ВНИМАНИЕ!
Наша конференция посвящена космической тематике и компьютерным играм.
Политические вопросы и происходящие в мире события в данный момент на нашем сайте не обсуждаются!
|
| » The Sims | страница 3 |
|
|
|
|
Другие игры: «The Sims» |
|
|
|
Kosh
 1863 EGP
              
Рейтинг канала: 6(446)
Репутация: 445
Сообщения: 17650
Откуда: Кемерово
Зарегистрирован: 08.02.2001
   |
|
| Цитата: |
|
Увы, психика это не операционка, где задаче отводится строго определенный участок памяти и где после юзанья этой памяти - ее можно обнулить. В моделировании виртуальных образов используется как твое сознание, так и подсознание. Сознание обычно задает ориентиры, а подсознание их дорабатывает (иначе - дофантазирует до получения связного образа).
|
Не буду спорить, мозги у всех разные. У меня именно так, иногда кстати замечаю что думаю в два процесса. Т.е. как бы параллельно о двух вещах (правда не спорю, многие меня считают рассеяным и тормозом из-за того что не могу быстро на чем то сосредотачиватся). Хожу я вообще часто как на автопилоте (причем даже в незнакомые места), т.е. как выходил помню, как пришел помню, а в промежутке в памяти остаются только крутившиеся в тот момент мысли.
Хотя думаю мозги у меня еще те, как минимум будут интересны любому психиатору 
_________________
Полнота существования завершается бессмыслицей. |
|
|
|
Scorp
 800 EGP
  
Рейтинг канала: 1(4)
Репутация: 310
Сообщения: 2451
Откуда: местный
Зарегистрирован: 05.01.2004
|
|
Слушайте, а у вас тут классно. Мне нравится.
У меня мнение насчёт Fallout2 (к NRG, раз уж он его зацепил).
Не для детей Фоллаут2 это хорошая и добрая игрушка. Объясню почему. Да, в ней много грязи и убийств. НО. Пройдя игру в первый раз и разобравшись что к чему лично мне захотелось пройти её ещё раз, уже детально понимая что и как подвязано. С минимумом грязи. Я прошёл Фолл2 восемь раз. Точнее играл. И дело не в завершении основной сюжетной линии. Иногда просто тянет посмотреть - в какую гадостью человек может превратить этот мир. Постоять в пустоши и подумать, порассуждать немного, посмотреть на полный город наркоманов, на мутантов, послушать звуки уничтоженного мира, увидеть разрушенные города и что интересно - выживших, не получивших урока и продолжающих традиции своих предшественников. Это и есть атмосфера, когда вроде бы вот она игра - просто бери и играй, выполняй обычный тупой набор заданий. Но нет - Фолл создаёт особое настроение, Фолл заставляет думать о чём-то не связанном конкретно с текущим кадром/заданием/уровнем. Конечно, в силу нереальности самого Фолла всё это условно и во многом зависит от играющего.
Мне кажется, что разработчики сделали игру что надо. Но не для детей и дураков.
Вот Postal/Postal 2 это пример реальной сволочной игры.
_________________
Это вам не это |
|
|
|
Kalarin
220 EGP
Репутация: 21
Сообщения: 883
Зарегистрирован: 15.06.2003
|
|
| Kosh : |
| Цитата: |
|
Увы, психика это не операционка, где задаче отводится строго определенный участок памяти и где после юзанья этой памяти - ее можно обнулить. В моделировании виртуальных образов используется как твое сознание, так и подсознание. Сознание обычно задает ориентиры, а подсознание их дорабатывает (иначе - дофантазирует до получения связного образа).
|
Не буду спорить, мозги у всех разные. У меня именно так, иногда кстати замечаю что думаю в два процесса. Т.е. как бы параллельно о двух вещах (правда не спорю, многие меня считают рассеяным и тормозом из-за того что не могу быстро на чем то сосредотачиватся). Хожу я вообще часто как на автопилоте (причем даже в незнакомые места), т.е. как выходил помню, как пришел помню, а в промежутке в памяти остаются только крутившиеся в тот момент мысли.
|
Хе-хе. Да, тема интерестная. Думать действительно можно в нескольких процессах одновременно и иногда это здорово помогает. Причем можно без проблем делать это осознанно. Простейший способ - сосредоточься на каком-то участке своей головы и попытайся, что бы мышление как бы исходило оттуда. Не помню, где я это прочитал, но получился у меня этот трюк практически сразу. После этого засек, что во-первых, мыслить начинаешь как-то немного иначе (что само по себе тоже интерестно, если получится - попробуй поперемещать эту точку и не только по голове), во-вторых - что можно сконцентрироваться на другой точке головы (удерживая концентрацию и на первой точке) и мыслить как-бы оттуда тоже. Таких точек можно сделать несколько, проблема только в том, что нужно уметь концентрироваться вот таким распределенным образом.
