ВНИМАНИЕ!
Наша конференция посвящена космической тематике и компьютерным играм.
Политические вопросы и происходящие в мире события в данный момент на нашем сайте не обсуждаются!
|
| » Звездные волки 2: Гражданская война - Бета-тестирование | страница 2 |
|
|
|
|
Канал новостей: «Звездные волки 2: Гражданская война - Бета-тестирование» |
|
|
|
unreg2000
|
|
Вот ведь, блин, любители халявы и желающие поживиться за чужой счет ... Если кто не понимает - тестирование является тяжелым трудом, а не развлечением. Удовольствие пройти 20 раз один и тот же эпизод забагованной игры весьма сомнительно. За труд нужно платить, труд тестера наужно ценить ... А тут - весьма сомнительное удовольствие увидеть себя в тирах. Денежки платите, тогда будут вам тестеры, а иначе все это - попытка заработать на чужом труде, не более того. Ищите идиотов, готовых работать за бесплатно? Флаг вам в руки, но в данном случае качество финального продукта заранее обречено на провал. Разработчики игры деньги получат, а тестеры нет. При таком подходе игра будет содержать такое количество багов, что разработчикам можно будет сразу вешаться ...
|
|
|
|
Eretic
 191 EGP
 
Репутация: 12
Сообщения: 3844
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 07.05.2008
  |
|
Хм... Неужели новый скандал? Эх, давно я не развлекался. С того самого момента, как скандал на канале ГВ закончился.
А если серьезно, то мог бы хотя бы повежливее в чужой монастырь являться, неровен час монахи разозлятся и палками побьют.
|
|
|
|
Guest
2075 EGP
           
Рейтинг канала: 3(33)
Репутация: 376
Сообщения: 27975
Откуда: Моск.
Зарегистрирован: 12.10.2004
 |
|
Да ну, зачем сразу палками?  Блаженных всегда, гхм... Уважали. Уважали туда и сюда...
А разработчики тут ни при чём. Тест таки проводит 1С. Или вы думаете, мы тут сами скооперировались, клич кинули и теперь ждём-с? Без хорошей организации этот вариант просто бессмысленен.
А, да, тестировать необходимо очень тщательно, проверяя каждый закуток и отлавливая каждый баг. Даже если система непроходима в принципе - её нужно пройти. И совершенно верно - это труд, сложный и изнуряющий.  
А знаете, есть ещё более простая и дешёвая схема: выпустить сырой продукт, а потом, по багрепортам - патч. И времени, и сил сбережём - немеряно! А вы будете проходить забагованную игрушку, тихо плакать и громко стонать, и слать нам багрепорты. А мы будем чахнуть над златом пошлин, и мерзко потирать свои потные ручонки  Ну, по крайней мере я - буду, мне по статусу положено. 
Между прочим, кроме "финальных титров" тестерам достаётся по экземпляру ими же тестируемого продукта, только уже без отловленных ошибок. Что автоматом повышает стоимость имущества тестера относительно разработчиков. Так что это нам нужно возмущаться тому, что "нашу игрушку забесплатно раздают".
Ибо! 
_________________
Трещит земля как пустой орех
Как щепка трещит броня |
|
|
|
Kalembas
1335 EGP
  
Рейтинг канала: 2(22)
Репутация: 263
Сообщения: 18999
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 21.03.2003
|
|
| Eretic : |
|
Неужели новый скандал?
|
Зачем?
Специально для умника-знающего-все-на-свете:
тяжелый труд - у штатных тестеров 1С, которым за этот геморрой платят их зарплаты. И которых мы гоняем в хвост и в гриву. А бетатестерам, фактичеки дают поиграть в то, что еще никто в глаза не видел, ибо кроме НДА от них ничего не требуют. А будешь ты присылать баги или нет, это уже от тебя зависит.
Так что, для начала узнайте суть вопроса о котором пишете, а потом уже двигайте свои "умные" мысли, уважаемый 
_________________
Делаешь – не бойся, боишься – не делай, а сделал – не сожалей...
Последний раз редактировалось: Kalembas (01:16 31-05-2008), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Sqware
80 EGP
Рейтинг канала: 1(1)
Репутация: 23
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 07.12.2006
|
|
| Guest : |
|
Между прочим, кроме "финальных титров" тестерам достаётся по экземпляру ими же тестируемого продукта, только уже без отловленных ошибок. Что автоматом повышает стоимость имущества тестера относительно разработчиков. Так что это нам нужно возмущаться тому, что "нашу игрушку забесплатно раздают".
|
Да это же издевательство! Человек раз сто пройдёт игру, изучит её до мелочей (при всех багах), а ему опять эту игру суют (налаженную) - на, опять играй. Это поощрение???
|
|
|
|
Kalembas
1335 EGP
Рейтинг канала: 2(22)
Репутация: 263
Сообщения: 18999
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 21.03.2003
|
|
1. во-первых, человек САМ вызвался тестить. Его никто насильно не тянул.
