ВНИМАНИЕ! Наша конференция посвящена космической тематике и компьютерным играм. Политические вопросы и происходящие в мире события в данный момент на нашем сайте не обсуждаются!
|
» Как сделать игру на CryEngine | страница 2 |
|
|
|
Канал Игры Мечты: «Как сделать игру на CryEngine» |
|
|
Shirson
1605 EGP
![Золотая звезда (+100 EGP)](/conference/images/ranks/medals/gold.gif) ![Ветеран Elite-Games (20 лет)](/conference/images/ranks/medals/veteran20.png) ![Профессор космологии (+50 EGP)](/conference/images/ranks/medals/professor.gif) ![Ученый года 2003 (+50 EGP)](/conference/images/ranks/medals/scientist.gif) ![Ученый года 2012 (+50 EGP)](/conference/images/ranks/medals/scientist.gif) ![Ученый года 2013 (+50 EGP)](/conference/images/ranks/medals/scientist.gif) ![Заслуженный скептик (+25 EGP)](/conference/images/ranks/medals/sceptic.gif) ![Кербонавт года 2014 (+50 EGP)](/conference/images/ranks/medals/ksp_year.png) ![Кербонавт года 2016 (+50 EGP)](/conference/images/ranks/medals/ksp_year.png) ![Ученый года 2016 (+50 EGP)](/conference/images/ranks/medals/scientist.gif) ![Ученый года 2017 (+50 EGP)](/conference/images/ranks/medals/scientist.gif) Рейтинг канала: 7(626) Репутация: 219 Сообщения: 16511 Откуда: 79°W 44°N Зарегистрирован: 29.01.2002
![Вы не можете голосовать](images/tool_cool.gif) |
|
Gladius : |
Просить - не значит получить.
|
Глубокая мысль, конечно Но просто просить - мало. Нужно что-то предложить и просить соизмеримо.
Цитата: |
Речь о двух программных продуктах: CryEngine и Unity
|
Их нельзя сравнивать даже в дальнем приближении. Юнити не дотягивает до уровня Крайтека или Анрила реально лет десять развития. Поэтому её цена - $1500. Больше за неё мало кто даст, в её нынешнем виде.
Цитата: |
Намёки простые. Не думаю, что те возможности, которые предоставляет разработчику CryEngine в 12 раз превосходят возможности, предоставляемые Unity.
|
Я не поручусь за Крайтек, но сопоставимый по классу АнрилЭнджин, предоставляет не в 12, а в 120 раз больше возможностей. Достаточно открыть UDN и по пунктам читать, что там есть внутри. А есть там столько, что по любому параметру Юнити даже близко не валялось и еще не валяться будет лет N-цать.
У Юнити есть два преймущества - нижайщий порог вхождения и малюсенькая цена (которая оправдана предоставляемым функционалом). Собственно и всё. А когда зарелизят UDK4, для Юнити, как мне кажется, всё станет еще хужее.
Цитата: |
Однако, исходя из приведённых цифр это именно так: 1'200'000 / 100'000 = 12.
Следовательно, в том, что ребята из Cry просят и рассчитывают получить за свой продукт, главную роль играют маркетинг и PR, а не критерий "стоимость - эффективность" с точки зрения производства контента (при прочих равных, естественно).
|
Я так понимаю, ты можешь конкретно ткнуть пальцев в какие-то части Юнити и такие же части Крайтека и сказать, что у Крайтека это в сто/десять раз хуже? Что, правда сможешь? Ну тогда ткни, пожалуйста
_________________ У меня бисера не доxеpа.
Последний раз редактировалось: Shirson (23:51 30-06-2012), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
|
Sh.Tac.
151 EGP
![Бронзовая звезда (+25 EGP)](/conference/images/ranks/medals/bronze.gif) ![Ветеран Elite-Games (15 лет)](/conference/images/ranks/medals/veteran15.png) Рейтинг канала: 5(108) Репутация: 14 Сообщения: 1426
Зарегистрирован: 27.07.2005
![Вы не можете голосовать](images/tool_cool.gif) |
|
Gladius : |
Нафига уникальное предложение, когда своих целей можно добиться с помощью самого ординарного?
|
зависит от целей, каждый начинающий разработчик считает свои долгом побить сразу несколько ААА продуктов
да не суть, приведу пример с текущего места работы, ребята хотят сделать ММО шутер, и выбрали для этого ... барабанная дробь ... Юнити
вот сижу терь на коленке делаю сетевой физический симулятор который типа будет на сервере, ставить dedicated server на юньке страшно, т.к. это далеко не анрил и не крайэнжин, придётся заваливать железом чтобы держало
