|
|
|
|
Канал творчества: «Все не так» |
|
|
|
Helene
 225 EGP
 
Рейтинг канала: 7(507)
Репутация: 62
Сообщения: 200
Откуда: 127.0.0.1
Зарегистрирован: 30.03.2007
   |
|
2 VBKesha: спасибо, мне так приятно 
2 AHILLES: А можно на конкретных примерах?
Вообще у меня любимейшее занятие - выкидывать целые куски, давай че-нить выкинем 
_________________
Nothing is impossible to a willing heart. |
|
|
|
AHILLES
1780 EGP
     
Рейтинг канала: 15(2748)
Репутация: 377
Сообщения: 3807
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 24.06.2005
|
|
А мне очень стихотворение в конце нравится. Бесподобное стихотворение.
_________________
Сила и Честь |
|
|
|
Helene
225 EGP
Рейтинг канала: 7(507)
Репутация: 62
Сообщения: 200
Откуда: 127.0.0.1
Зарегистрирован: 30.03.2007
|
|
Так, понятно. Стихотворение оставляем, все остальное выкидываем  ?
_________________
Nothing is impossible to a willing heart. |
|
|
|
AHILLES
1780 EGP
Рейтинг канала: 15(2748)
Репутация: 377
Сообщения: 3807
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 24.06.2005
|
|
| Helene : |
|
давай че-нить выкинем
|
Легко! Только в таком случае сперва работа с вас, Helene.
Видите то крыло ксенов справа в двадцати "к"? Против них нам необходим пошаговый план вашего рассказа.
Пошаговый план - детальная пошаговая схема последовательности событий в произведении. Если его у вас нет, то напишите по уже готовому рассказу. 
_________________
Сила и Честь |
|
|
|
Helene
225 EGP
Рейтинг канала: 7(507)
Репутация: 62
Сообщения: 200
Откуда: 127.0.0.1
Зарегистрирован: 30.03.2007
|
|
Вот это пригрузил так пригрузил 
*Ушла думать над планом*
_________________
Nothing is impossible to a willing heart. |
|
|
|
AHILLES
1780 EGP
Рейтинг канала: 15(2748)
Репутация: 377
Сообщения: 3807
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 24.06.2005
|
|
Да тут думать-то особо не над чем. Рассказ-то написан! 
Просто надо сжато пересказать его вашими блоками.
Помогу с началом:
Диспетчер космической базы видит на обзорнике звездолет с изображением ярко-оранжевой птицы на киле. (Helene, вопрос не в тему: знаете, что такое киль?  )
Капитаном звездолета оказывается Стив. Стив прилетел, чтобы купить новый двигатель для корабля. Он стеснен средствами, раньше он был другим, его позывной был "Барс". Все это мы узнаем из диалога Стива с диспетчером. Двигатель он купить не в состоянии, но диспетчер подкидывает ему сведения о работе. На Ренессансе завелся паукообразный мутант. Таким образом читатель узнает, что главный герой работает убийцей монстров.
Стиву ничего не остается делать, как воспользоваться советом. Он направляет корабль на Ренессанс.
Вот вам и первый блок плана. Теперь ожидаем остальных кусков.
_________________
Сила и Честь |
|
|
|
KaranaK
1620 EGP
     
Рейтинг канала: 39(8733)
Репутация: 478
Сообщения: 7739
Откуда: Иркутск
Зарегистрирован: 25.09.2004
|
|
Прочитал. Улыбнуло. Рассказик веет наивностью малость
_________________
Иногда большинство - толпа идиотов. Если ты в большинстве - не означает что ты прав! (с) |
|
|
|
Kosh
 1864 EGP
         
Рейтинг канала: 14(2322)
Репутация: 445
Сообщения: 17650
Откуда: Кемерово
Зарегистрирован: 08.02.2001
|
|
| AHILLES : |
|
Если вы просмотрите свой рассказ и увидите в нем часть сюжета без которой вашу идею можно доказать легко и так - выкидывайте.
|
И много ты в своих расказах видишь частей которые можно выкинуть?
