|
|
|
|
Канал Elite: «Elite 2 Frontier - Общее обсуждение» |
|
|
|
Hedron
 63 EGP
Рейтинг канала: 4(78)
Репутация: 8
Сообщения: 73
Откуда: Lave. Independent worlds.
Зарегистрирован: 09.02.2013
   |
|
| HeadHunter : |
|
Для общей ерундиции. Если кто-то делал, значит кому-то это нужно было.
|
Практической пользы от этих "расчётов" – ноль целых, ноль десятых.... Это – просто попытка морочить новичкам голову, забивая её ненужными бесполезными сведениями. Если кому-то и захочется заняться такой "аналитикой" – он и сам сможет её сделать. От сводной таблицы дальности прыжков – пользы, имхо, будет на порядки больше!
Если же хочешь сии "параметры" оставить – вот формулы, по которым, я так понял, они должны считаться:
| Код: |
дальность/масса = (Class)*(Class)*(200) / Масса_двигателя
дальность/стоимость = (Class)*(Class)*(200) / Цену_двигателя_в_тысячах_кредитов |
| HeadHunter : |
|
А п.п. сводной таблицы - когда свой файл доделаешь, можно будет его вместе с содержащейся в нем сводной таблицей приложить, например в раздел файлов для начала.
|
Это само собой. Но, если честно, моя сводная таблица по кораблям как раз и появилась именно потому, что её не было в и-нете, а она-то как раз и была необходима хотя бы для выбора оптимального корабля. Пришлось её составлять самому.
По поводу же "...когда свой файл доделаешь..." – есть известное изречение Питера Нортона: "программа не может быть доделана НИКОГДА!" 
Пока что картирование внешних районов я прекратил – слишком много времени отнимает.
Единственно, что добавил – загрузку цен/количества в листы <Лист 1> и <Лист 1 (2)> из текстового файла (который заполняется по данным какой-либо сейвки). Но это всё – для дополнительного сбора информации по ценам в системе.
В принципе, в сводной таблице кораблей могу ещё выделить в отдельные колонки военные двигатели (ибо, есть случаи, когда дальность прыжка на военном движке отличается от дальности прыжка движка гражданского из-за нехватки места под топливо, не говоря уже о том, что есть корабли, на которые влезает только военный движкок, а гражданский такого же класса уже не влезает)
| Цитата: |
|
Я, лично, в Элите вообще редко какими-либо таблицами ТТХ\цен и расчетами пользуюсь, полагаясь больше на интуицию, случайность и личные предпочтения...
|
Видать, поэтому степень полезности тех или иных данных и не оцениваешь?
| Цитата: |
|
слишком подробные таблицы может лучше использовать для более въедливого изучения.
|
"Слишком подробные" – пусть сами себе составляют те, кому это интересно. А на сайте – имхо, место необходимым 
И в этом свете, данные типа "дальность/масса" и "дальность/стоимость" – я как раз отношу к "слишком подробным".
_________________
Безграничней и медлительней империй... |
|
|
|
HeadHunter
2835 EGP
            
Рейтинг канала: 6(368)
Репутация: 540
Сообщения: 16365
Откуда: The Dark Wheel
Зарегистрирован: 13.12.2005
|
|
Поясняю - для меня Элита, это в первую очередь не симулятор экономической деятельности. Но это не значит, что для кого-то не может быть наоборот.
| Hedron : |
|
Это – просто попытка морочить новичкам голову
|
В наших рядах затесались злодеи?
| Hedron : |
|
могу ещё выделить в отдельные колонки
|
Опять поясняю - тут где-то озвучивались какие-то мысли п.п. того, стоит ли вписывать в таблицу по дальности прыжков расстояния менее 2(?) световых лет. В новой таблице и в комментариях я пока по этому поводу никакой информации не увидел.
Если есть желание - можно и по военным выделить упомянутые колонки.
Т.е., п.п. прыжков - когда определишься, скажи. А там буду смотреть что куда вставить.
_________________
..А поверх седых облаков
Синь - соколиная высь.
Здесь, под покровом небес
Мы родились..
Последний раз редактировалось: HeadHunter (18:16 24-02-2013), всего редактировалось 4 раз(а) |
|
|
|
Hedron
63 EGP
Рейтинг канала: 4(78)
Репутация: 8
Сообщения: 73
Откуда: Lave. Independent worlds.