В этом трюке хватает конечно и проблемм, но он дает новую инфу. Например, поэкспериментировав с этим у меня появилось понятие об хмм.. обьеме сознания. На самом деле в этом трюке вверху речь идет не о думании разными частями головы  , а о использовании этого обьема, а концентрация на разных точках просто помогает в плане получения удаленных хмм.. зон этого обьема. Если этим заниматься - там много всего интерестного.
|
|
|
|
SNB
375 EGP
Репутация: 65
Сообщения: 1969
Откуда: Московская область
Зарегистрирован: 30.04.2002
|
|
По поводу сознания/подсознания: лично я 100% на порево возбуждаюсь, и всегда что-то там себе в голове фантазирую. А как иначе-то?!
_________________
Ин 3:16; 1Кор 1:27-29 |
|
|
|
Haru
333 EGP
 
Рейтинг канала: 4(58)
Репутация: 64
Сообщения: 1569
Зарегистрирован: 26.03.2003
|
|
| Kalarin : |
|
Нет, но вполне реально - его подсознание фантазирует, что он смог бы с этим сделать . Если не согласен - обьясни мне тогда, почему порнуха возбуждает. Без сопоставления, сопереживания (что входит в первое) и юзания в фантазиях (что по сути - тоже сопоставление).
|
А вот, скажем, кот начинает что-то фантазировать, при виде кошки? Ну или любое другое животное? Нет, просто идет инстинктивный процесс, с вырабатыванием гормонов. А человек - животное. Физиология.
| Kalarin : |
Нууу, для технической литературы - согласен конечно. А как насчет художественной и фантастики? Именно погрузившись в мир книги ее интерестно читать. Я не прав?
|
Погрузившись в мир книги не значит - считать главного героя своим вторым (а скорее третьим ) "Я".
| Kalarin : |
Оригинально. Это - ситуация, вызвавшая реакцию. Реакцию из игры. Т.е. - возникший в игре шаблон.
|
Да почему же сразу шаблон. Поиграв, к примеру, 15 минут в HoMM (ака Героев) и вдруг встретив на следующий день кентавра  человек может воскликнуть: "Прямо как в Героях!" - это шаблон (не будем сейчас делать упор на то, что это – бред)?
| Kalarin : |
Материальная???? Разве цель играющего The Sims - накопление денег?
|
Для The Sims - цель: найти источник хороших доходов, обустроить хату. В дополнениях - развлечься наблюдая за всякими новыми фишками (обычно - одноразово ). Личностные отношения - обычно побочный продукт. (Из наблюдения за игроками и своей собственной реакцией на игру (т.е. единственный способ, коим я смог развлечься изучая игру: читы для получения кучи денег )).
| kalarin : |
Еще раз, речь идет о ребенке 13-14 лет. Он на это как на квест скорее всего смотреть не будет.
|
А я про что. И он не будет проникаться всякими извращениями. Просто возбудится и т.п. Без сопоставления!
| МараZматик : |
Якобы?? Так сопоставляет или нет? Еще раз повторюсь - кроме осознанного сопоставления, есть еще и не осознанное. Осознанным постоянно только народ с проблемами занимается.
|
Таки неосознанное есть. Только это таки не сопоставлением, а сравнение, которое проверяет "Я" на его действия в подобной ситуации. Соответственно нормальное "Я" ведет себя хорошо, а "Я" с психическими отклонениями - плохо.
| Kalarin : |
И какой ты делаешь из этого вывод?
|
Элементарные. Обзаведясь реальной парой, человек не будет переводить на нее увиденное, ибо к данной "половинке" у него будут реальные и отличающиеся от тех, что были к "актеру", чувства. Т.е. он (человек) будет осознавать - почему поступить здесь также просто нельзя.
|
|
|
|
Kalarin
220 EGP
Репутация: 21
Сообщения: 883
Зарегистрирован: 15.06.2003
|
|
| МараZматик : |
| Kalarin : |
|
Нет, но вполне реально - его подсознание фантазирует, что он смог бы с этим сделать . Если не согласен - обьясни мне тогда, почему порнуха возбуждает. Без сопоставления, сопереживания (что входит в первое) и юзания в фантазиях (что по сути - тоже сопоставление).