Дим, теория это просто замечательно, на практике автор в своем рассказе орфографических ошибок в упор не видит, куда уже там до того о чем ты вещаешь
_________________
Полнота существования завершается бессмыслицей.
Последний раз редактировалось: Kosh (07:21 15-12-2007), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
-=SGA=-
 1562 EGP
    
Рейтинг канала: 17(3095)
Репутация: 211
Сообщения: 3760
Откуда: Vologda
Зарегистрирован: 07.01.2003
|
|
| Kosh : |
| AHILLES : |
|
Если вы просмотрите свой рассказ и увидите в нем часть сюжета без которой вашу идею можно доказать легко и так - выкидывайте.
|
И много ты в своих расказах видишь частей которые можно выкинуть?
Дим, теория это просто замечательно, на практике автор в своем рассказе орфографических ошибок в упор не видит, куда уже там до того о чем ты вещаешь
|
Все посты Ахиллеса в FAQ! Орфографию и Word проверит, а вот работать над идеей и ее реализацией авторам-пилотам самим приходится.
_________________
https://soundcloud.com/sergey-sga-gutorov |
|
|
|
AHILLES
1780 EGP
Рейтинг канала: 15(2748)
Репутация: 377
Сообщения: 3807
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 24.06.2005
|
|
| Kosh : |
|
И много ты в своих расказах видишь частей которые можно выкинуть?
|
А я и не претендую, что у меня всю эту теорию получается применять на практике. Даже не скрываю - не получается!
Но почему бы не поделиться теорией, если кому-то это может помочь?!
_________________
Сила и Честь |
|
|
|
Sabo
884 EGP
Рейтинг канала: 9(1099)
Репутация: 228
Сообщения: 1163
Откуда: Краснодар
Зарегистрирован: 22.05.2003
|
|
Я сам не шибко силён в теории и практике написания прозы, но всё же эти пять копеек реально давят на мой корман, потому не удержусь и вставлю.
Рассказ милый... да, пожалуй, иного определения не подберу.
Во всём - и в том, О ЧЁМ рассказывается, и в том, КАК рассказывается сквозит что-то такое ученическое и по-детски наивное... Точнее сказать не могу, просто такое ощущение. Однако при этом нет прямо-таки режущих глаз ляпов, над которыми так мастерски умеет издеваццо Гребомет , которых обычно полно в плохих рассказах. Следовательно, этот рассказ плохим не является
А вот стихи мне ОЧЕНЬ понравились
_________________
Стрельба - это тоже передача мыслей на расстояниe... (с)Анатолий МАРКУША "Большие неприятности" - повесть в журнале "Костёр" 80-х годов. |
|
|
|
Helene
225 EGP
Рейтинг канала: 7(507)
Репутация: 62
Сообщения: 200
Откуда: 127.0.0.1
Зарегистрирован: 30.03.2007
|
|
| AHILLES : |
|
Helene, вопрос не в тему: знаете, что такое киль?
|
Ну вы уж совсем ... Я все-таки морской университет закончила, столько чертежей начертила, что в некотором роде знаю, что такое киль. А что, думаешь, на нем не поместится изображение ярко-оранжевой птицы  ?
Про план. Пересказ своего творения сжатыми блоками я просто не осилю, мне его читать-то уже тошно, кажется - что за бред... Да и не поможет это мне, Кош правильно говорит. Просто выскажи свои замечания по компоновке - я так понимаю, они у тебя есть.
| AHILLES : |
|
Но почему бы не поделиться теорией, если кому-то это может помочь?!
|
Продолжай  !
Только не надо называть меня на вы, а то я себя чувствую какой-то не такой  .
_________________
Nothing is impossible to a willing heart. |
|
|
|
AHILLES
1780 EGP
Рейтинг канала: 15(2748)
Репутация: 377
Сообщения: 3807
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 24.06.2005
|
|
| Helene : |
|
Только не надо называть меня на вы, а то я себя чувствую какой-то не такой
|
Упс, это после Евгения прилипло. Тоже не люблю это дурацкое выкание.
| Helene : |
|
Просто выскажи свои замечания по компоновке - я так понимаю, они у тебя есть.
|
Без пошагового плана ничего не получится. Все дело именно в нем. Вернее, в его отсутствии перед написанием...