Зарегистрирован: 09.02.2013
|
|
| HeadHunter : |
|
тут где-то озвучивались какие-то мысли п.п. того, стоит ли вписывать в таблицу по дальности прыжков расстояния менее 2(?) световых лет. В новой таблице и в комментариях я пока по этому поводу никакой информации не увидел.
|
Разве? Я посмотрел тот вариант, что выкладывал – дальности там показываются, начиная с 1 l.y. "Регулятор" же находится в ячейке L2 (которая скрыта вместе со всей строкой), как я и писал.
| Цитата: |
Если есть желание - можно и по военным выделить упомянутые колонки.
Т.е., п.п. прыжков - когда определишься, скажи. А там буду смотреть что куда вставить.
|
А здесь – как вы уж пожелаете Как скажете – так и сделаем
добавлено спустя 18 минут:
ЗЫ:
| HeadHunter : |
|
для меня Элита, это в первую очередь не симулятор экономической деятельности. Но это не значит, что для кого-то не может быть наоборот.
|
Вот они-то тебе и скажут, что соотношение "дальность/стоимость" им нафиг не нужно – лучше бы уж тогда выложили "стоимость прыжка на 1 l.y." – и то, даже от этих показателей толку немного, ибо всё это – копейки, мелкие брызги.
А вот что торговцам действительно нужно – так это, какая будет маржа между системами и по каким товарам.
_________________
Безграничней и медлительней империй...
Последний раз редактировалось: Hedron (18:43 24-02-2013), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
|
|
HeadHunter
2835 EGP
Рейтинг канала: 6(368)
Репутация: 540
Сообщения: 16365
Откуда: The Dark Wheel
Зарегистрирован: 13.12.2005
|
|
Разберемся потихоньку, что-нить придумаемс.
Сорри - да я к моменту выхода новой версии уже и забыл, что там ячейка упоминалась, плюс, если я не совсем ослеп, в описании обновления и странички нет конкретных записей про ячейку, а так и не глянул, что она скрыта, да ещё и файл сначала перепутать умудрился.
Хотя у меня мысль, что эту ячейку скрытой делать не надо, даже если от неё не так уж много толку.
Ладно, когда руки дойдут, попробую и для Базы Данных табличку смастерить, тогда её фрагменты можно будет попробовать и на страничку каждого из кораблей поместить. Только -
| Hedron : |
|
Как скажете – так и сделаем
|
вот можно и добавить. Чтоб уж совсем наглядно. 
_________________
..А поверх седых облаков
Синь - соколиная высь.
Здесь, под покровом небес
Мы родились..
Последний раз редактировалось: HeadHunter (18:54 24-02-2013), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Hedron
63 EGP
Рейтинг канала: 4(78)
Репутация: 8
Сообщения: 73
Откуда: Lave. Independent worlds.
Зарегистрирован: 09.02.2013
|
|
| HeadHunter : |
|
Хотя у меня мысль, что эту ячейку скрытой делать не надо, даже если от неё не так уж много толку.
|
Не так важна "птица", чтоб ей такую честь устраивать
Кто пытливым умом да соображалкой не обижен – уж с этим-то листом сам разберётся, а иным – и лезть в эти настройки незачем
| HeadHunter : |
|
тогда её фрагменты можно будет попробовать и на страничку каждого из кораблей поместить.
|
Смысл делать табличку из одной строчки? Хотя... тут от способности к дизайну всё зависит
| HeadHunter : |
|
вот можно и добавить. Чтоб уж совсем наглядно.
|
Военные/коммерческие движки разделил, архивчик обновил.
Теперь, кроме самой таблички, в нём находятся вспомогательные файлы для вытаскивания цен на товары из сейвок.
_________________
Безграничней и медлительней империй... |
|
|
|
HeadHunter
2835 EGP
Рейтинг канала: 6(368)
Репутация: 540
Сообщения: 16365
Откуда: The Dark Wheel
Зарегистрирован: 13.12.2005
|
|
Конечно же - посмотримс как оно выглядеть будет.
| Hedron : |
|
Кто пытливым умом да соображалкой не обижен
|
Оригинально. Наверное заморочка чисто для любителей поиграть в Экселе.
| Hedron : |
|
архивчик обновил
|
ОК, отлично - приаттачу пока.
_________________
..А поверх седых облаков
Синь - соколиная высь.
Здесь, под покровом небес
Мы родились..
Последний раз редактировалось: HeadHunter (12:28 27-02-2013), всего редактировалось 3 раз(а) |
|
|
|
Hedron
63 EGP
Рейтинг канала: 4(78)
Репутация: 8
Сообщения: 73
Откуда: Lave. Independent worlds.
Зарегистрирован: 09.02.2013
|
|
| HeadHunter : |
|
Наверное заморочка чисто для любителей поиграть в Экселе.
|
Заморочка бывает, когда после двухгодичного перерыва (когда уже всё позабывал) возвращаешься к энтой табличке и пытаешься вспомнить, а как же оно там всё работает? 
