Elite Games - Свобода среди звезд!
.
ВНИМАНИЕ!
Наша конференция посвящена космической тематике и компьютерным играм.
Политические вопросы и происходящие в мире события в данный момент на нашем сайте не обсуждаются!

  » Обсуждение: НОВОСТИ, статьи, интервью и т.д. | страница 93
Конференция предназначена для общения пилотов. Для удобства она разделена на каналы, каждый из которых посвящен определенной игре. Пожалуйста, открывайте темы только в соответствующих каналах и после того, как убедитесь, что данный вопрос не обсуждался ранее.

Поиск | Правила конференции | Фотоальбом | Регистрация | Список пилотов | Профиль | Войти и проверить личные сообщения | Вход

   Страница 93 из 105
На страницу: Пред.  1, 2, 3 ... 92, 93, 94 ... 103, 104, 105  След.    Перейти:   Все страницы
Поиск в этой теме:
Канал Elite: Dangerous: «Обсуждение: НОВОСТИ, статьи, интервью и т.д.»
Arn
 705 EGP


Рейтинг канала: 17(3024)
Репутация: 115
Сообщения: 6125
Откуда: Украина, Одесса
Зарегистрирован: 14.10.2007
Karah :
но Брабену некуда спешить

"Кобра" была устаревшей еще в 2014. Конечно, спешить некуда. Срок разработок был заявлен на 10 лет, 6 уже уехало.
3d.Maxuz :
И кстати, я согласен с тем, что ноги для ЕД не приоритет

Тогда все получают банальный космосим про космический кисель. Сколько их уже было? Робертс всех и купил тем, что предложил игрокам побыть не только "летающей кабиной".
3d.Maxuz :
Нормальная реализация не так просто.

Если полностью запиливать весь фантастически мир, как в SC, тогда да. Нет вопросов, труд большой и титанический. Но хотя б возможность залезть внутрь заброшенной станции, аутпоста, походить по собственному кораблю... Это даже в низкобюджетных Иксах сделали. Тут точно так же можно было постепенно расширять геймплей, как они делали со всем остальным. И лучше вместо никому не нужной арены занялись бы этим в свое время.
    Добавлено: 19:32 10-12-2019   
Karah
 65 EGP

Рейтинг канала: 6(436)
Репутация: 0
Сообщения: 293
Откуда: Самара
Зарегистрирован: 26.02.2017
и коли уж тут речь зашла за бюджеты:
SC: На 21 февраля 2019 года бюджет проекта превысил 218 миллионов долларов.
ED: начиналась разработка на собственные средства, на кикстартере собрали еще 1,5 млн фунтов. ну и плюс сколько-то продажей пожизненных билетов Подмигиваю.
на текущий момент я склонен согласиться с Faramir - интересно что бы получилось у Брабена за эти деньги Подмигиваю

добавлено спустя 2 минуты:
Arn :
Но хотя б возможность залезть внутрь заброшенной станции, аутпоста, походить по собственному кораблю... Это даже в низкобюджетных Иксах сделали. Тут точно так же можно было постепенно расширять геймплей, как они делали со всем остальным. И лучше вместо никому не нужной арены занялись бы этим в свое время.

может быть ты сможешь пояснить - зачем? пока все говорят "походить", "посидеть в баре"... через пару часов надоест - так что делать с ногами-то? базы вполне можно было и на неких табуретках(ТРП) исследовать, с тем же успехом - было бы что исследовать.

добавлено спустя 45 секунд:
Arn :
Тогда все получают банальный космосим

Элита изначально про это и есть Подмигиваю

добавлено спустя 4 минуты:
и вот кстати, если бы Робертс сделал Privateer2 в современном исполнении - я был бы счастлив! было что-то офигенное в сопровождении грузов, как минимум то как это было реализовано - шикарная была игра!

Последний раз редактировалось: Karah (19:42 10-12-2019), всего редактировалось 3 раз(а)
    Добавлено: 19:42 10-12-2019   
Arn
 705 EGP


Рейтинг канала: 17(3024)
Репутация: 115
Сообщения: 6125
Откуда: Украина, Одесса
Зарегистрирован: 14.10.2007
Karah :
народ счас на али и им подобных столько бесполезного покупает и ничего. да и я нет-нет да и да . и ведь понимаю что может быть все не совсем так как написано, а все равно берешь. конечно же речь не о 500 бакинских, пусть и тогда когда они по 30 рублей были, но суть та же. и конечно же ты прав! - это вопрос твоего отношения к этому, а я говорю о своем. так что не злись - у обоих может быть свое, отличающееся мнение. но и иметь его могут оба

Я задаю очень простые вопросы, ты отвечаешь в духе Виталия Кличко Улыбка
Karah :
реклама. она знаешь ли разная бывает . конечно же с рекламой спрея от насморка не сравнить, но суть от этого не поменялась...