2. во-вторых, в большинстве своем, мотивация бетатестеров - не в получении дисков, а в работе с эксклюзивом. Щупании того, что никто не будет щупать еще энное время. Затем, возможно, наличие имени в титрах игры.
2. в-третьих, это действительно поощрение, знак уважения заслуг тестера. Его дают не всем, а только самым активным, кто серьезно отнесся к делу.
А вообще: хочешь, возьми, не хочешь не бери. Свобода воли.
Возьмешь, через энное время захочешь поиграть и вот он - дисочек.
_________________
Делаешь – не бойся, боишься – не делай, а сделал – не сожалей... |
|
|
|
Guest
2075 EGP
Рейтинг канала: 3(33)
Репутация: 376
Сообщения: 27975
Откуда: Моск.
Зарегистрирован: 12.10.2004
|
|
| Sqware : |
|
Это поощрение???
|
Челябинские тестеры настолько суровы, что вместо релизного варианта игры предпочитают оставить себе и играть в забагованую бету
_________________
Трещит земля как пустой орех
Как щепка трещит броня |
|
|
|
Sqware
80 EGP
Рейтинг канала: 1(1)
Репутация: 23
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 07.12.2006
|
|
Игра должна быть как Elite, что бы было желание опять в нее погонять. А таких увы...
|
|
|
|
Guest
2075 EGP
Рейтинг канала: 3(33)
Репутация: 376
Сообщения: 27975
Откуда: Моск.
Зарегистрирован: 12.10.2004
|
|
| Sqware : |
|
Игра должна быть как Elite
|
В смысле - с векторной графикой и в монохроме?
Увы - не увы - посмотрим позже. Элита проста до безобразия, сейчас такие игры нифига не популярны, судя по опросам журналов. Вот когда основной контингент играющих доползёт до отметки в 40 лет - тогда посмотрим
_________________
Трещит земля как пустой орех
Как щепка трещит броня |
|
|
|
Sqware
80 EGP
Рейтинг канала: 1(1)
Репутация: 23
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 07.12.2006
|
|
Ты отлично понял о чём я говорил.
Чую я договоримся мы... И буде нам 
|
|
|
|
unreg2000
|
|
Если уж 1С или команда программистов мода так жаждет бесплатного труда, то было бы логично выложить мод куда-то бесплатно для скачивания вместе с исходными кодами. А политику двойных стандартов я не понимаю. С одной стороны - явно коммерческое дело, продажа дисков получение прибыли. А с другой - расчет на туповатых тестеров, которые не в состоянии понять, что их грубо надувают, предлагая за тестирование 300 рублей (ну или 400), то бишь, цену диска ... Фамилию в титрах я в расчет не беру, не знаю, кто на это купится, в общем, я бы не купилося, и умственные способности того, кто купится осуждать предоставлю другим ... Вся эта акция, на мой взгляд, говорит о том, что особо вкладываться в тестирование ни 1С, ни авторы мода не желают (хотя, и те, и другие могли-бы, если-бы возжелали). В общем и целом, мне хотелось бы пожелать данному моду успеха. Но двойственность всего проекта - с одной стороны как бы мод фанатов игры, а с другой стороны - коммерческий проект, внушает опасения. Тут уж одно из двух. Либо работайте бесплатно, либо за деньги. Иного не дано. А если кто-то получит деньги, а другой, внесший не меньший вклад (т.к. один заспанный программист за 10 минут работы может дать тестеру несколько дней работы) деньги не получит - такая справедливость кажется мне весьма странной, и, боюсь, данная инициатива не сработает ...
|
|
|
|
Guest
2075 EGP
Рейтинг канала: 3(33)
Репутация: 376
Сообщения: 27975
Откуда: Моск.
Зарегистрирован: 12.10.2004
|
|
Я-я, мы сейчас прямо бросимся оплачивать труд наёмных тестеров, ога.
Про разницу между штатными тестерами 1С и вольнонаёмными фанатами Калем уже написал. Про то, что такое полуоткрытое бета-тестирование - можешь нагуглить сам. А флудить - ну дык ч0рный пиар - он тоже пиар...
