как быстро изнашиваются ссд нвме? На системном же постоянно запись идёт в огромных количествах (винда и прочие проги пишут в темп, в аппдату и своп). Не придётся-ли менять каждые пару лет?
|
|
|
|
AnrDaemon
 858 EGP
  
Рейтинг канала: 8(784)
Репутация: 37
Сообщения: 12292
Зарегистрирован: 17.10.2004
|
|
| AlexYar : |
|
а как быстро изнашиваются ссд нвме?
|
NVMe - это интерфейс, такой же, как SATA или SCSI. Твой вопрос бессмысленен.
Изнашиваются точно так же, как любой другой SSD. Зависит от типа памяти и прошивки контроллера.
_________________
Люблю свободный полёт... :)
Последний раз редактировалось: AnrDaemon (16:49 18-07-2021), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
AlexYar
1851 EGP
Рейтинг канала: 3(34)
Репутация: 324
Сообщения: 31640
Зарегистрирован: 26.10.2003
|
|
| AnrDaemon : |
|
Зависит от типа памяти и прошивки контроллера.
|
Есть же какие-то пределы для дешёвых/дорогих.
Скажем, если взять средний ценовой сегмент для ссд нвме на 1 Тб, то сколько он проработает на компе, работающем круглосуточно? Год, три, десять?
|
|
|
|
ratmane2012
272 EGP
Рейтинг канала: 4(80)
Репутация: 31
Сообщения: 722
Откуда: Красная планета
Зарегистрирован: 03.07.2012
|
|
| AlexYar : |
Есть же какие-то пределы для дешёвых/дорогих.
Скажем, если взять средний ценовой сегмент для ссд нвме на 1 Тб, то сколько он проработает на компе, работающем круглосуточно? Год, три, десять?
|
https://www.nix.ru/computer_hardware_news/hardware_news_viewer.html?id=188226
Кури мануал по TBW.
Если хочется надёжно и долго, то нужно серверные ssd смотреть. В описаниях обычных ssd-шек нормальные люди даже пишут, что они не пригодны для серверов. Но дальше только с калькулятором по потребностям и цене сидеть.. Там больше от объёмов записи зависит.
Или брать что-то среднее, но настраивать нормальное резервное копирование.. Тем более, что надо учитывать, что показатели - показателями, но надо понимать, что на брак или подделку всегда нарваться можно.
добавлено спустя 1 минуту:
Ну ещё надо учитывать, что относительно дешёвые модели (наверное не только) со временем удешевляются за счёт использования более дешёвых комплектующих. Большинство отзывов может быть за ту же модель 5-10 летней давности, а теперь там внутри уже какое-нибудь говно..
_________________
Ударим пиратством по санкциям..
Последний раз редактировалось: ratmane2012 (18:32 18-07-2021), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
|
|
Ritchie
209 EGP
Репутация: 11
Сообщения: 4548
Зарегистрирован: 15.12.2015
|
|
| AlexYar : |
ХБТФ/ХТ от НД, например, не работают под семёркой с обновами (без обнов работают).
|
она вроде под 9х же не? в виртуалке запуститься без проблем.
| AlexYar : |
А для виртуалки дров не надо?
|
в виртуалбокс в комплекте идет пак пот те девайсы что эмулирует виртуальная машина. под семерку хрюшу никсы разные. под винды в виде подмантируемой исошки, на ней все дрова от виртуалки.
в свое время дажк вот пускал из нее проблем не было никаких...
|
|
|
|
AlexYar
1851 EGP
Рейтинг канала: 3(34)
Репутация: 324
Сообщения: 31640
Зарегистрирован: 26.10.2003
|
|
| ratmane2012 : |
|
Кури мануал по TBW.
|
Хм.. Ну, основные понятия понятны, а вот ресурс не говорит ни о чём. Так как я попросту не знаю, сколько у меня записывается инфы на единицу времени. Поэтому сравнить не с чем.
Файловые серверы на компе я не планирую устраивать. Основное, что будет записываться - это новые игры (редко), скачанные фильмы с торрентов (тоже нечасто, но большие, но скорее всего их буду закидывать на HDD, если они будут большой нагрузкой на ресурс SSD). Ну и на системном диске записывает сама система, браузеры, плюс всякие шпионы, встроенные в оригины, стимы и подобные оболочки (во время игры нонстоп пишут в свои логи все действия игрока). Это большая нагрузка? Или незначительная?
Некоторые игры/софт требуют наличия свопа, а если оперативы будет 64-128, то своп тоже будет немаленький.
