ВНИМАНИЕ!
Наша конференция посвящена космической тематике и компьютерным играм.
Политические вопросы и происходящие в мире события в данный момент на нашем сайте не обсуждаются!
|
| » Обсуждения методички: методы и приёмы, этика и пр... | страница 2 |
|
|
|
|
Канал Freelancer: «Обсуждения методички: методы и приёмы, этика и пр...» |
|
|
|
EatMeDrinkMe
 473 EGP
   
Рейтинг канала: 22(4456)
Репутация: 79
Сообщения: 4944
Откуда: у него вылетают ракеты? О_о!?!
Зарегистрирован: 04.12.2004
  |
|
| lerYvel : |
|
примеры, где релод используется для того, чтобы не терять серию.
|
Да что вам так эта серия далась? Она кого-то ущемляет? Не дает совершенствоваться? Спать по ночам?
О чем этот вечный вой на тему "непотерянных серий"? Опять, чтоли, денег не хватает на бой?
Ну набили на вас серию, ну вылетите из дока и снесите обидчика в пару заходов.
Не смогли снести? Ну пичалька, если вы даже с нескольких попыток не можете убить оппонента - значит и мастерство, и удача сегодня не на вашей стороне. Вы заслуживаете серию, потому что летаете гораздо "слабее".
Не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы понять простую истина: если на вас набивают серии - вы в любом случае будете умирать систематически. Вы проигрываете, поэтому по вашу душу уже прибыли серии.
В независимости от того релоадится противник, или не релоадится.
Про случай "2 на 1" тем более. У противника в большинстве преимущество, релоадится кто-то или нет - все равно эффект будет одинаковый: вас будут убивать. Ну или вы будете убивать, в зависимости от разности уровня полетных навыков.
Если противник слабее: релоад его не спасет.
Если противник сильнее: отсутствие его релоада не спасет уже вас.
добавлено спустя 6 минут:
| lerYvel : |
|
Запретов на подобное действо нет, релодься до посинения, вот только выглядит это так себе.
|
Кто, ну вот кто решил что это выглядит "так себе"??
Лично ты, сразу, за всех?
Или это очередная резолюция форумной коллегии не-летающих-в-игре-пилотов?
_________________
Stir us from our wanton slumber
Mitigate our ruin, call us all to arms and order
Последний раз редактировалось: EatMeDrinkMe (17:35 28-05-2012), всего редактировалось 5 раз(а) |
|
|
|
lerYvel
 805 EGP
  
Рейтинг канала: 20(3768)
Репутация: 118
Сообщения: 2597
Зарегистрирован: 29.10.2006
|
|
| Miziricord : |
|
Да что вам так эта серия далась?
|
Действитна, вот тока непонятно зачем ты просил оставить цель на добивание 
| Miziricord : |
Если противник слабее: релоад его не спасет.
Если противник сильнее: отсутствие его релоада не спасет уже вас.
|
Ты упоротыйёртый, чесслово 
Видишь только черное и белое, однако между ними еще огромная пропасть оттенков и вариантов боя.
| Miziricord : |
|
очередная резолюция форумной коллегии не-летающих-в-игре-пилотов?
|
Это мои персональные наблюдения летающего пилота.
_________________
ツ |
|
|
|
EatMeDrinkMe
473 EGP
Рейтинг канала: 22(4456)
Репутация: 79
Сообщения: 4944
Откуда: у него вылетают ракеты? О_о!?!
Зарегистрирован: 04.12.2004
|
|
| lerYvel : |
|
Действитна, вот тока непонятно зачем ты просил оставить цель на добивание
|
Потому что коэффицент снятия денег помогает быстрее окончить бой, очевидно, не? 
Логично, что более сильная сторона заинтересованна в сериях. Но ведь воет об этом противоположная сторона, а не те, кто делают серии.
| lerYvel : |
|
Это мои персональные наблюдения летающего пилота.
|
Ну ты же понимаешь, что запрещать\считать что-то хорошим или плохим нельзя на основе личного мнения, да?