У попа была собака... Не нужно начинать спор, когда не имеешь представления о предмете спора.
Karah :
и что примечательно игра была доступна вся, а не только пара локаций.

Забавно. Представь себе такой Скайрим: есть большая карта, на ней вроде как много городов, но заехать ты можешь только в несколько из них. Да и там всего парочка зданий, куда можно зайти. В этих зданиях портреты каких-то чуваков щедро раздают одинаковые квесты. Драконов нет. Да и из врагов по пути попадаются пара-тройка смешных бандитов. Но карта большая, да. Огроменная) Ездишь и смотришь на 3-4 вида деревьев, зато так можно часами Улыбка
Обилие цветных шариков в галактике не сделало её живой, даже если там этих шариков "over 400 billions!"

добавлено спустя 16 минут:
Karah :
может быть ты сможешь пояснить - зачем?

Серьезно? Улыбка Это надо пояснять? Улыбка
Ну ок, раз так все печально, поясню.
Ты наконец-то находишь древний заброшенный корабль поколений. Медленно облетая его ищешь док или другую возможность проникнуть внутрь для исследования. Находишь, встаешь с кресла, надеваешь скафандр, берешь в руки оружия и входишь внутрь. Там невесомость, полумрак, либо совсем темно. Ты двигаешься по лабиринту коридоров (для этого совсем не обязательно замоделивать весь корабль поколений). Ты собираешь данные с терминалов, находишь лут, собираешь артефакты. Возможно придется повозиться с некоторыми дверями, сразиться с роботами-охранниками или другими мародерами. Итд, итп. Да черт возьми, вся научная и не очень фантастика начиная с 50-х про это Хы... Что в фильмах, что в книгах. Это важное ощущение фантастического мира, в котором находишься.

добавлено спустя 15 минут:
Karah :
Элита изначально про это и есть

Нееее)) Ты только в первую Элиту играл когда-то?

Последний раз редактировалось: Arn (20:19 10-12-2019), всего редактировалось 5 раз(а)
    Добавлено: 20:19 10-12-2019   
3d.Maxuz
 1032 EGP


Рейтинг канала: 8(869)
Репутация: 47
Сообщения: 6023
Откуда: Краматорск, Донецкая область!
Зарегистрирован: 28.09.2004
Типа так https://youtu.be/p_gFxyvmA78
Это называется погружение. И оно невозможно без детализации. Чем и занялся Крис.
Но представь всё тоже самое, но вместо тебя в скафандре, управляемый дрон. Который может шарить по ящикам, хакать терминалы минииграми, и резать переборки, стрелять по дронам пиратов. Да, не так атмосферно, но гораздо проще в реализации.

добавлено спустя 1 минуту:
Более того, это уже можно делать в ЕД.
_________________
Гоп-стоп, мы подошли из-за угла,
Гоп-стоп...

Последний раз редактировалось: 3d.Maxuz (21:31 10-12-2019), всего редактировалось 1 раз
    Добавлено: 21:31 10-12-2019   
Arn
 705 EGP


Рейтинг канала: 17(3024)
Репутация: 115
Сообщения: 6125
Откуда: Украина, Одесса
Зарегистрирован: 14.10.2007
3d.Maxuz :
Типа так https://youtu.be/p_gFxyvmA78

Охрененно. И с невесомостью и прочим Улыбка Это уже есть?
3d.Maxuz :
Но представь всё тоже самое, но вместо тебя в скафандре, управляемый дрон. Который может шарить по ящикам, хакать терминалы минииграми, и резать переборки, стрелять по дронам пиратов. Да, не так атмосферно, но гораздо проще в реализации.