|
А вот, скажем, кот начинает что-то фантазировать, при виде кошки? Ну или любое другое животное? Нет, просто идет инстинктивный процесс, с вырабатыванием гормонов. А человек - животное. Физиология.
|
Блин. По моему я уже не первый раз говорю о том, что этот процесс неосознанный. А что касается кота - пример неудачен, ибо никто не знает, что они там думают
Что касается вырабатывания гормонов - это условная реакция. Но при этом в подсознании идут именно фантазии. Доказать это просто - разные особы женского пола могут как вызывать, так и не вызывать возбуждения. Вызывать будут только те, с кем ты хотел бы , пожилые женщины например - не будут (у меня по крайней мере - нет ). Подсознание именно пробует, иначе у него нет способов определить, годится ли данный обьект противоположного пола . Вот если годится - то будет возбуждение.
| МараZматик : |
| Kalarin : |
Нууу, для технической литературы - согласен конечно. А как насчет художественной и фантастики? Именно погрузившись в мир книги ее интерестно читать. Я не прав?
|
Погрузившись в мир книги не значит - считать главного героя своим вторым (а скорее третьим ) "Я".
|
Разве это необходимое условие для простого сопоставления? 
| МараZматик : |
| Kalarin : |
Оригинально. Это - ситуация, вызвавшая реакцию. Реакцию из игры. Т.е. - возникший в игре шаблон.
|
Да почему же сразу шаблон. Поиграв, к примеру, 15 минут в HoMM (ака Героев) и вдруг встретив на следующий день кентавра человек может воскликнуть: "Прямо как в Героях!" - это шаблон (не будем сейчас делать упор на то, что это – бред)?
|
Очень странный пример. Шаблон - это когда ситуация вызывает готовую реакцию. То, что ты привел - не шаблон, а просто узнавание знакомого. В HoMM то ты не кричишь "Прямо как в Героях!" при виде кентавра.
| МараZматик : |
| Kalarin : |
Материальная???? Разве цель играющего The Sims - накопление денег?
|
Для The Sims - цель: найти источник хороших доходов, обустроить хату. В дополнениях - развлечься наблюдая за всякими новыми фишками (обычно - одноразово ). Личностные отношения - обычно побочный продукт. (Из наблюдения за игроками и своей собственной реакцией на игру (т.е. единственный способ, коим я смог развлечься изучая игру: читы для получения кучи денег )).
|
А я так понял, что доходы их вообще не интересуют (потому и читят деньги), а интересует их именно личностные отношения. Впрочем, зачем спорить, перечитай просто начало исходного письма темы и увидишь, что интересует играющего в данном случае.
| МараZматик : |
| kalarin : |
Еще раз, речь идет о ребенке 13-14 лет. Он на это как на квест скорее всего смотреть не будет.
|
А я про что.
|
А ты вроде писал - что будет как на квест смотреть Значит таки не будет. .
| МараZматик : |
Сразу же скажу, есть примеры в тех же фильмах, когда смотрящий якобы сопоставляет ("о, да, детка, как я тебя..." и в том же духе
| kalarin : |
Якобы?? Так сопоставляет или нет? Еще раз повторюсь - кроме осознанного сопоставления, есть еще и не осознанное. Осознанным постоянно только народ с проблемами занимается.
|
Таки неосознанное есть. Только это таки не сопоставлением, а сравнение, которое проверяет "Я" на его действия в подобной ситуации. Соответственно нормальное "Я" ведет себя хорошо, а "Я" с психическими отклонениями - плохо.
|
Брр.. При чем тут это? Подсознание во время просмотра проверяет действия сознания в подобной ситуации? Проверяет прошедшие ситуации на соответствие тому что видит? Что-то ты тут странное такое написал. Обычно как я понимаю - идет стандартное фантазирование с использованием элементов того, что смотришь.
| МараZматик : |
Так вот, достаточно присмотреться, что в данных примерах данные личности не имеют постоянных сексуальных партнеров.
| Kalarin : |
И какой ты делаешь из этого вывод?
|
Элементарные. Обзаведясь реальной парой, человек не будет переводить на нее увиденное, ибо к данной "половинке" у него будут реальные и отличающиеся от тех, что были к "актеру", чувства. Т.е. он (человек) будет осознавать - почему поступить здесь также просто нельзя.