_________________
Stir us from our wanton slumber
Mitigate our ruin, call us all to arms and order |
|
|
|
lerYvel
805 EGP
Рейтинг канала: 20(3768)
Репутация: 118
Сообщения: 2597
Зарегистрирован: 29.10.2006
|
|
| Miziricord : |
|
Потому что коэффицент снятия денег помогает быстрее окончить бой, очевидно, не?
|
Что-то не клеится, ты приходишь в игру чтобы пострелять, но при этом ратуешь за то, чтобы поскорей закончить стрелять. Согласись, как-то нелогично.
| Miziricord : |
|
воет об этом противоположная сторона
|
Об этом никто не воет. Ты просил указать преимущества релода - они указаны.
| Miziricord : |
|
запрещать\считать что-то хорошим или плохим нельзя на основе личного мнения
|
Если ты не заметил, я ничего не запрещаю, а считать что-либо некрасивым имею право. Нигде же не запрещено спамить и биться об астероиды, да что там говорить, релодиться тоже не запрещено, однако, несмотря на то, что я считаю подобные действия некрасивыми это происходит независимо от моего мнения 
к слову, убивать афков тоже считаю некрасивым, равно как и пинать одного толпой
_________________
ツ
Последний раз редактировалось: lerYvel (18:15 28-05-2012), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
SleepWalker
151 EGP
 
Рейтинг канала: 6(322)
Репутация: 19
Сообщения: 289
Откуда: у него растут руки?
Зарегистрирован: 25.06.2009
|
|
| lerYvel : |
|
Да, докаться можно в любое время, и с чего ты взял что "корпуса нет почти"?
|
Это вообще к чему? Я как бы спросил, почему ты считаешь, что докаться во время боя - норма, а убиваться об астероиды - нет, и в чем фактическое отличие для твоего оппонента между этими двумя приемами. Ведь док должен считаться еще менее этичным, так как может быть выполнен в любой момент, в то время как убиться тараном об астероид без последствий можно только при малом корпусе.
Да, это относится к теме метоички
| lerYvel : |
|
Где я утверждаю, что такого писать нельзя?
|
Отлично, наконец-то твоя позиция понятна. Только почему бы сразу вместо "Думаю, что в пособии не нужно преподносить "грязные" приёмы как пример поведения", предполагающего довольно много вариантов, не написать сразу "в пособии нужно критиковать такие-то приемы, потому что я считаю их грязными"?
_________________
В начале было слово, и только потом - мысль. |
|
|
|
3d.Maxuz
1032 EGP
 
Рейтинг канала: 10(1338)
Репутация: 47
Сообщения: 6023
Откуда: Краматорск, Донецкая область!
Зарегистрирован: 28.09.2004
 |
|
Можно, но осторожно.
А главное - применительно к. Так что имейте ввиду в процессе.
_________________
Гоп-стоп, мы подошли из-за угла,
Гоп-стоп...
Последний раз редактировалось: 3d.Maxuz (20:06 28-05-2012), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
lerYvel
805 EGP
Рейтинг канала: 20(3768)
Репутация: 118
Сообщения: 2597
Зарегистрирован: 29.10.2006
|
|
| SleepWalker : |
|
почему ты считаешь, что докаться во время боя - норма, а убиваться об астероиды - нет
|
Потому что док можно перекрыть, к тому же задочиться можно не везде и не всегда, да и это игровая ситуация.
Убийство об астероиды я приравниваю к убийству об планеты, в ситуации, когда пилот пытается избежать финансовых потерь в обход игровых методов.
| SleepWalker : |
|
почему бы сразу вместо "Думаю, что в пособии не нужно преподносить "грязные" приёмы как пример поведения", предполагающего довольно много вариантов, не написать сразу "в пособии нужно критиковать такие-то приемы, потому что я считаю их грязными"?
|
Странный вопрос. С таким же успехом я могу спросить почему ты не написал: "в пособии не нужно критиковать спам, релод, суицид и прочие приемы, потому что я считаю их нормальными"?