Да, или так. хотяяя... простенькую ного-бродилку реализовать можно было-бы. И наворачивать со временем. Вместо идиотских и провальных геймплейных моментов.
А Крис просто перфекционист 80-го левела))
    Добавлено: 22:08 10-12-2019   
3d.Maxuz
 1032 EGP


Рейтинг канала: 8(869)
Репутация: 47
Сообщения: 6023
Откуда: Краматорск, Донецкая область!
Зарегистрирован: 28.09.2004
Да, давно уже. Но я не помню насколько оно интерактивно. Вроде мисии какие-то были. И народ там периодически устраивает ивенты
Karah :
было что-то офигенное в сопровождении грузов, как минимум то как это было реализовано - шикарная была игра!
Крис то запилит. Но и фд ничегошеньки не мешает сделать такие мисии. Хоть с игроками, хоть с неписями, пиратами или таргонами. Да хоть шпионские разборки держав. ЛОР можно любой подцепить на одну и туже простую механику.
_________________
Гоп-стоп, мы подошли из-за угла,
Гоп-стоп...
    Добавлено: 22:50 10-12-2019   
Arn
 705 EGP


Рейтинг канала: 17(3024)
Репутация: 115
Сообщения: 6125
Откуда: Украина, Одесса
Зарегистрирован: 14.10.2007
3d.Maxuz :
Хоть с игроками, хоть с неписями, пиратами или таргонами. Да хоть шпионские разборки держав. ЛОР можно любой подцепить на одну и туже простую механику.

Не не не) Человек с червяком на плече не про это.
Пока Брукс и команда были в деле, шел какой-то прогресс. Потом все убежали на динозавров, где реально большие продажи. Я вообще так понял, что ED у Брейбена задумывалась что-то типа хобби, которое возможно принесёт и какие-то деньги. Держится всё там на лунапарках и динозаврах.
    Добавлено: 22:59 10-12-2019   
Karah
 65 EGP

Рейтинг канала: 6(436)
Репутация: 0
Сообщения: 293
Откуда: Самара
Зарегистрирован: 26.02.2017
Arn :
Я задаю очень простые вопросы, ты отвечаешь в духе Виталия Кличко

мда... скатились. ну так-то ок.
Arn :
Не нужно начинать спор, когда не имеешь представления о предмете спора.

конечно - куда мне, с одним-то легким...
Arn :
Забавно. Представь себе такой Скайрим:

представил... в голове все можно представить, даже то, что однажды, в некоей непонятной перспективе, Робертс выдаст продукт. как говорится "свежо питание, но серется с трудом". и да, пока что у Робертса и есть этот скайрим твой, только без локаций, тебе дан замок (только с двумя залами открытыми), две лошади (одна хромая) и прочие няшки но в некоей перспективе, непонятной протяженности... блажен верующий - ибо...
Arn :
Ну ок, раз так все печально, поясню.

молодец! но ты же вроде бы взрослый человек, а вот как ребенок - можешь ожидать свою игру мечты, но это не значит что кому-то надо ее делать. почему? потому что сколько людей - столько и мнений. и кто-нить тут же скажет: нахрена мне вся эта галиматья с кораблями поколений, если их мало и все они не пойми где. конечно же фанаты найдут! и превратится это в тупой лут, как с строениями стражей, как с получением некоей карты в корабле таргоидов и т.п. тупо пару раз съездить в паломничество и забить - прекрасная перспектива огромных трудов.
чем больше возможностей - тем больше ожиданий, а всем, что примечательно, не угодишь. и потому - жди, надейся и верь! а я буду играть и получать удовольствие от здесь и сейчас Подмигиваю. сделает Робертс своего франкенштейна - будут его не хуже Брабена поливать грязью - человекам это свойственно, особенно в мире тотального потребления.
3d.Maxuz :
Крис то запилит. Но и фд ничегошеньки не мешает сделать такие мисии.

ну пока он занят SC... а ФД нет смысла торопиться - конкурентов нет и тот же Робертс ПОКА не конкурент. лично я надеюсь, что ФД не просто так отложили все и не просто так сдвинули сроки обнов, вполне имеют возможности выкатить то, после чего у Робертса потенция пропадет, и инвесторы начнут требовать денюжку взад...
хотя я лично за конкуренцию - от этого все бы выиграли!
    Добавлено: 23:14 10-12-2019   
3d.Maxuz
 1032 EGP


Рейтинг канала: 8(869)
Репутация: 47
Сообщения: 6023
Откуда: Краматорск, Донецкая область!
Зарегистрирован: 28.09.2004
Ну так вопрос насколько финансово успешна ЕД? Потому что больше похоже на то, что динозавры существенно превосходят. И логично, что туда перенесли все ресурсы.
_________________
Гоп-стоп, мы подошли из-за угла,
Гоп-стоп...
    Добавлено: 23:22 10-12-2019   
Arn
 705 EGP


Рейтинг канала: 17(3024)
Репутация: 115
Сообщения: 6125
Откуда: Украина, Одесса
Зарегистрирован: 14.10.2007
Karah :
мда... скатились. ну так-то ок.