_________________ This is what you get ...
(c) Radiohead |
|
|
Shirson
1605 EGP
![Золотая звезда (+100 EGP)](/conference/images/ranks/medals/gold.gif) ![Ветеран Elite-Games (20 лет)](/conference/images/ranks/medals/veteran20.png) ![Профессор космологии (+50 EGP)](/conference/images/ranks/medals/professor.gif) ![Ученый года 2003 (+50 EGP)](/conference/images/ranks/medals/scientist.gif) ![Ученый года 2012 (+50 EGP)](/conference/images/ranks/medals/scientist.gif) ![Ученый года 2013 (+50 EGP)](/conference/images/ranks/medals/scientist.gif) ![Заслуженный скептик (+25 EGP)](/conference/images/ranks/medals/sceptic.gif) ![Кербонавт года 2014 (+50 EGP)](/conference/images/ranks/medals/ksp_year.png) ![Кербонавт года 2016 (+50 EGP)](/conference/images/ranks/medals/ksp_year.png) ![Ученый года 2016 (+50 EGP)](/conference/images/ranks/medals/scientist.gif) ![Ученый года 2017 (+50 EGP)](/conference/images/ranks/medals/scientist.gif) Рейтинг канала: 7(626) Репутация: 219 Сообщения: 16511 Откуда: 79°W 44°N Зарегистрирован: 29.01.2002
![Вы не можете голосовать](images/tool_cool.gif) |
|
Gladius : |
Дык, ёлы палы! В том-то и фокус, уважаемый ST, что в нашем конкретном случае платить лишние деньги совершенно ни к чему. Нафига уникальное предложение, когда своих целей можно добиться с помощью самого ординарного?
|
Так добивайтесь - в чём проблема-то? Тебя никто Крайтек или Анрил не заставляет покупать, какое тебе до них дело, если тебе нужна совершенно другая ниша с совершенно другими требованиями, которые можно получить с Юнити?
Крайтек и Анрил решают задачи, которые Юнити не по зубам - они в совершненно другой весовой категории. Если тебе не нужен функуионал Анрила или Крайтека и все твои требования укладываются в возможности Юнити - так вперёд, что за проблемы-то?
Не нравится цена Крайтека? Ну в суд на них подай, я правда так и не понял сути претензий к ним.
_________________ У меня бисера не доxеpа. |
|
|
Zachesa
151 EGP
![Бронзовая звезда (+25 EGP)](/conference/images/ranks/medals/bronze.gif) ![Ветеран Elite-Games (15 лет)](/conference/images/ranks/medals/veteran15.png) Рейтинг канала: 4(95) Репутация: 13 Сообщения: 1415 Откуда: Хабаровск Зарегистрирован: 12.11.2007
![Вы не можете голосовать](images/tool_cool.gif) |
|
Всё-таки осмелюсь повторить, что движок даже такой как CryEngine это лишь инструмент, без множества контента и грамотного дизайна игры не сделаешь, да и руки должны расти откуда надо.
В то же время, наработанный материал можно сначала использовать в Unity3D, а потом если требуется выйти на другой уровень, тогда есть смысл задуматься о Unreal Engine и CryEngine. Более того, благодаря тому что последние бесплатны для некоммерческого использования, то можно работать одновременно в двух направлениях используя один и тот же контент и в Unity3D и в CryEngine (Unreal Engine) на перспективу. Демки и разные трейлеры проекта ведь распространяется бесплатно...
Безусловно, что возможности их отличаются очень сильно, да можно оспорить насколько цена оправдывает качество, только к чему эти споры?
К примеру начать с браузерки используя Unity3D web player, потом можно думать о продажах консольных приложений для PC, X-BOX, PS-3, когда игра отлажена и разрекламирована.
_________________ Язык Образов, для ситуационного моделирования, программирования и как язык мысли, думающей машины. |
|
|
Sh.Tac.
151 EGP
![Бронзовая звезда (+25 EGP)](/conference/images/ranks/medals/bronze.gif) ![Ветеран Elite-Games (15 лет)](/conference/images/ranks/medals/veteran15.png) Рейтинг канала: 5(108) Репутация: 14 Сообщения: 1426
Зарегистрирован: 27.07.2005
![Вы не можете голосовать](images/tool_cool.gif) |
|
Zachesa : |
начать с браузерки используя Unity3D web player, потом можно думать о продажах консольных приложений для PC, X-BOX, PS-3, когда игра отлажена и разрекламирована.
|
ты не догоняешь,если речь идёт о коммерческой разработке, у тебя всего одна попытка
_________________ This is what you get ...
(c) Radiohead |
|
|
Shirson
1605 EGP
![Золотая звезда (+100 EGP)](/conference/images/ranks/medals/gold.gif) ![Ветеран Elite-Games (20 лет)](/conference/images/ranks/medals/veteran20.png) ![Профессор космологии (+50 EGP)](/conference/images/ranks/medals/professor.gif) ![Ученый года 2003 (+50 EGP)](/conference/images/ranks/medals/scientist.gif) ![Ученый года 2012 (+50 EGP)](/conference/images/ranks/medals/scientist.gif) ![Ученый года 2013 (+50 EGP)](/conference/images/ranks/medals/scientist.gif) ![Заслуженный скептик (+25 EGP)](/conference/images/ranks/medals/sceptic.gif) ![Кербонавт года 2014 (+50 EGP)](/conference/images/ranks/medals/ksp_year.png) ![Кербонавт года 2016 (+50 EGP)](/conference/images/ranks/medals/ksp_year.png) ![Ученый года 2016 (+50 EGP)](/conference/images/ranks/medals/scientist.gif) ![Ученый года 2017 (+50 EGP)](/conference/images/ranks/medals/scientist.gif) Рейтинг канала: 7(626) Репутация: 219 Сообщения: 16511 Откуда: 79°W 44°N Зарегистрирован: 29.01.2002
![Вы не можете голосовать](images/tool_cool.gif) |
|
Zachesa : |
Всё-таки осмелюсь повторить, что движок даже такой как CryEngine это лишь инструмент, без множества контента и грамотного дизайна игры не сделаешь, да и руки должны расти откуда надо.
|
Тут речь идёт о механизме реализации. Когда есть контент и дизайн и всё остальное (проще говоря - при прочих равных) - преймущества, предоставляемые движками типа Крайтека или Анрила на порядки выше, чем у Юнити.