_________________
ツ
Последний раз редактировалось: lerYvel (20:23 28-05-2012), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
SleepWalker
151 EGP
Рейтинг канала: 6(322)
Репутация: 19
Сообщения: 289
Откуда: у него растут руки?
Зарегистрирован: 25.06.2009
|
|
| lerYvel : |
|
Потому что док можно перекрыть, к тому же задочиться можно не везде и не всегда, да и это игровая ситуация.
|
Есть станции с кучей доков - не перекроешь, астероиды тоже есть не везде, и в общем-то удар о любой предмет - настолько же игровая ситуация. И разве дочатся не для избежания финансовых потерь?
| lerYvel : |
|
в обход игровых методов
|
А как методы классифицируются на игровые и неигровые?
добавлено спустя 4 минуты:
| lerYvel : |
|
С таким же успехом я могу спросить почему ты не написал
|
А я написал, что нужно на мой взгляд. Ты же пишешь, что делать не нужно, при этом подразумевая вполне определенную хотелку.
_________________
В начале было слово, и только потом - мысль.
Последний раз редактировалось: SleepWalker (20:29 28-05-2012), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
lerYvel
805 EGP
Рейтинг канала: 20(3768)
Репутация: 118
Сообщения: 2597
Зарегистрирован: 29.10.2006
|
|
| SleepWalker : |
|
Есть станции с кучей доков - не перекроешь, астероиды тоже есть не везде, и в общем-то удар о любой предмет - настолько же игровая ситуация. И разве дочатся не для избежания финансовых потерь?
|
Я наверно открою Америку сказав, что пытаясь избежать "потерь" при доке на станцию, тебя с высокой долей вероятности ожидает фейл. А убиться можно не только об астероиды, странно, что ты не знал 
И это, дочиться можно не только для избежания потерь, ога. Можно еще внизапна захотеть заправиться, ибо без патронаф как-то неуютно.
добавлено спустя 5 минут:
| SleepWalker : |
|
А я написал, что нужно на мой взгляд.
|
Ты написал, что подобные вопросы должны рассматриваться
| SleepWalker : |
|
без всяких "то хорошо, это плохо"
|
или это не ты писал?
| SleepWalker : |
|
подразумевая вполне определенную хотелку.
|
Какую?
_________________
ツ
Последний раз редактировалось: lerYvel (20:40 28-05-2012), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Adik
371 EGP
Рейтинг канала: 8(969)
Репутация: 44
Сообщения: 1069
Откуда: РТ. Казань.
Зарегистрирован: 29.03.2007
|
|
| lerYvel : |
|
при доке на станцию, тебя с высокой долей вероятности ожидает фейл.
|
что прямо противоположно, касательно планеты, где и перекрыть ничего не успеют.
Не, Лер, дочится, чтобы заправиться тоже как-то стремно Оо
_________________
Two BEER or not two BEER? (c)William ShakesBEER. |
|
|
|
Gudrun
 730 EGP
Рейтинг канала: 10(1350)
Репутация: 223
Сообщения: 2557
Откуда: Samara
Зарегистрирован: 21.03.2003
|
|
| Miziricord : |
Ну ты же понимаешь, что запрещать\считать что-то хорошим или плохим нельзя на основе личного мнения, да?
|
Например, "нехорошесть" планетдайвинга или F1 в бою ты тоже считаешь личным мнением твоего оппонента? Тогда почему в правилах сервера ЕГ за это предусмотрено наказание штрафом? Наверное, это не только личное мнение?
_________________
Хорошо стреляет тот, кто стреляет последним |
|
|
|
SleepWalker
151 EGP
Рейтинг канала: 6(322)
Репутация: 19
Сообщения: 289
Откуда: у него растут руки?
Зарегистрирован: 25.06.2009
|
|
| lerYvel : |
|
Я наверно открою Америку сказав, что пытаясь избежать "потерь" при доке на станцию, тебя с высокой долей вероятности ожидает фейл.
|
Если докаться вовремя (а ведь именно так и делают), то ничего особого не происходит. Заправка и то дороже.
| lerYvel : |
|
Можно еще внизапна захотеть заправиться, ибо без патронаф как-то неуютно.
|
Для твоего противника есть разница? Ведь мы с его точки зрения этичность рассматривать пытаемся.