Скажем если ССД будет таким:
Samsung SSD 1Tb 970 EVO Plus M.2 MZ-V7S1T0BW
или таким:
Samsung SSD 500Gb 970 EVO Plus M.2 MZ-V7S500BW
сколько он проживёт?
зыж Мамку Asus Rog Strix B550-E Gaming брать под ризен 5 5600Х?
добавлено спустя 1 минуту:
зыж2 Кстати, этому ссд без разницы, что система и игры будут стоять на одном диске? Или всё же игры вынести на другой ссд?
Последний раз редактировалось: AlexYar (21:05 18-07-2021), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Grebomet
 1460 EGP
 
Рейтинг канала: 8(753)
Репутация: 261
Сообщения: 4765
Откуда: Питербурх
Зарегистрирован: 06.01.2003
|
|
| AlexYar : |
|
Так как я попросту не знаю, сколько у меня записывается инфы на единицу времени.
|
Ну так узнай, делов-то.
|
Cкрытый текст (кликните здесь для просмотра)
|
| AlexYar : |
|
Это большая нагрузка? Или незначительная?
|
Второе.
| AlexYar : |
|
Некоторые игры/софт требуют наличия свопа, а если оперативы будет 64-128, то своп тоже будет немаленький.
|
Чтобы выжрать ресурс SSD, тебе надо ежедневно перезаписывать его полный объем не протяжении как минимум пары лет.
Например, ресурс записи самсунговского терабайтника, что ты привел - 600 терабайт. Т.е. если ты ежедневно будешь писать на него по терабайту, диск проживет минимум два года.
А если посмотреть реально - то вот, к примеру, на моей системе за 66 дней работы на диск записалось 2420 гигов. Это примерно 36 гигов в день (с учетом того, что систему я на него переустанавливал минимум пару раз). Система десятка, оптимизациями и переносами свопов я не заморачивался. Гоняю игрушечки типа No Man's Sky и виртуалки в VirtualBox.
Если считать, что у тебя в день на диск будет писаться 40 гигов, ресурс диска ты вычерпаешь через 600000/40/365 = 41.09 год.
| AlexYar : |
|
Мамку Asus Rog Strix B550-E Gaming брать под ризен 5 5600Х?
|
Ну если денег не жалко, то бери. Я себе TUF GAMING B550-PLUS взял, она почти вдвое дешевле и можно отключить всю ЛГБТ-подсветку нафиг.
| AlexYar : |
|
Кстати, этому ссд без разницы, что система и игры будут стоять на одном диске? Или всё же игры вынести на другой ссд?
|
Диску вообще пофиг.
_________________
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики абсолютно надежных систем, – недооценка изобретательности клинических идиотов. |
|
|
|
AlexYar
1851 EGP
Рейтинг канала: 3(34)
Репутация: 324
Сообщения: 31640
Зарегистрирован: 26.10.2003
|
|
| Grebomet : |
|
Ну так узнай, делов-то.
|
Нет таких параметров у меня. Кристалдискинфо вообще лажу показывает по моим дискам. Более-менее правильно показывает только ауслоджик диск дефраг, но таких параметров там тоже нет.
Есть только тотал лба реад и вриттен (1,9млрд/3,7млрд) на хдд, где система стоит. Если верить этим показателям, то записывается в 2 раза больше, чем читается. Хотя на других разделах этого винта и игры стоят почти все, т.е. по идее должно читаться больше записи.
| Grebomet : |
|
Чтобы выжрать ресурс SSD, тебе надо ежедневно перезаписывать его полный объем не протяжении как минимум пары лет.
|
Ну вот недавно сравнительно брал ссд-шник саташный для игр, а у него уже 97% ресурс показывается, т.е. 3% корова языком слизала.
И это всего за 6600 часов работы. Тотал лба вриттен - 1811 всего.
| Grebomet : |
|
Диску вообще пофиг
|
Я имел в виду - будет-ли чтение/запись во время игр и работы системы мешаться друг другу. Вот на сата-интерфейсе мешаются, про нвме кто-то говорил, что такой проблемы там нет.
|
|
|
|
Grebomet
1460 EGP
Рейтинг канала: 8(753)
Репутация: 261
Сообщения: 4765
Откуда: Питербурх
Зарегистрирован: 06.01.2003
|
|
| AlexYar : |
|
Нет таких параметров у меня.
|
Они для SSD важны, на механических дисках их нет.
| AlexYar : |
|
Если верить этим показателям, то записывается в 2 раза больше, чем читается.
|
Да. У меня тоже примерно так же. Диску виднее, сколько он записал.
| AlexYar : |
Ну вот недавно сравнительно брал ссд-шник саташный для игр, а у него уже 97% ресурс показывается, т.е. 3% корова языком слизала.