Никто никуда не скатывался. Не надо этой драмы Улыбка Я ни в коем случае не хочу никого задевать, но ты просто еще раз перечитай свой ответ на абсолютно простой вопрос Улыбка
Karah :
представил... в голове все можно представить, даже то, что однажды, в некоей непонятной перспективе, Робертс выдаст продукт. как говорится "свежо питание, но серется с трудом". и да, пока что у Робертса и есть этот скайрим твой, только без локаций, тебе дан замок (только с двумя залами открытыми), две лошади (одна хромая) и прочие няшки но в некоей перспективе, непонятной протяженности... блажен верующий - ибо...

Понимаешь, тут Робертс даже честнее- он не выдает заготовку за релиз. А Брейбен именно так и сделал в 2014. Знаешь какое первое неприятное удивление было? Все гоняли в бета-тест, последнюю фазу (он её назвал "гамма") и роптали, что контента как-то вообще кот наплакал. Ну и народ так "ну парни, это ведь всего бета!, вот будет релиз, там будет все!". И вот релиз... и все тоже самое))) Просто некий скелет для будущего контента.
Karah :
молодец! но ты же вроде бы взрослый человек, а вот как ребенок - можешь ожидать свою игру мечты, но это не значит что кому-то надо ее делать. почему?

Да нет, взрослый вы наш Улыбка Были озвучены и даже показаны в виде скетчей вполне конкретные планы по игре. Это опять к вопросу о том, что ты не в курсе предмета спора. И опять к вопросу, что пытаешься подменить понятия, говоря о том, будто я это все придумал в виде "игры своей мечты".

Скетчи есть прямо в этом канале, например:
 Cкрытый текст   (кликните здесь для просмотра)



Там еще много всего. А зайти на оф. форум в DDF, так и ахнуть можно.
    Добавлено: 23:40 10-12-2019   
Alexelot
 120 EGP


Рейтинг канала: 10(1470)
Репутация: 12
Сообщения: 1032
Откуда: Хабаровск
Зарегистрирован: 03.12.2004
А, кстати, самого Брабена давно уже не было видно. Роберт каждую неделю почти свеетится, то там, то тут. А вот Дэвида давно уже не было... как бы не случилось с ним чего невзначай. Вряд ли без него проект будет продолжать жить. Зачахнет да сдохнет, скатится.
    Добавлено: 03:54 11-12-2019   
Sardak
 350 EGP


Рейтинг канала: 45(10184)
Репутация: 39
Сообщения: 3433
Откуда: РФ, Рост. обл.
Зарегистрирован: 23.10.2014
Ну, Брабен обещал сделать игру СВОЕЙ мечты, а не нашей. Может именно об этом он и мечтал. Гы-гы
    Добавлено: 07:04 11-12-2019   
Епрст
 91 EGP


Рейтинг канала: 7(563)
Репутация: 4
Сообщения: 504

Зарегистрирован: 09.10.2018
Karah :

ну 5 уже прошло и альтернатив пока в ближней перспективе нет. печально, но Брабену некуда спешить Подмигиваю. нужно же понимать, что не на волне альтруистического безумия решил последние портки на это спустить - это, таки, бизнес Подмигиваю


+5! Это мне напоминает фильм Аватар-2 Джеймса Кэмерона. Первый вышел в 2009-м году. А вот уже 10 лет прошло и всё продолжают обещать и обещать...