_________________
В начале было слово, и только потом - мысль. |
|
|
|
lerYvel
805 EGP
Рейтинг канала: 20(3768)
Репутация: 118
Сообщения: 2597
Зарегистрирован: 29.10.2006
|
|
| Adik : |
|
Не, Лер, дочится, чтобы заправиться тоже как-то стремно
|
На мой взгляд лучше докнуться, чем просить своих добить.
| SleepWalker : |
|
Для твоего противника есть разница?
|
Разница между чем?
_________________
ツ |
|
|
|
SleepWalker
151 EGP
Рейтинг канала: 6(322)
Репутация: 19
Сообщения: 289
Откуда: у него растут руки?
Зарегистрирован: 25.06.2009
|
|
FFFUUUU!
Да, я написал, что подобные вопросы должны рассматриваться без какой-либо эмоциональной характеристики. Это не то же самое, что "в пособии не нужно критиковать спам, релод, суицид и прочие приемы, потому что я считаю их нормальными". Мне как-то кажется, что автор пособия не должен ставить себя на чью-то сторону этого спора. А еще в реальной ситуации может быть не до этики, так как твой противник плевать на нее хотел, и ничего ты с этим не поделаешь. И что ты предлагаешь делать, если против тебя достаточно опытный пилот, плевавший на этику, и новичок, начитавшийся всяких "кодексов чести"? Будешь вести себя этично - возможно сольешься, не будешь - а фиг ты этому "новичку" объяснишь, что его напарник сам не ангел. Это все, конечно, если допустить, что новички, которым что-то интересно, сущствуют.
Теперь что пишешь ты: "Думаю, что в пособии не нужно преподносить "грязные" приёмы как пример поведения". Из этого совершенно не следует, что же нужно-то. Мало того, под это формулировку даже моя точка зрения подходит. Хотя подразумевается как раз таки "в пособии нужно критиковать такие-то приемы, потому что я считаю их грязными". Теперь ясно?
_________________
В начале было слово, и только потом - мысль.
Последний раз редактировалось: SleepWalker (21:02 28-05-2012), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Adik
371 EGP
Рейтинг канала: 8(969)
Репутация: 44
Сообщения: 1069
Откуда: РТ. Казань.
Зарегистрирован: 29.03.2007
|
|
| lerYvel : |
|
На мой взгляд лучше докнуться, чем просить своих добить.
|
ну раз уж мы тут такие морально этичные, то почему бы не умереть как подобает? 
_________________
Two BEER or not two BEER? (c)William ShakesBEER. |
|
|
|
SleepWalker
151 EGP
Рейтинг канала: 6(322)
Репутация: 19
Сообщения: 289
Откуда: у него растут руки?
Зарегистрирован: 25.06.2009
|
|
| lerYvel : |
|
Разница между чем?
|
Между:
1) противнику без патронов некомфортно, и он сел заправиться
2) противнику не хочется умирать, и он сел заправиться
3) противнику не хочется умирать (а может он и без патронов), и он убился об астероид/кольцо/базу.
В любом из этих случаев мы имеем некую цель, в которую стреляем, и она вдруг исчезает, а через некоторое время появляется с полным корпусом и щитом.
_________________
В начале было слово, и только потом - мысль.
Последний раз редактировалось: SleepWalker (21:06 28-05-2012), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
lerYvel
805 EGP
Рейтинг канала: 20(3768)
Репутация: 118
Сообщения: 2597
Зарегистрирован: 29.10.2006
|
|
Волкер, ты постоянно переворачиваешь слова, как свои, так и чужие. Нет, ну правда, с тобой невозможно вести диалог. Сделай с этим что-нибудь. Я тебе уже неоднократно на это намекала и не надо мне потом говорить, что я перехожу на личности.
| SleepWalker : |
|
подобные вопросы должны рассматриваться без какой-либо эмоциональной характеристики
|
Какой такой эмоциональной? Ты вроде четко написал, что без разделения на хорошо,плохо. Выходит, подобное поведение должно рассматриваться как нормальное игровое. Или есть еще четвёртый вариант?