И это всего за 6600 часов работы. Тотал лба вриттен - 1811 всего.
|
3% ресурса выедено всего за 6600 часов работы (это 275 дней). Т.е. 1% выжирается за 91 день. Итого 100% ресурса выжрется всего лишь за 24 года и 4 месяца.
Пичаль-бида.
| AlexYar : |
|
Я имел в виду - будет-ли чтение/запись во время игр и работы системы мешаться друг другу. Вот на сата-интерфейсе мешаются, про нвме кто-то говорил, что такой проблемы там нет.
|
Да оно и на САТА не особо мешается.
А так - это что ж должна делать система, чтобы так диск загрузить во время игры? Разве что если в фоне гигабайтные файлы туда-сюда копировать.
_________________
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики абсолютно надежных систем, – недооценка изобретательности клинических идиотов. |
|
|
|
AlexYar
1851 EGP
Рейтинг канала: 3(34)
Репутация: 324
Сообщения: 31640
Зарегистрирован: 26.10.2003
|
|
В описании к матери написано, что поддерживаются процы 3-го поколения, а 5600х - это пятое, нет?
Это тогда биос придётся обновлять до установки проца?
Т.е. флешка и другой комп с инетом понадобятся?
| Grebomet : |
всего лишь за 24 года и 4 месяца.
Пичаль-бида.
|
Если ёмкость диска и скорость работы не будут падать в зависимости от процента оставшейся жизни, то может и не беда 
Но этот диск используется в основном только для чтения. Хотя первые 2% были выжраны за пару недель всего сейвами от "Эмпирион галактик сурвивал" (игруха такая). Сейвы по размеру небольшие, но они представляют из себя папку с кучей мелких файлов (до 10 с лишним тысяч штук в каждом сейве). Пришлось перенести папку сейвов на хдд, иначе такими темпами диск бы умер за 100 недель, т.е. за пару лет.
| Grebomet : |
|
Да оно и на САТА не особо мешается
|
Ну не скажи. Когда система и игра на одном саташном ХДД (хоть и на разных лог.дисках), то когда система или какой-нить оригин начинают трещать диском "что-то там делая втихаря, пока игрок занят игрой", в самой игре при этом начинаются реальные фризы и падение фпс. Это довольно сильно раздражает, поэтому взял отдельный ссд под игры.
зыж Память под 5600Х брать DDR4 на 3200 Мгц? Гнать проц/память/видяху пока не планирую, поэтому дефолтные частоты будут решать в первое время.
Глянул в прайсе разные памяти - почти всё один Кингстон. Это норма?
И цифири непонятные в названиях.
Например, что такое PC4-28800? Цифры после тире разнятся у разных модулей. Что лучше, больше или меньше?
Или CL17 - это что? Тоже цифры есть больше, есть меньше.
Или, например, в требованиях матери написано для оперативы:
| Код: |
4 x DIMM, Max. 128GB, DDR4 4400(O.C)/4133(O.C.)/4000(O.C.)/3866(O.C.)/3600(O.C.)/3466(O.C.)/3200/3000/2800/2666/2400/2133 MHz Un-buffered Memory |
Что такое О.С.? В продаже есть память на 3200 и на 3600 тоже есть, но в требованиях какое-то О.С. ещё для одной, а для другой нет.
добавлено спустя 14 минут:
Да, и на покупку лиц.десятки 10 про стоит тратиться вообще? Там ценник конский какой-то. Или с торрентов пойдёт?
Последний раз редактировалось: AlexYar (23:40 18-07-2021), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Ы.
 1077 EGP
Рейтинг канала: 9(1022)
Репутация: 183
Сообщения: 2518
Откуда: Старые Васюки
Зарегистрирован: 06.05.2008
|
|
| AlexYar : |
|
Память под 5600Х брать DDR4 на 3200 Мгц? Гнать проц/память/видяху пока не планирую,
|
можно сразу 3600 (а больше и нет смысла), можно 3200 (всё равно они почти все без проблем заводятся на 3600).
| AlexYar : |
что такое PC4-28800? Цифры после тире разнятся у разных модулей. Что лучше, больше или меньше?
Или CL17 - это что? Тоже цифры есть больше, есть меньше.
|
РС4-28800 = DDR4-3600 (ибо 28800 / 8 = 3600); больше — лучге, но опять таки нет смысла (а DDR4-3200 = РС4-25600 (3200 * 8))
CL17 — задержка в тактах; чем меньше, тем лучше.
| AlexYar : |
|
Что такое О.С.? В продаже есть память на 3200 и на 3600 тоже есть, но в требованиях какое-то О.С. ещё для одной, а для другой нет.
|
ОС — "overclocking", по нашему — разгон.