Цитата: |
В то же время, наработанный материал можно сначала использовать в Unity3D, а потом если требуется выйти на другой уровень, тогда есть смысл задуматься о Unreal Engine и CryEngine. Более того, благодаря тому что последние бесплатны для некоммерческого использования, то можно работать одновременно в двух направлениях используя один и тот же контент и в Unity3D и в CryEngine (Unreal Engine) на перспективу.
|
Это увеличит времязатраты даже не в два раза, а ощутимо больше. А если проект коммерческий, то это подбросит расходы тоже в разы.
_________________ У меня бисера не доxеpа. |
|
|
Gladius
52 EGP
![Ветеран Elite-Games (15 лет)](/conference/images/ranks/medals/veteran15.png) Рейтинг канала: 1(9) Репутация: 0 Сообщения: 124 Откуда: Санкт-Петербург Зарегистрирован: 18.12.2007
![Вы не можете голосовать](images/tool_cool.gif) |
|
Shirson : |
Не нравится цена Крайтека? Ну в суд на них подай, я правда так и не понял сути претензий к ним.
|
Не понял потому, что претензии не было. Было мнение, которое я постараюсь изложить полнее.
Shirson : |
Я так понимаю, ты можешь конкретно ткнуть пальцев в какие-то части Юнити и такие же части Крайтека и сказать, что у Крайтека это в сто/десять раз хуже? Что, правда сможешь? Ну тогда ткни, пожалуйста
|
Кривляться не буду, ткнуть пальцем в части движков и сравнить их не могу за отсутствием достаточной квалификации.
Однако, "как опыт учит нас" ©, в любой достаточно сложной системе имеются определённые интегральные показатели, позволяющие судить о ней с позиции здравого смысла.
Приведу пример из личной практики, намеренно далёкий от игровой индустрии, поскольку совершенно неважно в какой области работает исследуемая сложная система.
Пусть мне нужно приобрести грузовой автомобиль. Передо мной два кандидата на покупку. Сравнивая "показания" представителей двух конкурирующих фирм я прихожу к выводу, что грузоподъёмность, мощность двигателей, ресурс двигателей, подвески и т.д. у обоих грузовиков практически одинаковые.
Но! Просматривая технические характеристики автомобилей я вижу, что "Мерседес" на тонну тяжелее DAF-а.
Что это значит? А это значит, что DAF физически не может ходить столько же, сколько "Мерседес" и иметь с ним одинаковые характеристики.
Почему я так решил? Да потому, что при равной квалификации кадров и одинаковых технологических возможностях производства та машина, которая на тонну тяжелее по определению лучше по характеристикам. И мне для принятия этого решения не надо лезть в двигло и подвеску и сравнивать диаметры поршней и технологические зазоры.
Теперь вернёмся к нашим баранам.
Я ни разу не подвергаю сомнению тот факт, что Крайтековский движок по функционалу лучше, чем Юнити. Я сомневаюсь только в том, что это превосходство настолько большое, насколько велика разница в стоимости исходников.
За счёт чего достигается разница в цене? За счёт квалификации персонала? То есть, руководство Крайтек берёт на работу программистов со стажем 12 лет и более, а руководство Юнити устраивают люди со стажем в год и менее? Не думаю, что это так.
В Крайтек работает в 12 раз больше народу? Возможно. Однако, есть нюансы. Во-первых, командой в 100 человек проще управлять, чем командой в 1200 человек. В меньшей команде меньше временнЫе и материальные издержки на управление. Во-вторых, в области игростроения прекрасно работает закон 80/20, то есть 80% играбельности обеспечивает 20% функционала. Так вот, эти 20% отнюдь не тайна за семью печатями. На всех игровых конференциях, по большому счёту, и обсуждают как раз эти 20%. Причём, свои 20% обсуждают не только программисты, но геймдизайнеры и управленцы. Проще говоря, я сомневаюсь в том, что ребята из Крайтек уже освоили эти 20 необходимых и общеизвестных процентов функционала, а ребята из Юнити ещё не дотягивают и до 2%. То есть, разница в количестве работников нивилируется в самой важной области разработки.
За счёт форы по времени? Да, фора есть, но куда она использована? Для постижения необходимых и давно известных 20% фора большой роли не играет. Сделана классная "обвязка" необходимого ядра? Движок стал удобнее и проще в использовании? Да, на играбельность конечного продукта это повлияет. Возможно. А возможно и нет. Всё зависит от прямоты рук индивидуумов, которые используют инструмент. И вот тут мы плавно перетекаем к "другой стороне силы".