Короче, ты меня запутал и мне надоела эта резина
| SleepWalker : |
|
если против тебя достаточно опытный пилот, плевавший на этику
|
Например? Хам, релодер, суицидник? Это не значит, что нужно ему уподобляться, хотя не отрицаю, бывают ситуации когда сносит крышу
_________________
ツ |
|
|
|
SleepWalker
151 EGP
Рейтинг канала: 6(322)
Репутация: 19
Сообщения: 289
Откуда: у него растут руки?
Зарегистрирован: 25.06.2009
|
|
| lerYvel : |
|
Какой такой эмоциональной? Ты вроде четко написал, что без разделения на хорошо,плохо. Выходит, подобное поведение должно рассматриваться как нормальное игровое.
|
Не эмоциональной, да. Этической. "Без разделения на хорошо и плохо" и "как нормальное" - несколько разные вещи. Или для тебя норма находится посередине между "хорошо" и "плохо"? Тогда да. Но я всегда думал, что это первое. И да, я таки не слова переворачиваю, а стараюсь вещи своими именами называть.
| lerYvel : |
|
Например? Хам, релодер, суицидник?
|
Есть люди, которые всегда будут чиниться после твоей смерти. Некоторым даже безразличны посторонние для них цели на радаре. Не вижу ничего плохого делать то же самое в таком случае, особенно если посторонние для моего противника находятся в группе со мной. В конце-концов, они тоже могли бы стрелять в него, но не делают этого.
_________________
В начале было слово, и только потом - мысль.
Последний раз редактировалось: SleepWalker (21:28 28-05-2012), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
|
|
lerYvel
805 EGP
Рейтинг канала: 20(3768)
Репутация: 118
Сообщения: 2597
Зарегистрирован: 29.10.2006
|
|
| SleepWalker : |
1) противнику без патронов некомфортно, и он сел заправиться
2) противнику не хочется умирать, и он сел заправиться
3) противнику не хочется умирать (а может он и без патронов), и он убился об астероид/кольцо/базу.
|
Для меня к примеру есть разница, когда противник бежит, чтобы стукнуться лбом об астероид или когда летит к станции, чтобы попытаться задочиться.
| SleepWalker : |
|
Или для тебя норма находится посередине между "хорошо" и "плохо"?
|
| Adik : |
|
ну раз уж мы тут такие морально этичные, то почему бы не умереть как подобает?
|
Начнем с того, что "помереть" это не единственный вариант исхода встречи. Можно допилить до станции и докнуться, можно убежать от погони, а можно конечно убить противника, если есть чем. Или в твоей игре такие варианты не предусмотрены?
_________________
ツ |
|
|
|
WENS
 235 EGP
Рейтинг канала: 8(876)
Репутация: 51
Сообщения: 852
Откуда: и от тудава и от сюдава :)
Зарегистрирован: 10.02.2006
|
|
Как то раз, мне жаловался один новичёк, что убивают и гоняют и раздевают, а летать ему оченна хотелось. Я посоветовал ему жутко спамить и релодить прямо во время нападения.
ИМХО, каждый решает для себя сам, что этично, а что нет.
Мб отмена запрета на релод во время боя, разнообразило бы игровой процесс, ввело бы что то новенькое?
В топку все запреты и этику, на войне все методы караши 
_________________
Не ошибается только тот - кто ничего не делает . |
|
|
|
|
|
|
|
|
Канал Freelancer: «Обсуждения методички: методы и приёмы, этика и пр...» |
|
|
| К списку каналов | Наверх страницы |
Цитата не в тему: Pegasus - не воробей. Вылетит - не поймаешь.
|
| » Обсуждения методички: методы и приёмы, этика и пр... | страница 2 |
|