_________________
Трещит земля как пустой орех
Как щепка трещит броня |
|
|
|
NRG
2525 EGP
   
Рейтинг канала: 4(55)
Репутация: 435
Сообщения: 10010
Откуда: Odessa, Ukraine
Зарегистрирован: 07.02.2001
|
|
меня всегда удивляет, из какой дыры выползает ряд личностей, которые регяццо на сайте лишь с одной целью: вылить очередной ушатец дерьма на нашу команду? при этом они не читают, что говорят другие, обращают внимание только на собственные эротические фантазии и, что главное и всеобъемлющее - обязательно обвиняют нашу команду в жадности, чОрных намерениях забашлять на чужом горбу, непорядочности, и всегда просят выложить исходники. Это комплекс жабы давящей или желание скоммуниздить у нас что-то по-быстрому до релиза?
разберемся по пунктам.
| unreg2000 : |
|
Если кто не понимает - тестирование является тяжелым трудом, а не развлечением.
|
если кто не понимает, али запутался в формулировках, то бета-тестеры, которых мы просим нам помочь, выполняют функции всего лишь фокус-группы.
как фокус-группа, они НЕ должны:
| unreg2000 : |
|
пройти 20 раз один и тот же эпизод
|
НЕ вынуждены:
| unreg2000 : |
|
работать за бесплатно
|
НЕ проводят полноценное:
и от них НЕ требуется:
| unreg2000 : |
|
несколько дней работы
|
всем этим занимаются тестеры 1С, которые на зарплате, которые получают четкие задания, которых мы гоняем в меру собственной распущенности, и с которых мы имеем право что-то требовать.
Тестеры из фокус-группы всего лишь:
| Kalembas : |
|
А бетатестерам, фактичеки дают поиграть в то, что еще никто в глаза не видел, ибо кроме НДА от них ничего не требуют. А будешь ты присылать баги или нет, это уже от тебя зависит
|
Задача фокус-группы - увидеть некторые пропущенные баги, внести замечания, предложения. ВСЕ в рамках ГОТОВОГО проекта.
просто как мы, так и штатные тестеры, гоняли гамес в хвост и гриву уже по многу раз, глаз замылился, и нужен свежий взгляд со стороны. единственное, что требуем - порядочность. обычную человеческую порядочность. но так как в наше время с этим делом обнаруживается явный дефицит, вынуждены прибегать к юридической подстраховке.
следующий пункт.
о каком моде идет речь? мы делаем адд-он, в который издатель вложил определенные средства (работа тех же тесторов, к примеру), и что подразумевает определенный вид отношений - в частности, нераспространение контента в открытом доступе. Отсюда, и только отсюда, вытекает требование: подпись тестером обязательств о нераспространении контента (ибо народец у нас ушлый, чтобы получить доступ к исходникам готов и своих засланцев посылать, дабы потом своровать нашу работу, выкинуть в виде отдельных, якобы самосделанных разработок, да еще и нас в чем-то обвинять. эти грабли уже хожены). подпись можно ставить только по факту появления физлицца в физрайоне с физпаспортом, и ни о какой виртуальности речи быть не может. Не будь этого требования, мы бы решили вопрос с формированием фокус-группы средствами ЕГи на счет "раз", и я бы только с Одессы подогнал человек 5, в порядочности которых я уверен.
| unreg2000 : |
|
Ищите идиотов, готовых работать за бесплатно?
|
нет, проводим акцию по выявлению жадных детей.
вот тебя, к примеру, уже нашли.
за 2 постинга 5 раз посчитать деньги в наших карманах - это надо уметь.
| unreg2000 : |
|
политику двойных стандартов я не понимаю.
|
ну, я надеюсь, объяснил, что ни о каких двойных стандартах пока не шло и речи, да? Потому, как если надо попроще все разжевать, то слов у меня уже на клавиатуре подзакончилось.
на последок, чтобы успокоить твою мятущуюся душу:
| unreg2000 : |
|
Либо работайте бесплатно, либо за деньги
|
на данный момент мы работаем бесплатно. веришь ты тому, али нет, мне пофик, но это факт.