До сих пор мы рассматривали некие "сферические движки в вакууме". А давайте посмотрим на ситуацию с нашей колокольни.
Есть индии-разработчик. В большинстве случаев программист. Энтузиаст, т.е., денег за разработку ему не платят и творит он в свободное от основной работы время. Продукта (движка) до тонкостей не знает. Художника, а тем паче, аниматора у него нет. Геймдизайна он не знает и знать не желает. Делает игру своей мечты (т.е. целевая аудитория это он сам и несколько друзей и знакомых), но при этом хочет её продавать. Купить исходники ни CryEngine ни Unity он не может.
На кой, спрашивается, ему CryEngine? Он сможет использовать все его преимущества? Он готов читать и понимать на чужом языке юридический договор о коммерческом использовании движка? Он знает все тонкости законодательства в области авторского права, причём не только в РФ, но и в США? Ох, что-то я в этом сомневаюсь.
И последнее. Сергея Орловского из Нивала для его Prime World устраивает Unity, а [censored] индии-разработчика для космосима нет? Блин, я видимо, чего-то не понимаю в этом мире.
А к ребятам из Cry у меня претензий нет никаких. Они делают своё дело и делают его грамотно за что им огромное человеческое спасибо.
_________________ Спасибо за внимание.
Последний раз редактировалось: Gladius (01:30 02-07-2012), всего редактировалось 4 раз(а) |
|
|
Zachesa
151 EGP
![Бронзовая звезда (+25 EGP)](/conference/images/ranks/medals/bronze.gif) ![Ветеран Elite-Games (15 лет)](/conference/images/ranks/medals/veteran15.png) Рейтинг канала: 4(95) Репутация: 13 Сообщения: 1415 Откуда: Хабаровск Зарегистрирован: 12.11.2007
![Вы не можете голосовать](images/tool_cool.gif) |
|
Gladius : |
Они делают своё дело и делают его грамотно за что им огромное человеческое спасибо.
|
Присоединяюсь к оратору
Наверное, если можно сделать космосим на CryEngine, то стоит попробовать, вот только не знаю возможно ли это используя бесплатный наборчик как есть, без переделки движка
Ещё в первом фаркрае можно было летать на дельтаплане, но вот можно ли реализовать полёт в космосе с планетами звёздами и прочее, физика полёта другая, расстояния и размеры объектов побольше. Впрочем если космос будет просто разбит на сектора как в иксах, то может сложности и не представляет.
Просто не надо задаваться целью заработать на продажах, слишком это мифично заработать на производстве игр занимаясь этим на любительском уровне. (Впрочем зарабатывать, делая игры, можно конечно, делая социалки и игры для мобил -- тут Unity3D будет в самый раз, а ещё если вы выучите китайский, цены вам не будет.)
добавлено спустя 8 минут:
Я уже говорил о русскоязычном ресурсе, по данному движку.
Вот и видео уроки есть: http://crydev.ru/baza-znaniie/video-uroki/
Качество сайта не на высоте, материал содержит множество ошибок и прочее, но зато бесплатно
_________________ Язык Образов, для ситуационного моделирования, программирования и как язык мысли, думающей машины.
Последний раз редактировалось: Zachesa (04:24 02-07-2012), всего редактировалось 1 раз |
|
|
Shirson
1605 EGP
![Золотая звезда (+100 EGP)](/conference/images/ranks/medals/gold.gif) ![Ветеран Elite-Games (20 лет)](/conference/images/ranks/medals/veteran20.png) ![Профессор космологии (+50 EGP)](/conference/images/ranks/medals/professor.gif) ![Ученый года 2003 (+50 EGP)](/conference/images/ranks/medals/scientist.gif) ![Ученый года 2012 (+50 EGP)](/conference/images/ranks/medals/scientist.gif) ![Ученый года 2013 (+50 EGP)](/conference/images/ranks/medals/scientist.gif) ![Заслуженный скептик (+25 EGP)](/conference/images/ranks/medals/sceptic.gif) ![Кербонавт года 2014 (+50 EGP)](/conference/images/ranks/medals/ksp_year.png) ![Кербонавт года 2016 (+50 EGP)](/conference/images/ranks/medals/ksp_year.png) ![Ученый года 2016 (+50 EGP)](/conference/images/ranks/medals/scientist.gif) ![Ученый года 2017 (+50 EGP)](/conference/images/ranks/medals/scientist.gif) Рейтинг канала: 7(626) Репутация: 219 Сообщения: 16511 Откуда: 79°W 44°N Зарегистрирован: 29.01.2002
![Вы не можете голосовать](images/tool_cool.gif) |
|
Gladius : |
Однако, "как опыт учит нас" ©, в любой достаточно сложной системе имеются определённые интегральные показатели, позволяющие судить о ней с позиции здравого смысла.
Приведу пример из личной практики, намеренно далёкий от игровой индустрии, поскольку совершенно неважно в какой области работает исследуемая сложная система.
Пусть мне нужно приобрести грузовой автомобиль. Передо мной два кандидата на покупку. Сравнивая "показания" представителей двух конкурирующих фирм я прихожу к выводу, что грузоподъёмность, мощность двигателей, ресурс двигателей, подвески и т.д. у обоих грузовиков практически одинаковые.