добавлено спустя 7 минут:
Arn :

Ну ок, раз так все печально, поясню.
Ты наконец-то находишь древний заброшенный корабль поколений. Медленно облетая его ищешь док или другую возможность проникнуть внутрь для исследования. Находишь, встаешь с кресла, надеваешь скафандр, берешь в руки оружия и входишь внутрь. Там невесомость, полумрак, либо совсем темно. Ты двигаешься по лабиринту коридоров (для этого совсем не обязательно замоделивать весь корабль поколений). Ты собираешь данные с терминалов, находишь лут, собираешь артефакты. Возможно придется повозиться с некоторыми дверями, сразиться с роботами-охранниками или другими мародерами. Итд, итп. Да черт возьми, вся научная и не очень фантастика начиная с 50-х про это Хы... Что в фильмах, что в книгах. Это важное ощущение фантастического мира, в котором находишься.


Ха! Тогда это не космосимулятор, а RPG в стиле DOOM. Вы реально разницу в этом не видите. ИМХО. так же и с изучением планет. Сейчас по-бродить по планетам требуют, потом потребуют по-охотиться на динозавров или на Predators & Aliens, потом потребуют по-плавать в океанах на этих планетах, потом воевать на планетах в стиле Age of Empires...
Нафига мне тогда такая Элита?

Последний раз редактировалось: Епрст (07:28 11-12-2019), всего редактировалось 1 раз
    Добавлено: 07:28 11-12-2019   
Karah
 65 EGP

Рейтинг канала: 6(436)
Репутация: 0
Сообщения: 293
Откуда: Самара
Зарегистрирован: 26.02.2017
Arn :
но ты просто еще раз перечитай свой ответ на абсолютно простой вопрос

попробую еще раз: деньги у тебя ни кто не вымогал, сугубо по собственной воле ты отдал деньги и считаешь что тебя обманули. далее все просто: или принять все как оно есть, или подай в суд и требуй возврата - там тебе объяснят гораздо лучше меня что ты себе чего-то понапридумывал, а на самом деле все было не так. в остальном (то чем мы сейчас занимаемся) - это досужие мысли досужего человека...
Arn :
Понимаешь, тут Робертс даже честнее- он не выдает заготовку за релиз.

конечно! если бы выдал, то:
1. спонсоры спросили бы за деньги.
2. больше денег ни кто бы не дал.
3. мы бы тут говорили за то что Робертс всех кинул и выдал какую-то фигню, вместо обещанного.
Arn :
А Брейбен именно так и сделал в 2014. Знаешь какое первое неприятное удивление было? Все гоняли в бета-тест, последнюю фазу (он её назвал "гамма") и роптали, что контента как-то вообще кот наплакал.

сейчас говорят ровно то же самое. потребитель не бывает довольным. только мало кто задумывается что между тогда и сейчас игра поменялась оооочень сильно, и контента добавилось много, но его все равно мало - такова природа потребителя.
Arn :
Просто некий скелет для будущего контента.

об чем и речь. именно так и говорилось что игра будет наполняться постепенно. конечно же сроки где-то не соблюдались и не соблюдаются, но тут нужно понимать что далеко не все от нас зависит.
Arn :
Были озвучены и даже показаны в виде скетчей вполне конкретные планы по игре.

хе-хе, планы - это планы, но ни как не обещания! а про скетчи даже не смешно - скетч, это некое условное видение, на основании которого и будет уже делаться что-то реальное. тупо набросок, и требовать от наброска идентичности с реальностью - это интересно Подмигиваю.
Alexelot :
Роберт каждую неделю почти свеетится, то там, то тут.

это называется пиар - деньги-то нужны Подмигиваю. нужно спонсорам показывать что что-то делается.
Епрст :
Ха! Тогда это не космосимулятор, а RPG в стиле DOOM. Вы реально разницу в этом не видите. ИМХО. так же и с изучением планет. Сейчас по-бродить по планетам требуют, потом потребуют по-охотиться на динозавров или на Predators & Aliens, потом потребуют по-плавать в океанах на этих планетах, потом воевать на планетах в стиле Age of Empires...
Нафига мне тогда такая Элита?