(Листик <Readme> я только щас написал-то )
_________________
Безграничней и медлительней империй... |
|
|
|
Hedron
63 EGP
Рейтинг канала: 4(78)
Репутация: 8
Сообщения: 73
Откуда: Lave. Independent worlds.
Зарегистрирован: 09.02.2013
|
|
Обновил свой архив:
• исправил ошибку при загрузке цен из out.txt
• оптимизировал пересчёт ячеек
_________________
Безграничней и медлительней империй... |
|
|
|
HeadHunter
2835 EGP
Рейтинг канала: 6(368)
Репутация: 540
Сообщения: 16365
Откуда: The Dark Wheel
Зарегистрирован: 13.12.2005
|
|
Прикреплю к теме .
П.С.:
Потихоньку делаю таблицу по движкам для БД.
| Frontier.zip |
| Описание: |
|
| Имя файла: |
Frontier.zip |
| Размер файла: |
1.17 MB |
| Скачано: |
688 раз(а) |
_________________
..А поверх седых облаков
Синь - соколиная высь.
Здесь, под покровом небес
Мы родились..
Последний раз редактировалось: HeadHunter (19:03 02-03-2013), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
|
|
HeadHunter
2835 EGP
Рейтинг канала: 6(368)
Репутация: 540
Сообщения: 16365
Откуда: The Dark Wheel
Зарегистрирован: 13.12.2005
|
|
Мистер Huug Schenk передает привет из Нидерландов - исправил в табличке систем опечатки и добавил новые звезды.
Заодно прислал мне архив своих материалов под Элиту 3.
С табличкой повозился по движкам.
Предварительно что-то такое вырисовывается, потом ещё покопаюсь с оформлением, ошибки поищу и т.п.
http://www.elite-games.ru/elite2/testdrive.shtml
Выделены предуставновленные движки, военные - зеленым.
Меньше 1св.года не стал вставлять. И пояснения к таблице будут.
_________________
..А поверх седых облаков
Синь - соколиная высь.
Здесь, под покровом небес
Мы родились..
Последний раз редактировалось: HeadHunter (02:24 03-03-2013), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Hedron
63 EGP
Рейтинг канала: 4(78)
Репутация: 8
Сообщения: 73
Откуда: Lave. Independent worlds.
Зарегистрирован: 09.02.2013
|
|
| HeadHunter : |
С табличкой повозился по движкам.
Предварительно что-то такое вырисовывается, потом ещё покопаюсь с оформлением, ошибки поищу и т.п.
|
Я так понял, что эта табличка для раздела "Оборудование".
• Может для предустановленных движков квадратные скобки – лишние? Достаточно и выделения жирным?
• Имхо, там, где гиперпрыжки военных и гражданских движков различаются, лучше использовать не тире, а слэш. Например, для С2 у Krait Assault Craft:
вместо "11,42 — 22,85" лучше "22,85 / 11,42*"
(где * – отсылка к примечанию о нехватке топлива)
добавлено спустя 26 минут:
| HeadHunter : |
|
Мистер Huug Schenk передает привет из Нидерландов - исправил в табличке систем опечатки и добавил новые звезды.
|
А где он исправлял? Какой у него сайт?
_________________
Безграничней и медлительней империй...
Последний раз редактировалось: Hedron (13:39 03-03-2013), всего редактировалось 3 раз(а) |
|
|
|
HeadHunter
2835 EGP
Рейтинг канала: 6(368)
Репутация: 540
Сообщения: 16365
Откуда: The Dark Wheel
Зарегистрирован: 13.12.2005
|
|
По замечаниям - да, что-то такое планировал, сейчас первый раз таблицу в нашу Базу Данных делал, пришлось повозиться с тегами и т.п.. Всё позже добавлю и в "оборудование" перенесу.
| Hedron : |
|
А где он обновлял? Какой у него сайт?
|
А, черт - немного поторопился радоваться. На сайте ещё не обновил
http://www.jades.org/maps/alfa_lst.htm
только мне в архиве передал материалы, в т.ч. страницу, где системы добавлены.
_________________
..А поверх седых облаков
Синь - соколиная высь.
Здесь, под покровом небес
Мы родились..
Последний раз редактировалось: HeadHunter (14:03 03-03-2013), всего редактировалось 3 раз(а) |
|
|
|
Hedron
63 EGP
Рейтинг канала: 4(78)
Репутация: 8
Сообщения: 73
Откуда: Lave. Independent worlds.