Но! Просматривая технические характеристики автомобилей я вижу, что "Мерседес" на тонну тяжелее DAF-а.
Что это значит? А это значит, что DAF физически не может ходить столько же, сколько "Мерседес" и иметь с ним одинаковые характеристики.
|
Эти рассуждения спотыкаются на варианте, если в кузове мерседеса просто лежит болванка в одну тонну
Вообще, рассуждения крейне НЕлогичные и совершенно неверные.
Цитата: |
Почему я так решил? Да потому, что при равной квалификации кадров и одинаковых технологических возможностях производства та машина, которая на тонну тяжелее по определению лучше по характеристикам. И мне для принятия этого решения не надо лезть в двигло и подвеску и сравнивать диаметры поршней и технологические зазоры.
|
А это логическое продолжение крайне неверной цепочки рассуждений.
Равная квалификация кадров и равные технологические возможности не являются сколько-нибудь достаточным набором критериев для оценки конечного продукта. Есть еще интелектуальный капитал, корпоративные знания и модельный ряд. Без этого судить вообще ни о чём нельзя. (см ниже)
Цитата: |
Теперь вернёмся к нашим баранам.
Я ни разу не подвергаю сомнению тот факт, что Крайтековский движок по функционалу лучше, чем Юнити. Я сомневаюсь только в том, что это превосходство настолько большое, насколько велика разница в стоимости исходников.
За счёт чего достигается разница в цене? За счёт квалификации персонала? То есть, руководство Крайтек берёт на работу программистов со стажем 12 лет и более, а руководство Юнити устраивают люди со стажем в год и менее? Не думаю, что это так.
|
Я не могу сказать за Крайтек, я скажу за Анрил и на его примере, как вообще работает накопление качества продукта.
АнрилЭнжин на рынке c 1998 года (14 лет). Он содержит 4 версии (считая ныне анонсированую) и бесчётное количество сабверсий. Каждая итерация цикла SDLC это:
Анализ (что необходимо) ->
Дизайн (как это должно быть) ->
Реализация (результат "в корпусе") ->
Тестирование (в чём ошибки) ->
Апробация (куда идти дальше) ->
Анализ (результатов предыдущей итерации и что необходимо) ->
и так по циклу.
И каждая такая итерация означает эволюционный шаг продукта. Реализация новых возможностей, выяснение слабых мест, формирование дальнейшего развития. Невозможно с места, с первой итерации сделать, убервафельный продукт - этого никогда не было и никогда не будет. Развитие идёт по шагам, на каждом шаге (при правильном менеджменте, с правильными людьми и верной стратегией) происходит улучшение продукта. Персонал и технологии - это рычаги, которые двигают этот продукт. При верной стратегии, влияние основного персонала может быть сведено к минимуму и продукт будет развиваться дальше с новыми людьми. Вот именно эволюционное богатство продукта определяет его качество и его стоимость (а не вес автомобиля, например ) и не количество персонала. И когда одна фирма перекупает у другой продукт, она покупает не персонал, а такой большой многотомник, в котором подробно описаны все шаги SDLC, все шишки набитые в течении жизни и развития продукта, все найдение решения этим проблемам и рекомендации по устранению будущих, похожих. Корпоративные знания, которые являются чуть ли не самой ценной частью продукта (даже не исходные коды, как ни странно, хотя большинство думает что имено сорцы это самое ценное). И именно ЭТО будет влиять на качество и цену продукта. У крайтека и эпика многотомник большой. У Юнити - маленький
Цитата: |
И последнее. Сергея Орловского из Нивала для его Prime World устраивает Unity, а [censored] индии-разработчика для космосима нет? Блин, я видимо, чего-то не понимаю в этом мире.
|
Например того, что "независимость", от которой произошло сокращение "инди", подразумевает и независимость в выборе стены, которую нужно ломать головой
_________________ У меня бисера не доxеpа.
Последний раз редактировалось: Shirson (04:33 02-07-2012), всего редактировалось 1 раз |
|
|
Jurec
348 EGP
![Золотая звезда (+100 EGP)](/conference/images/ranks/medals/gold.gif) ![Ветеран Elite-Games (15 лет)](/conference/images/ranks/medals/veteran15.png) ![Член команды `Elite Games Team`](/conference/images/ranks/medals/egt.png) Рейтинг канала: 4(76) Репутация: 102 Сообщения: 1441 Заблокирован Откуда: Seattle Зарегистрирован: 25.02.2006
![Вы не можете голосовать](images/tool_cool.gif) |
|
Я видел исходники CryEngine 3 - там тот еще говнокод. Но не стоит считать что это плохо. Ядро написано замечательно.
Текст который сверху - справедлив для Driver: San Francisco, Ghost Recon: Future Soldier, Assassin's Creed: Revelations.
Но это не должно вас особо пугать - в проектах такой сложности говнокод неизбежен
_________________ MOV topka, C++ |
|
|
Kann
64 EGP
![Ветеран Elite-Games (15 лет)](/conference/images/ranks/medals/veteran15.png) Рейтинг канала: 3(45) Репутация: 7 Сообщения: 232 Откуда: Москва Зарегистрирован: 11.04.2008
![Вы не можете голосовать](images/tool_cool.gif) |
|
Zachesa : |
Наверное, если можно сделать космосим на CryEngine, то стоит попробовать, вот только не знаю возможно ли это используя бесплатный наборчик как есть, без переделки движка
|
а вы за все эти года что мечтаете о своем космосиме, так смотрю и не удосужились что то прочитать по программированию ?