_________________
Сила и Честь |
|
|
|
Ev. Ponomarchuk
296 EGP
 
Рейтинг канала: 4(65)
Репутация: 64
Сообщения: 257
Зарегистрирован: 06.07.2006
|
|
Добрался, наконец, до вашего рассказа, Helene. Что и сказать... Все хорошо(правда, меня одна мелочь смутила, Рита видела бой и результат, следовательно знала о том что он в бессознательном состоянии, Почему не помогла?). Просто смущает некая, некая... женственность? Это, конечно, ИМХО, и может я толстошкурый седой бизон, но поведение для мужчины не характерное... Скажем так. То есть с мыслью о возрождении феникса все понятно, а вот с процессом первичного сгорания - чегой-то не очень. Ну была такая Стелла - ничего серьезного, и никогда не давала ему повода, даже намека, так что - с чего бы такие нервы? Пошел, выпил - все.
И вообще по тексту, очень чувствуется - женская рука. Это не к тому, что плохо - это хорошо, но некоторые нестандарности мужского поведения...
к AHILLES
"Например, в "Крестном отце" главный герой любит и уважает семью и поневоле становится мафиозным доном. "Верность семье приводит к преступлениям" - идея романа, блестяще доказанная Пьюзо." - очень-очень-очень-очень спорное утверждение.
" Идею "жизнь коротка" тоже не удастся оживить" - жизнь пилота "открывашки" коротка" - как такое?
Последний раз редактировалось: Ev. Ponomarchuk (20:30 15-12-2007), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
|
|
Helene
225 EGP
Рейтинг канала: 7(507)
Репутация: 62
Сообщения: 200
Откуда: 127.0.0.1
Зарегистрирован: 30.03.2007
|
|
Все давно отстрелялись, а мне никак неймется
| AHILLES : |
|
Без пошагового плана ничего не получится. Все дело именно в нем. Вернее, в его отсутствии перед написанием...
|
Ну, не то, чтобы его совсем не было... Вот, нашла листик со своим планом:
1. Диалог диспетчера и Стива.
Первое знакомство с главным героем. Отправляем Стива на место действия.
2. Стив прилетает на Ренессанс и общается с мэром.
Описание места дейсвия. Конфликт с заказчиком, по ходу выясняется, кто такой Стив.
3. Бой с пауком.
Мэр неправ.
4. Встреча с Ритой.
Рассказываем о ее планах.
5. Встреча с мэром.
Развитие дейсвия - Стив получает заказ. Несколько слов о характере Риты.
6. Беседа с Ритой.
Рассказываем больше о Стиве и Рите, переход к флэшбэку.
7. Воспоминание о Стелле.
"Откуда ноги растут" - начало конфликта Стива с окружающим миром.
8. Прощание Стива и Риты.
Возвращаемся из флэшбэка. Несколько слов о школе кибермагов.
9. Прошло несколько лет. Встреча со Стеллой.
Конфликт Стива с окружающим миром растет и ширится. Раскрываем характер Стива - "компромиссов нам и даром не нать".
10. Разговор с учителем. Попытка помочь Рите.
Конфликт достигает кульминации - Стив ставит на карту все и проигрывает.
11. Рита прилетает на Землю.
Рассказываем, что произошло на самом деле.
12. Встреча Стива и Риты.
Развязка - "Ты не один".
Такой не годится ?
_________________
Nothing is impossible to a willing heart.
Последний раз редактировалось: Helene (10:43 16-12-2007), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
AHILLES
1780 EGP
Рейтинг канала: 15(2748)
Репутация: 377
Сообщения: 3807
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 24.06.2005
|
|
| Helene : |
|
Такой не годится
|
Helene, я не хочу показывать ошибки в твоем рассказе. Их уже показали. Я хотел тебе показать, как в следующий раз написать на порядок лучше. Разница видна?!