так что переживать, бояться и прочее за нас не надо. просто не покупай игру. ты ведь точно знаешь, как оно будет на самом деле, зачем тебе этих дополнительных расстройств?
| Sqware : |
|
Игра должна быть как Elite, что бы было желание опять в нее погонять. А таких увы...
|
таких игр лично для тебя уже НЕ будет. причины просты: ты повзрослел, ты прощупал массу игр, и ощущения детства уже не вернуть. я, к примеру, ел много всякого разного в заведениях различного класса обслуживания и крутизны, в нескольких разных странах. но до сих пор помню, что краюха белого хлеба, намазанная клубничным вареньем, которую я уплетал в компании друзей в самостоятельно сделанной халабуде, когда мне было лет 7, она - самое вкусное в моей жизни. Чтобы избавиться от субъективной подоплеки этого ощущения нужна квалифицированная психологическая помощь, которая ввергнет тебя в состояние ретроградной амнезии.
с играми - то же самое.
_________________
Единица измерения равнодушия - один хер. |
|
|
|
Eretic
191 EGP
Репутация: 12
Сообщения: 3844
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 07.05.2008
|
|
| Kalembas : |
| Eretic : |
Неужели новый скандал?
|
Зачем?
|
Надеюсь вопрос отпал? 
|
|
|
|
B.O.O. GIN
280 EGP
Репутация: 8
Сообщения: 1893
Откуда: Омск
Зарегистрирован: 23.02.2005
|
|
накаркал, да?)
_________________
Даже если спирт замёрзнет всеровно его не брошу буду грызть его зубами потому что он хороший
Последний раз редактировалось: B.O.O. GIN (15:13 02-06-2008), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Eretic
191 EGP
Репутация: 12
Сообщения: 3844
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 07.05.2008
|
|
Предсказал. А вообще, простая логика. Чел, тока зарегившийся. Да еще и под таким ником. С порога достает вентилятор, включает его и начинает метать туда дерьмо. Ясное дело демократическими методами его не успокоишь. Тока разворачиванием вентилятора или вышвыриванием нафиг...
А вообще, наличие сочетания ЗВ2:ГВ в названии темы, это уже повод для появления скандала. Остальная часть определяет лишь направленность
Последний раз редактировалось: Eretic (16:21 02-06-2008), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
|
|
B.O.O. GIN
280 EGP
Репутация: 8
Сообщения: 1893
Откуда: Омск
Зарегистрирован: 23.02.2005
|
|
Ты главно, больше  
Мало ли
| Eretic : |
|
А вообще, наличие сочетания ЗВ2:ГВ в названии темы, это уже повод для появления скандала.
|
Да? А каким боком?
_________________
Даже если спирт замёрзнет всеровно его не брошу буду грызть его зубами потому что он хороший |
|
|
|
Eretic
191 EGP
Репутация: 12
Сообщения: 3844
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 07.05.2008
|
|
| Цитата: |
|
Да? А каким боком?
|
А ты вспомни тот, что в "демоверсии" бушевал. Этот уже как минимум второй. И вообще, ЕГТ будто завидуют все.
|
|
|
|
B.O.O. GIN
280 EGP
Репутация: 8
Сообщения: 1893
Откуда: Омск
Зарегистрирован: 23.02.2005
|
|
| Eretic : |
|
А ты вспомни тот, что в "демоверсии" бушевал.
|
Та ну нафиг, не обращять на это внимания и все дела 
Сами все разбегутся. Высказал свое мнение и свободен. А зацепили его с ответами и понеслось. Сча еще и друзей сюда приведет, и что будет? Опять говнодуш на 'дцать стр. 
| Eretic : |
|
И вообще, ЕГТ будто завидуют все.
|
Ну низнаю, по мне, так после наследия империи есть чему завидовать
_________________
Даже если спирт замёрзнет всеровно его не брошу буду грызть его зубами потому что он хороший |
|
|
|
NRG
2525 EGP
Рейтинг канала: 4(55)
Репутация: 435
Сообщения: 10010
Откуда: Odessa, Ukraine
Зарегистрирован: 07.02.2001
|
|
| Eretic : |
|
И вообще, ЕГТ будто завидуют все
|
тут все же явный перебор с оценкой
просто я не видел ни одного проекта, который бы не сопровождался "откровениями"
на нашу долю тоже приходится определенное число критиков
нормальная ситуация.
только не значит, что кто-то будет отмалчиваться в ответку
_________________
Единица измерения равнодушия - один хер. |
|
|
|
|
|
|
|
|
Канал новостей: «Звездные волки 2: Гражданская война - Бета-тестирование» |
|
|
| К списку каналов | Наверх страницы |
Цитата не в тему: А высокая маневренность на М2 и даром не нужна, он же стреляет как Швацнеггер в боевиках - сразу во все стороны. (violator666 о Х2)
|
| » Звездные волки 2: Гражданская война - Бета-тестирование | страница 2 |
|