поймите, что имея знания, и желание, можно написать хоть в блокноте, не говоря уже о использовании каких либо движков.
Последний раз редактировалось: Kann (20:24 02-07-2012), всего редактировалось 1 раз |
|
|
DIMOSUS.X
995 EGP
![Золотая звезда (+100 EGP)](/conference/images/ranks/medals/gold.gif) ![Золотая медаль SETI@Home, EG team (513547 credits)](/conference/images/ranks/medals/seti_gold_new.gif) ![Ветеран Elite-Games (15 лет)](/conference/images/ranks/medals/veteran15.png) ![Автор мода для X3: Terran Conflict (+30 EGP)](/conference/images/ranks/medals/x3tc_mods.png) ![Победитель конкурса 3D Low Poly, 2-е место (+30 EGP)](/conference/images/ranks/medals/3dlp_silver.gif) ![Активист (+25 EGP)](/conference/images/ranks/medals/activist.gif) ![Разработчик аддона к X3: Terran Conflict (+50 EGP)](/conference/images/ranks/medals/x3tcaddon.png) ![Юморист года 2013 канала КСО](/conference/images/ranks/medals/kso_humor.gif) Рейтинг канала: 4(67) Репутация: 188 Сообщения: 3252 Откуда: Vilnius/Minsk Зарегистрирован: 06.08.2008
![Вы не можете голосовать](images/tool_cool.gif) |
|
Делать космосим на базе движка кризиса, то же что шутер на движке Х3
_________________ Даже ежики ежиков могут с трудом,
Иначе бы ежики были кругом. |
|
|
Gladius
52 EGP
![Ветеран Elite-Games (15 лет)](/conference/images/ranks/medals/veteran15.png) Рейтинг канала: 1(9) Репутация: 0 Сообщения: 124 Откуда: Санкт-Петербург Зарегистрирован: 18.12.2007
![Вы не можете голосовать](images/tool_cool.gif) |
|
Shirson : |
Вообще, рассуждения крейне НЕлогичные и совершенно неверные.
|
Рассуждения человека с образованием инженера-механика и почти с 10-летним опытом продажи грузовиков разных марок.
Shirson : |
Равная квалификация кадров и равные технологические возможности не являются сколько-нибудь достаточным набором критериев для оценки конечного продукта.
|
Да ладно!
Shirson : |
Есть еще интелектуальный капитал, корпоративные знания и модельный ряд. Без этого судить вообще ни о чём нельзя.
|
Интеллектуальный капиталл и корпоротивные знания конечно важны, но покупателю глубоко филолетово до них (это личный опыт). Ему важен конечный продукт. Его возможности и его цена. Кстати, цена грузового Мерседеса в процентах была выше как раз на столько, насколько он был тяжелее DAF-а. А цена исходников CryEngine на столько же выше, насколько его возможности выше Unity?
Shirson : |
И каждая такая итерация означает эволюционный шаг продукта. Реализация новых возможностей, выяснение слабых мест, формирование дальнейшего развития. Невозможно с места, с первой итерации сделать, убервафельный продукт - этого никогда не было и никогда не будет. Развитие идёт по шагам, на каждом шаге (при правильном менеджменте, с правильными людьми и верной стратегией) происходит улучшение продукта. Персонал и технологии - это рычаги, которые двигают этот продукт. При верной стратегии, влияние основного персонала может быть сведено к минимуму и продукт будет развиваться дальше с новыми людьми. Вот именно эволюционное богатство продукта определяет его качество и его стоимость (а не вес автомобиля, например ) и не количество персонала. И когда одна фирма перекупает у другой продукт, она покупает не персонал, а такой большой многотомник, в котором подробно описаны все шаги SDLC, все шишки набитые в течении жизни и развития продукта, все найдение решения этим проблемам и рекомендации по устранению будущих, похожих. Корпоративные знания, которые являются чуть ли не самой ценной частью продукта (даже не исходные коды, как ни странно, хотя большинство думает что имено сорцы это самое ценное). И именно ЭТО будет влиять на качество и цену продукта. У крайтека и эпика многотомник большой. У Юнити - маленький
|
Со всем этим спорить не буду. Это так.
Но это совсем не значит, что технические возможности CryEngina соответствуют его цене по сравнению с другими продуктами.
А корпоротивные знания - это самая ценная часть продукта для его создателей. У потребителя немного другие критерии. И сам по себе хороший продукт не гарантирует того, что эти самые "другие критерии" будут соблюдены той командой, которая пользует движок.
И ещё один момент. Всё тобой перечисленное важно когда одни профи покупают продукт (т.е. движок) у других профи. В нашем случае (случае инди-разработчика) эти самые "шаги SDLC" и "корпоротивные знания" не более, чем миф, влияющий на психологию. Не более того.