|
Во-первых, сейчас нормально иметь до оформления отношений несколько партнеров (практически в любом кол-ве - как сложится). Во вторых - речь идет о 13-14 летнем человеке и о неосознанных шаблонах, закрепившихся в нем после этой игры. Какое тут нафиг осознанное поведение? И реальные чувства тут абсолютно не при чем. Шаблон - это реакция на внешнию ситуацию. Да и в игре персы вроде как с виду испытывают чувства друг к другу .
|
|
|
|
Haru
333 EGP
Рейтинг канала: 4(58)
Репутация: 64
Сообщения: 1569
Зарегистрирован: 26.03.2003
|
|
2 Kalarin:
В общем, тема мягко переросла в наш с тобой, в основном, спор. Мне надоело, ибо, кажется мне, что я не понимаю тебя, и я уверен, что ты не понимаешь меня.
Считаю наше обсуждение оконченым и закрытым. Все остались довольны и разошлись каждый при своем мнении.
P.S. А может это у меня просто срабатывает моя скрытая и неизвестная мне привычка ни в коем случае не прислушиваться к доводам собеседника и настаивать на своем мнении.
|
|
|
|
Kalarin
220 EGP
Репутация: 21
Сообщения: 883
Зарегистрирован: 15.06.2003
|
|
| МараZматик : |
2 Kalarin:
В общем, тема мягко переросла в наш с тобой, в основном, спор. Мне надоело, ибо, кажется мне, что я не понимаю тебя, и я уверен, что ты не понимаешь меня.
Считаю наше обсуждение оконченым и закрытым. Все остались довольны и разошлись каждый при своем мнении.
|
Да, я тоже думаю, что было бы плохо, если бы все думали одинаково . И ты прав - спор затянулся, а результат не столь уж важен, что бы терять на него кучу времени.
|
|
|
|
NRG
 2524 EGP
  
Рейтинг канала: 1(2)
Репутация: 435
Сообщения: 10010
Откуда: Odessa, Ukraine
Зарегистрирован: 07.02.2001
|
|
Хы, Каларин, кажись, просто любит поспорить
Ладно. Вернемся к основам сего спора
Давайте различать The Sims и Singles
Несмотря на то, что эти игры одного жанра (симулятор человека), они совершено разноплановы. И разнопланова их аудитория.
С тем же успехом можете ставить на одну доску Wet и любую экономическую стратегию. И говорить, что экономические стратегии надо в баню.
Второе. Сейчас на прилавках содержится огромное количество эротическо-порнографических ЦыДы. На них есть тот же дисклаймер. И, я согласен, купить любой диск не проблема. В чем же опасность этого Singles? В том, что там, типа, отождествление? Не порите чушь, человеки. Игруха убогая и по сравнению с папами жанра (а такие игры писали программеры еще в затертом году) лишь прибавила элементы 3д.
Имхо. Чтобы дитя, ежель уж пошла речь о защите его чести, достоинства и Правильного Восприятия Мира, не купилось на сию дешевую подделку - то смотрите, чего оно приобретает и во что играет. Смотрите сами, а не кричите о "запрете".
ЗЫ. Идею с отождествлением все еще считаю бредом, уж простите. Намного более деструктивно действуют чаты и фильмы.
ЗЫЫ. 2 МараЗматик
Скажи, ты от запаха женщины возбуждаешься (как кот на кошку), или достаточно сиську показать?
_________________
Единица измерения равнодушия - один хер. |
|
|
|
Haru
333 EGP
Рейтинг канала: 4(58)
Репутация: 64
Сообщения: 1569
Зарегистрирован: 26.03.2003
|
|
| NRG : |
ЗЫЫ. 2 МараЗматик
Скажи, ты от запаха женщины возбуждаешься (как кот на кошку), или достаточно сиську показать?
|
Экстравагантный вопрос. Хотя и не понял - зачем он. Да, но не от запаха дорогущих духов и несколько иначе, чем имеется ввиду.
|
|
|
|
NRG
2524 EGP
Рейтинг канала: 1(2)
Репутация: 435
Сообщения: 10010
Откуда: Odessa, Ukraine
Зарегистрирован: 07.02.2001
|
|
эт про физиологию и фантазирующих котов
_________________
Единица измерения равнодушия - один хер. |
|
|
|
|
|
|
|
|
Другие игры: «The Sims» |
|
|
| К списку каналов | Наверх страницы |
Цитата не в тему: Как-то ты нехорошо сказал. Как будто культурно одетый человек вошел в библиотеку, вежливо поздоровался, а потом высморкался на пол. (Vetas)
|
| » The Sims | страница 3 |
|