обозначено так потому, что по ттх цпу максимальная штатная частота памяти — 3200 МГц. всё, что выше — будет работать в режыме "разгона". надо лезть ручками в биос и самому выставлять нужную частоту.
| AlexYar : |
|
В описании к матери написано, что поддерживаются процы 3-го поколения, а 5600х - это пятое, нет?
|
нет. это Zen3.
_________________
Волны перекатывались через мол и падали вниз стремительным домкратом |
|
|
|
AlexYar
1851 EGP
Рейтинг канала: 3(34)
Репутация: 324
Сообщения: 31640
Зарегистрирован: 26.10.2003
|
|
Под Asus Rog Strix B550-E Gaming корпус какого формата нужен? BigTower? Чтобы проблем не было с охлаждением и упиранием одних устройств в другие, и чтобы внутри можно было доп.кулеры повесить на растяжках в случае чего (помимо тех, что в штатные места башни крепятся). С учётом на будущие возможные апгрейды и разгоны.
Или для биг-башни проблемы могут быть с длиной проводов БП?
Экономить на БП не буду сильно, чтобы запас мощи был и ресурса.
Кто-нибудь может назвать пару распространённых самых удачных моделей корпусов (чтобы был шанс их найти в местном прайсе)? Желательно без подсветки (нафиг не нужны блымающие источники света лишние перед глазами). Большие размеры башни некритичны, если это положительно скажется на внутренней вентиляции.
Если БП слабее 750 Вт в башне, то лучше без него (возьму отдельно).
зыж Видяху сейчас нет смысла брать в виду завышенных цен?
Гтх970 хватит, наверное, старой пока.
Правда, есть подозрение на её коротыш при нагреве (комп вырубается внезапно во время работы некоторых игр), но причина так же может быть и в слабом БП.
Изначально стоял на 560 Вт, исправно без нареканий работал лет 10, потом внезапно начал отключать комп и снова включать. После нескольких таких выключений больше не запускался. Временно поставил от предыдущего компа на 400Вт, отключив всё лишнее внутри, пока работает, но в нагруженных играх всё же вырубает комп периодически, если у видяхи в афтербурнере не ограничить питание до 60%.
Ну и в материнке старой тоже может быть причина. В новом компе уже станет ясно, видяха виновата или нет. Там планирую БП ватт на 750 и или 850, чтобы с запасом по моще и ресурсу (чтобы он не грузился сильно и ресурс подольше держал свой).
добавлено спустя 24 минуты:
Ризен 5 5600Х лучше боксовый брать или ОЕМ с отдельным кулером?
С боксовым сильно греется? Или его с лихвой хватает?
Последний раз редактировалось: AlexYar (03:19 19-07-2021), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Ritchie
209 EGP
Репутация: 11
Сообщения: 4548
Зарегистрирован: 15.12.2015
|
|
| AlexYar : |
|
но причина так же может быть и в слабом БП.
|
если бп не тянет так и происходит. у меня такое было - родной бп сгорел и я ставил на время менее мощный. как раз под нагрузкой и пк вырубался. даже звук у бп под нагрузкой менялся, появлялось что то типа стрекотания, если близко к бп находиться.
|
|
|
|
AlexYar
1851 EGP
Рейтинг канала: 3(34)
Репутация: 324
Сообщения: 31640
Зарегистрирован: 26.10.2003
|
|
Corsair TX850M RTL CP-9020130-EU {850 Watt 80 Plus® } (КПД 93%)
Такой блок питания 850Вт и 70А по 12В линии за 13500 руб - это черезчур или норма?
Есть в два раза более дешёвые Gamemax GM-800, которые типа 800Вт, но на деле по 12В-линии дают всего 30А. И провода лишние не отстёгиваются, как у корсара, а висят толстенной кишкой.
зыж В такой корпус влезет всё? Deepcool Matrexx 70 ATX
Две стеклянные панели смущают, не разбить бы при обслуживании. Но компоновка удобная, есть пылевые фильтры, БП внизу с отдельным воздухопотоком и забором воздуха под башней.
Последний раз редактировалось: AlexYar (06:43 19-07-2021), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
|
|
|
|
|
Железный канал: «Апгрейд, конфа компа #2» |
|
|
| К списку каналов | Наверх страницы |
Цитата не в тему: Вот в последний месяц все на лазерные башни бросался, как киты на сушу от суицидальных позывов... (forbidden)
|
| » Апгрейд, конфа компа #2 | страница 23 |
|