Я уже молчу про юридическую сторону вопроса. О ней почему-то вспоминают в последний момент. Когда "жареный петушок" прилетел и горе-разработчика волокут в участок для дачи объяснений.
Shirson : |
Например того, что "независимость", от которой произошло сокращение "инди", подразумевает и независимость в выборе стены, которую нужно ломать головой
|
Ломать голову можно об любую стену. Но это не значит, что "независимость" = "безрассудство".
И последнее. Несколько я помню, команда, которая сделала "Ведьмака" использовала уже старый к тому времени движок от "Невервинтера". Это прекрасный пример того, что могут сделать профи с уже старым функционалом.
Это я к тому, что сам движок - это инструмент. И как бы ни были хороши разработчики инструмента, они не могут дать гарантии качества конечного продукта, сделанного этим инструментом.А если "не видно разницы - зачем платить больше" Зачем покупать (это слово здесь определяющее) инструмент для профи, когда вполне устроит и инструмент для бытового использования.
_________________ Спасибо за внимание.
Последний раз редактировалось: Gladius (21:25 07-07-2012), всего редактировалось 1 раз |
|
|
Zachesa
151 EGP
![Бронзовая звезда (+25 EGP)](/conference/images/ranks/medals/bronze.gif) ![Ветеран Elite-Games (15 лет)](/conference/images/ranks/medals/veteran15.png) Рейтинг канала: 4(95) Репутация: 13 Сообщения: 1415 Откуда: Хабаровск Зарегистрирован: 12.11.2007
![Вы не можете голосовать](images/tool_cool.gif) |
|
Kann : |
за все эти года что мечтаете о своем космосиме, так смотрю и не удосужились что то прочитать по программированию
|
что-то читал
Kann : |
имея знания, и желание, можно написать хоть в блокноте
|
возможно, кто бы спорил...
Наверное можно выкопать бассейн лопатой, а можно арендовать экскаватор, кому как удобнее.
_________________ Язык Образов, для ситуационного моделирования, программирования и как язык мысли, думающей машины. |
|
|
K4lter
|
|
Здравствуйте, я хочу сделать свою мморпг на движке СЕ3. Мне нужна квалифицированная помощь в плане выбора статей про движок. Я не знаю как начать делать игру( Пробороздил все интернет пространство вдоль и поперек а нормальной статьи не нашел. Я даже не в курсе с чего начать, т.к. опыта у меня почти нет (не считая Юнити) в общем если у кого завалялась ссылочка скиньте пожалуйста, если не трудно.
|
|
|
3d.Maxuz
1032 EGP
![Золотая звезда (+100 EGP)](/conference/images/ranks/medals/gold.gif) ![Ветеран Elite-Games (15 лет)](/conference/images/ranks/medals/veteran15.png) ![Переводчик Х3 на русский язык (+25 EGP)](/conference/images/ranks/medals/x3_rus.gif) ![Переводчик X3: Terran Conflict на русский язык (+25 EGP)](/conference/images/ranks/medals/x3tc_rus.png) Рейтинг канала: 3(28) Репутация: 47 Сообщения: 6023 Откуда: Краматорск, Донецкая область! Зарегистрирован: 28.09.2004
![Вы не можете голосовать](images/tool_cool.gif) |
|
DIMOSUS.X : |
Делать космосим на базе движка кризиса, то же что шутер на движке Х3
|
О, кстати, как удачно темка всплыла. Крис Робертс с тобой не согласен
_________________ Гоп-стоп, мы подошли из-за угла,
Гоп-стоп... |
|
|
VBKesha
817 EGP
![Золотая звезда (+100 EGP)](/conference/images/ranks/medals/gold.gif) ![Ветеран Elite-Games (15 лет)](/conference/images/ranks/medals/veteran15.png) ![Железячник года 2012 (+50 EGP)](/conference/images/ranks/medals/hardware.gif) ![Спец по железу канала ЖК (+25 EGP)](/conference/images/ranks/medals/hw_hard.gif) ![Спец по софту канала ЖК (+25 EGP)](/conference/images/ranks/medals/hw_soft.gif) ![Активист Jumpgate (+50 EGP)](/conference/images/ranks/medals/jg_activist.png) Рейтинг канала: 3(31) Репутация: 132 Сообщения: 3329 Откуда: обл.Брянская г. Трубчевск Зарегистрирован: 07.12.2005
![Вы не можете голосовать](images/tool_cool.gif) |
|
Gladius : |
Зачем покупать (это слово здесь определяющее) инструмент для профи, когда вполне устроит и инструмент для бытового использования.
|
Иногда не устраивает это раз, иногда документация хромает это два. Иногда возникают странные потребности которые покупной движок решает проще, и вообще иногда есть деньги чтобы купить готовый движок, иногда их нет(мой вариант).
Вот две недели я крутил юнитю, и так и сложилось о ней нехорошее впечатление, вроде и всё можно но неудобно. В то время как UE такого не вызывает, по крайней мере в части кода, геморой только с моделями Хотя кому то наоборот может показаться, всё дело вкуса.