вот прямо лучше и не скажешь! Супер!
    Добавлено: 08:43 11-12-2019   
XL
 590 EGP


Рейтинг канала: 6(465)
Репутация: 91
Сообщения: 1600
Откуда: квартира №6
Зарегистрирован: 11.08.2001
Брабен, конечно, тот еще жук и лентяй, но тут пошли сравнения а тем более танковка Кроберца... Зачем? Зачем сравнивать криво сделаный ФПС с космосимом? Еще немного и пойдет, что в SC контента больше Гы-гы Не спорю, если за контент взять полигончики на корабликах и визуальный мусор на космопортах в городах.
_________________
Flowers, all my life only flowers, crime after crime (c)
    Добавлено: 09:31 11-12-2019   
FG
 178 EGP


Рейтинг канала: 40(8810)
Репутация: 25
Сообщения: 1727

Зарегистрирован: 26.05.2016
Пилоты, сабж про новости. Просьба обсуждение своего мировосприятия, сравнительные оценки и прочие мысли перенести в другую тему: https://www.elite-games.ru/conference/viewtopic.php?t=63906
_________________
http://spacesim.net/elite — Руководство пилота Elite Dangerous
    Добавлено: 09:42 11-12-2019   
tu4kin
 42 EGP

Рейтинг канала: 7(591)
Репутация: 2
Сообщения: 208 Предупреждений: 1

Зарегистрирован: 16.08.2016
все конечно в чем то правы, каждый по своему.
но Дэвид обещал, когда ему надоест пилить Элиту, отдать ее в опенсорс мододелам, по моему уже самое время!
но пока облезлые, вырвиглагзные шкурки будут приносить хоть по 3-4 евро, жаба его ни за что не отпустит!
и да, не забывайте сколько приносит сам бренд "космической элиты", тут и книжки и картинки и названия кораблей и тд на футболочках, кружечках, значках, презервативах, etc.
и вообще, "Элита" это вам не какая нибудь там ссылка а очень даже https://ru.wikipedia.org/wiki/Elite

Последний раз редактировалось: tu4kin (17:10 11-12-2019), всего редактировалось 9 раз(а)
    Добавлено: 16:41 11-12-2019   
dameron
 461 EGP


Рейтинг канала: 3(28)
Репутация: 95
Сообщения: 1629

Зарегистрирован: 09.06.2003
С 13 по 25 декабря за вход в игру вам будут давать бесплатные ARX (Помимо ваших недельных ARX).
Количество бесплатных ARX будет увеличиваться с каждым днем вплоть до 25 декабря.
Также в магазине будут появляться новые скины каждый день.

А за участие в целях сообщества (с 12 по 18 декабря) вам по окончании выдадут скин на Cobra Mk III
_________________
Ночной летун, во мгле ненастной
Земле несущий динамит?

А.Блок "Авиатор" 1910 г.
    Добавлено: 23:11 12-12-2019   
Alexelot
 120 EGP


Рейтинг канала: 10(1470)
Репутация: 12
Сообщения: 1032
Откуда: Хабаровск
Зарегистрирован: 03.12.2004
А сколько давать-то будут, не указано?
    Добавлено: 02:14 13-12-2019   
thejon585
 70 EGP

Рейтинг канала: 11(1748)
Репутация: 2
Сообщения: 439
Откуда: Красноярск
Зарегистрирован: 30.08.2014
Karah :
Обещал Брабен или нет - это детали.
Эти детали многим стоили РЕАЛЬНЫХ денег. Я LEP купил больше чем за 10к деревянных поверив обещалкам, и в праве требовать их исполнения.
_________________
Лучше выстрелить перезарядить и еще раз выстрелить, чем светить фонариком и спрашивать "кто тут?"
ED: CMDR Jonniks
SC: Citizen Jonniks
    Добавлено: 05:36 13-12-2019   
Канал Elite: Dangerous: «Обсуждение: НОВОСТИ, статьи, интервью и т.д.»
На страницу: Пред.  1, 2, 3 ... 92, 93, 94 ... 103, 104, 105  След.    Перейти:   Все страницы
  
Показать: 
Предыдущая тема | Следующая тема |
К списку каналов | Наверх страницы
Цитата не в тему: Ну что, посплитничаем?! (вызов на дуэль)

  » Обсуждение: НОВОСТИ, статьи, интервью и т.д. | страница 93
Каналы: Новости | Elite | Elite: Dangerous | Freelancer | Star Citizen | X-Tension/X-BTF | X2: The Threat | X3: Reunion | X3: Terran Conflict | X Rebirth | X4: Foundations | EVE Online | Orbiter | Kerbal Space Program | Evochron | VoidExpanse | Космические Миры | Онлайновые игры | Другие игры | Цифровая дистрибуция | play.elite-games.ru | ЗВ 2: Гражданская война | Творчество | Железо | Игра Мечты | Сайт
   Дизайн Elite Games V5 beta.18