Зарегистрирован: 09.02.2013
|
|
Я всё-таки не удержался – "снял" с Kestrel'a и Hawk'a "второй движок", "освободив место" (то бишь, увеличил грузоподъёмность). Теперь они не только "строят из себя быков-камикадзе", но и, как порядочные перехватчики, атакуют тебя ещё и лазерами. 
_________________
Безграничней и медлительней империй...
Последний раз редактировалось: Hedron (01:00 04-03-2013), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
|
|
Hedron
63 EGP
Рейтинг канала: 4(78)
Репутация: 8
Сообщения: 73
Откуда: Lave. Independent worlds.
Зарегистрирован: 09.02.2013
|
|
По поводу запуска Frontier под WinXP:
http://www.elite-games.ru/elite2/winxp.shtml
Раздел ЗАПУСК ИГРЫ:
Для запуска Frontier из-под WinXP необходимо прописать для него свои Config и Autoexec:
– Создаёшь копии файлов Config.Nt и Autoexec.nt (они в папке System32 каталога "форточек" (обычно это C:\WINDOWS\SYSTEM32\ ) – желательно и копии оставить там же)
– Изменяешь их:
• в Autoexec отключаешь всё, кроме строчки: SET BLASTER .....
• в Config добавляешь строчку: EMM = RAM
– В свойствах Frontier.exe (вкладка программы, кнопка дополнительно) прописываешь имена нового Config'a и Autoexec'a.
Можно запускать.
_________________
Безграничней и медлительней империй...
Последний раз редактировалось: Hedron (21:32 05-03-2013), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
HeadHunter
2835 EGP
Рейтинг канала: 6(368)
Репутация: 540
Сообщения: 16365
Откуда: The Dark Wheel
Зарегистрирован: 13.12.2005
|
|
| Hedron : |
|
По поводу запуска Frontier под WinXP:
|
Это можно записать как вариант запуска вместе с тем, который прописан на указанной странице?
У меня просто сейчас ХР под рукой нет.
_________________
..А поверх седых облаков
Синь - соколиная высь.
Здесь, под покровом небес
Мы родились.. |
|
|
|
Hedron
63 EGP
Рейтинг канала: 4(78)
Репутация: 8
Сообщения: 73
Откуда: Lave. Independent worlds.
Зарегистрирован: 09.02.2013
|
|
| HeadHunter : |
|
Это можно записать как вариант запуска вместе с тем, который прописан на указанной странице?
|
Вариант, прописанный на странице не работает – программе не хватает памяти (которая "Conventional Memory").
Поэтому, приходится обрезать и Autoexec – отключать запуск mscdexnt.exe, redir, dosx. Но, поскольку, Autoexec.nt служит для запуска и других DOS-программ, то лучше править не его, а сделать для Frontier'а персональные Config и Autoexec.
Так что раздел "ЗАПУСК ИГРЫ" лучше заменить, оставив от существующего только фразу "Найдите закладку Память (Memory). Установите параметр «Отображаемая (EMS) память» (Expanded (EMS) memory) в значение Авто (Auto)". Единственно, всё это надо как-то "стилистически причесать", чтоб хорошо читалось.
Раздел "ЗВУК" лучше оставить так как есть.
добавлено спустя 4 минуты:
Раздел же "ЕСЛИ ИГРА ПО-ПРЕЖНЕМУ НЕ ЗАПУСКАЕТСЯ" можно дополнить информацией по glFrontier
_________________
Безграничней и медлительней империй...
Последний раз редактировалось: Hedron (02:29 06-03-2013), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
HeadHunter
2835 EGP
Рейтинг канала: 6(368)
Репутация: 540
Сообщения: 16365
Откуда: The Dark Wheel
Зарегистрирован: 13.12.2005
|
|
Так,
1 - думаю, что старый вариант лучше не удалять, просто допишу, что он проверялся на старых версиях ОС. Там написано, что он не гарантирует запуск, но если кому-то помогало и т.п., то лучше оставить. Может он на старых SP работает, да и не факт, что новый везде - лучше выбор оставить.
2. Про GL гляну позже как лучше написать.
3.
| Hedron : |
|
Так что раздел "ЗАПУСК ИГРЫ" лучше заменить, оставив от существующего только фразу "Найдите закладку Память (Memory). Установите параметр «Отображаемая (EMS) память» (Expanded (EMS) memory) в значение Авто (Auto)". Единственно, всё это надо как-то "стилистически причесать", чтоб хорошо читалось.
|
Тут не очень понял. Эта фраза относится к созданию ярлыка - т.е. про ярлык тоже оставить?
У меня сейчас нет ХР под рукой, не проверю где эти вкладки есть, где нет и т.п..