Поэтому нужен план по тому образцу, что привел выше.
Если будет время и желание - поработаем.
| Ev. Ponomarchuk : |
|
" Идею "жизнь коротка" тоже не удастся оживить" - жизнь пилота "открывашки" коротка" - как такое?
|
Супер! Шайтан! Оживляет даже мертвых!
_________________
Сила и Честь |
|
|
|
Sabo
884 EGP
Рейтинг канала: 9(1099)
Репутация: 228
Сообщения: 1163
Откуда: Краснодар
Зарегистрирован: 22.05.2003
|
|
| Helene : |
AHILLES :
Helene, вопрос не в тему: знаете, что такое киль?
Ну вы уж совсем ... Я все-таки морской университет закончила, столько чертежей начертила, что в некотором роде знаю, что такое киль. А что, думаешь, на нем не поместится изображение ярко-оранжевой птицы ?
|
Хм... а у меня, кста, как у человека закончившего авиационный университет , слово "киль", прежде всего, вызвало ассоциацию "вертикальная деталь хвостового оперения самолёта", на которой, кста, и рисуются всяческие эмблемы
_________________
Стрельба - это тоже передача мыслей на расстояниe... (с)Анатолий МАРКУША "Большие неприятности" - повесть в журнале "Костёр" 80-х годов. |
|
|
|
Helene
225 EGP
Рейтинг канала: 7(507)
Репутация: 62
Сообщения: 200
Откуда: 127.0.0.1
Зарегистрирован: 30.03.2007
|
|
| Sabo : |
Хм... а у меня, кста, как у человека закончившего авиационный университет , слово "киль", прежде всего, вызвало ассоциацию "вертикальная деталь хвостового оперения самолёта", на которой, кста, и рисуются всяческие эмблемы
|
Собсно, "вертикальная деталь хвостового оперения самолёта" изначально и подразумевалась. Но потом один знакомый стал меня убеждать, что на самолеты будут похожи только истребители, на них по космосу не попутешествуешь и т.д. Если вокруг столько знатоков звездолетостроения - почему мы на них до сих пор в реале не летаем ?
И вообще, надо было написать: "к звездолету был прицеплен гордо реящий флаг с изображением крабовидного паука", тогда бы все сразу поняли, что автор не в себе и не задавали бы лишних вопросов .
добавлено спустя 34 минуты:
| Sabo : |
|
Во всём - и в том, О ЧЁМ рассказывается, и в том, КАК рассказывается сквозит что-то такое ученическое и по-детски наивное... Точнее сказать не могу, просто такое ощущение.
|
А вот тут возразить нечего. У мну самой такое ощущение
_________________
Nothing is impossible to a willing heart.
Последний раз редактировалось: Helene (11:03 21-12-2007), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Sabo
884 EGP
Рейтинг канала: 9(1099)
Репутация: 228
Сообщения: 1163
Откуда: Краснодар
Зарегистрирован: 22.05.2003
|
|
| Helene : |
|
на самолеты будут похожи только истребители
|
Я так понял, что звездолёт твоего героя предназначен для полёта в атмосфере, так что эта деталь для него ни как не лишняя
А вот по поводу истребителей (чисто космицких)- я бы поспорил. Им-то как раз эта деталь нах не нужна - делать истребитель "с заходом в атмосферу" - дороговато будет, а "чисто космицкий" - и герметезировать толком не нужно - пилот в скафандре).
_________________
Стрельба - это тоже передача мыслей на расстояниe... (с)Анатолий МАРКУША "Большие неприятности" - повесть в журнале "Костёр" 80-х годов. |
|
|
|
Helene
225 EGP
Рейтинг канала: 7(507)
Репутация: 62
Сообщения: 200
Откуда: 127.0.0.1
Зарегистрирован: 30.03.2007
|
|
Спасибо за разъяснения. Бум знать !
_________________
Nothing is impossible to a willing heart. |
|
|
|
|
|
|
|
|
Канал творчества: «Все не так» |
|
|