_________________ JumpGate. Quantar Optimus.
Jumpgate(TM) . . . welcome to your next life . . . There's nothing you can't do |
|
|
Shirson
1605 EGP
![Золотая звезда (+100 EGP)](/conference/images/ranks/medals/gold.gif) ![Ветеран Elite-Games (20 лет)](/conference/images/ranks/medals/veteran20.png) ![Профессор космологии (+50 EGP)](/conference/images/ranks/medals/professor.gif) ![Ученый года 2003 (+50 EGP)](/conference/images/ranks/medals/scientist.gif) ![Ученый года 2012 (+50 EGP)](/conference/images/ranks/medals/scientist.gif) ![Ученый года 2013 (+50 EGP)](/conference/images/ranks/medals/scientist.gif) ![Заслуженный скептик (+25 EGP)](/conference/images/ranks/medals/sceptic.gif) ![Кербонавт года 2014 (+50 EGP)](/conference/images/ranks/medals/ksp_year.png) ![Кербонавт года 2016 (+50 EGP)](/conference/images/ranks/medals/ksp_year.png) ![Ученый года 2016 (+50 EGP)](/conference/images/ranks/medals/scientist.gif) ![Ученый года 2017 (+50 EGP)](/conference/images/ranks/medals/scientist.gif) Рейтинг канала: 7(626) Репутация: 219 Сообщения: 16511 Откуда: 79°W 44°N Зарегистрирован: 29.01.2002
![Вы не можете голосовать](images/tool_cool.gif) |
|
K4lter : |
Здравствуйте, я хочу сделать свою мморпг на движке СЕ3. Мне нужна квалифицированная помощь в плане выбора статей про движок. Я не знаю как начать делать игру(
|
Берёшь яву и пишешь веб-тетрис.
Когда осилишь это, приходи еще раз.
_________________ У меня бисера не доxеpа. |
|
|
Guest
2075 EGP
![Золотая звезда (+100 EGP)](/conference/images/ranks/medals/gold.gif) ![Серебряная медаль SETI@Home, EG team (182208 credits)](/conference/images/ranks/medals/seti_silver_new.gif) ![Ветеран Elite-Games (15 лет)](/conference/images/ranks/medals/veteran15.png) ![Заслуженный писатель (+50 EGP)](/conference/images/ranks/medals/writer.gif) ![Член Клуба Пилотов](/conference/images/ranks/medals/club_member.gif) ![Писатель года 2006 (+50 EGP)](/conference/images/ranks/medals/writer3.gif) ![Меценат](/conference/images/ranks/medals/mecenat.gif) ![Знаток игр 2010 года (+50 EGP)](/conference/images/ranks/medals/kdi_znatok_god.png) ![Заслуженный знаток игр (+25 EGP)](/conference/images/ranks/medals/kdi_znatok.png) ![Почетный охотник за ошибками (+40 EGP)](/conference/images/ranks/medals/bug-hunt.gif) ![Исследователь космических миров (+25 EGP)](/conference/images/ranks/medals/space1.gif) ![Знаток игр 2014 года (+50 EGP)](/conference/images/ranks/medals/kdi_znatok_god.png) ![Кербонавт года 2015 (+50 EGP)](/conference/images/ranks/medals/ksp_year.png) ![Знаток игр 2015 года (+50 EGP)](/conference/images/ranks/medals/kdi_znatok_god.png) Рейтинг канала: 5(167) Репутация: 376 Сообщения: 27975 Откуда: Моск. Зарегистрирован: 12.10.2004
![Вы не можете голосовать](images/tool_cool.gif) |
|
Shirson : |
Берёшь яву и пишешь веб-тетрис.
|
Лучше веб-сапёра. Тетрис даёт много подводных граблей для новичка, если делать самостоятельно, а не по бумажке.
добавлено спустя 2 минуты:
K4lter : |
(не считая Юнити
|
В мануале и туториалах Юнити как раз очень хорошо рассказано, как делать игру. Даже ссылки на статьи есть.
Вывод - документацию не читал. Печально.
_________________ Трещит земля как пустой орех
Как щепка трещит броня
Последний раз редактировалось: Guest (14:29 20-01-2013), всего редактировалось 1 раз |
|
|
mc_
408 EGP
![Серебряная звезда (+50 EGP)](/conference/images/ranks/medals/silver.gif) ![Ветеран Elite-Games (10 лет)](/conference/images/ranks/medals/veteran10.png) ![Заслуженный писатель (+50 EGP)](/conference/images/ranks/medals/writer.gif) Рейтинг канала: 1(8) Репутация: 41 Сообщения: 2841
Зарегистрирован: 09.04.2010
![Вы не можете голосовать](images/tool_cool.gif) |
|
K4lter : |
Здравствуйте, я хочу сделать свою мморпг на движке СЕ3
|
Корованы грабить можно будет?
Если серьезно, то нельзя "хотеть сделать игру". Что есть игра? Жанр? Точки интереса? Аудитория?
Есть понятие "дизайн-документ", или "диздок", гугл знает. Вот с него и надо начать. В процессе написания все вопросы отпадут сами собой.
|
|
|
|
|
|
Канал Игры Мечты: «Как сделать игру на CryEngine» |
|
К списку каналов | Наверх страницы |
Цитата не в тему: Если тебе хреново, значит ты неправильно относишься к жизни (ASG)
|
» Как сделать игру на CryEngine | страница 2 |
|