Я, в общем, так сделал - если есть замечания, пиши чего из твоего варианта вычеркнуть надо.
http://www.elite-games.ru/elite2/winxp.shtml
_________________
..А поверх седых облаков
Синь - соколиная высь.
Здесь, под покровом небес
Мы родились..
Последний раз редактировалось: HeadHunter (15:41 06-03-2013), всего редактировалось 5 раз(а) |
|
|
|
Hedron
63 EGP
Рейтинг канала: 4(78)
Репутация: 8
Сообщения: 73
Откуда: Lave. Independent worlds.
Зарегистрирован: 09.02.2013
|
|
| HeadHunter : |
|
Может он на старых SP работает, да и не факт, что новый везде - лучше выбор оставить.
|
Весьма сомневаюсь! Тут совсем не в сервис-паках дело, а дело в недостатке DOS-памяти. А недостаток этот от того, что всякие mscdexnt.exe, redir, dosx эту память отжирают.
| HeadHunter : |
|
Тут не очень понял. Эта фраза относится к созданию ярлыка - т.е. про ярлык тоже оставить?
|
Специально создавать ярлык – НЕ НАДО.
Всё регулируется в свойствах самого Frontier.exe (Windows сама создаст соотвестствующий pif-файл)
Думаю, должно выглядеть так:
| Цитата: |
4) В свойствах FRONTIER.EXE (вкладка "Программы", кнопка "Дополнительно") пропишите имена новых AUTOEXEC.NT и CONFIG.NT. А на вкладке "Память" ("Memory") параметр «Отображаемая (EMS) память» (Expanded (EMS) memory) должен быть "Авто" ("Auto"). Можно также установить флажок "Использовать HMA".
5) Можно запускать.
|
добавлено спустя 15 минут:
ЗЫ: Вариант, который был изначально – фактически мой вариант, просто недоделаный и недоведённый до ума. Так что лично я сомневаюсь в необходимости существования обоих вариантов. Но, если ты решишь-таки оставить оба – скорректируй названия разделов (а то у тебя 2 раздела "ЗАПУСК ИГРЫ").
_________________
Безграничней и медлительней империй...
Последний раз редактировалось: Hedron (16:34 06-03-2013), всего редактировалось 6 раз(а) |
|
|
|
HeadHunter
2835 EGP
Рейтинг канала: 6(368)
Репутация: 540
Сообщения: 16365
Откуда: The Dark Wheel
Зарегистрирован: 13.12.2005
|
|
| Hedron : |
|
Думаю должно выглядеть так:
|
Воот, теперь другое дело. Причесал, сравнил - оставил твой вариант.
А сомнения - это дело такое. У меня, вон, в ХР когда-то давно и первая Элита без всяких шаманств запускалась, как и вторая. А почему - без понятия.
Ещё с дос-боксом поразбираюсь. Вспомнил сегодня неожиданно, что у меня где-то была хорошая версия с графической оболочкой, там, по-моему, даже профили для запуска игр можно было скачивать. Поищу, посмотрю как оно работать будет. На всякий случай. Я, вон, не очень люблю менять файлы в папке ОСи.
_________________
..А поверх седых облаков
Синь - соколиная высь.
Здесь, под покровом небес
Мы родились..
Последний раз редактировалось: HeadHunter (16:53 06-03-2013), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
|
|
Hedron
63 EGP
Рейтинг канала: 4(78)
Репутация: 8
Сообщения: 73
Откуда: Lave. Independent worlds.
Зарегистрирован: 09.02.2013
|
|
| HeadHunter : |
|
У меня, вон, в ХР когда-то давно и первая Элита без всяких шаманств запускалась, как и вторая
|
"Первая" – это какая? MCGA-шная Elite+ ?
Так она и у меня вполне себе запускается без всяких "танцев с бубном" (только вот звук – только на Roland'е, и то – паршивый). Та программулина многого не просит
А вот можно ли просто так запустить CGA-шную Elite на современном компе – вот здесь у меня есть сомнение, а не настанет ей "Runtime error: 200"
А вот "вторая" – это кто? Frontier?
Вот с ней как раз проблемы и возникают – и именно потому, что хочет она памяти "Conventional Memory" – аж 590 MB. А столько памяти выделить даже под чистым DOSом (без всяких "Форточек") порой было непросто.
ЗЫ: А фразу про флажок "флажок «Использовать HMA»" можно было и оставить.
_________________
Безграничней и медлительней империй...
Последний раз редактировалось: Hedron (17:05 06-03-2013), всего редактировалось 3 раз(а) |
|
|
|
|
|
|
|
|
Канал Elite: «Elite 2 Frontier - Общее обсуждение» |
|
|
