|
|
|
|
Канал Kerbal Space Program: «Загадки» |
|
|
|
Ocean
 1517 EGP
         
Рейтинг канала: 5(158)
Репутация: 176
Сообщения: 5434
Откуда: Екатеринодар
Зарегистрирован: 17.12.2007
   |
|
А что, если жечь в нормаль?
В смысле, не "в сторону полюса", а в сторону нормальной составляющей вектора скорости. Забыл как это направление называется. В небо, короче.
Не могу проверить, под рукой нет KSP прямо сейчас.
_________________
– продолжил Нопилеос. – Новые, незнакомые народы… |
|
|
|
Minx
 1011 EGP
   
Рейтинг канала: 6(291)
Репутация: 139
Сообщения: 10548
Откуда: Gomel, Belarus
Зарегистрирован: 19.11.2005
|
|
| Ocean : |
|
Не могу проверить, под рукой нет KSP прямо сейчас.
|
А когда будет? (;
И чего все привязались к одному прожигу? Загадки они что, на угадать направление вектора бёрна в задаче с двумя телами?
_________________
μηδείς αγεωμέτρητος εισίτω |
|
|
|
cPunk
 70 EGP
Рейтинг канала: 4(58)
Репутация: -2
Сообщения: 182
Откуда: Kerbin
Зарегистрирован: 23.12.2014
|
|
Ответ же вроде уже дали - переход через бесконечность. Требовать ТОЧНЫХ расчетов ИМХО моветон, мы-ж не на экзамене. Ну у Левантовского вроде были расчеты для солнечной системы: http://www.alleng.ru/d/astr/astr011.htm
_________________
Close the hatch!
And don't forget the snacks |
|
|
|
Minx
1011 EGP
Рейтинг канала: 6(291)
Репутация: 139
Сообщения: 10548
Откуда: Gomel, Belarus
Зарегистрирован: 19.11.2005
|
|
Ответ не дали. Есть условие, и оно требует конкретной формы ответа .
На экзамене придётся делать то же самое, но за полчаса, и в конце получить двойку. Этого здесь не происходит. Так что, если не знаете, или не можете, то так и скажите.
Есс-но, ответы вида "не знаю как, но наверняка ответ есть в книжке/гугле/.." не принимаются.
_________________
μηδείς αγεωμέτρητος εισίτω |
|
|
|
cPunk
70 EGP
Рейтинг канала: 4(58)
Репутация: -2
Сообщения: 182
Откуда: Kerbin
Зарегистрирован: 23.12.2014
|
|
| Minx : |
|
Есс-но, ответы вида "не знаю как, но наверняка ответ есть в книжке/гугле/.." не принимаются.
|
Ок, в данной книге (глава 15, параграф 5) говориться, что для солнечной системы, при переходе через бесконечность, с маневром в афелии 20 а.е., суммарная характеристическая скорость будет равна 16,653 км/сек. 
_________________
Close the hatch!
And don't forget the snacks
Последний раз редактировалось: cPunk (23:11 19-10-2016), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Minx
1011 EGP
Рейтинг канала: 6(291)
Репутация: 139
Сообщения: 10548
Откуда: Gomel, Belarus
Зарегистрирован: 19.11.2005
|
|
| cPunk : |
|
Ок, в данной книге (глава 15, параграф 5) говориться, что для солнечной системы, при переходе через бесконечность, с маневром в афелии 20 а.е., суммарная характеристическая скорость будет равна 17,7 км/сек.
|
В книге 17.7 км/сек относится к аппарату, находящемуся на поверхности Земли. В условии вы уже двигаетесь вокруг Солнца как Земля, но без Земли.
Кроме того, для читающих пилотов нужно объяснить, что вы конкретно будете делать. Потому что цель загадки не только головоломковая, но и образовательная. Ну, и ещё чтобы читатели смогли сами проверить - магических слов "переход через бесконечность" маловато будет.
_________________
μηδείς αγεωμέτρητος εισίτω
Последний раз редактировалось: Minx (23:24 19-10-2016), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
|
|
cPunk
70 EGP
Рейтинг канала: 4(58)
Репутация: -2
Сообщения: 182
Откуда: Kerbin
Зарегистрирован: 23.12.2014
|
|
Два вы, батенька, педант. 
Я вот наоборот считаю, что в педагогических целях лучше дать не точную пошаговую инструкцию, а набор ключевых фраз, изучая которые ученик должен сам прийти к решению. Попутно открыв для себя много смежных явлений.
_________________
Close the hatch!
And don't forget the snacks
Последний раз редактировалось: cPunk (00:52 20-10-2016), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Ocean
1517 EGP
Рейтинг канала: 5(158)
Репутация: 176
Сообщения: 5434
Откуда: Екатеринодар
Зарегистрирован: 17.12.2007
|
|
Нашёл некое решение: сначала нужно сильно поднять Ар. А затем в этом апоцентре снижать Ре. Получается сильная экономия по сравнению с простым торможением с круговой орбиты. Но скорость падения будет больше.
Простое торможение с круговой орбиты Кербина до Ре=0 требует 7479,5 м/с.
Первый опытный результат (Ар↑/Ре↓): 4489 м/с.
Второй опытный результат (Ар↑/Ре↓): 4100 м/с.
Третий опытный результат ... пришло понимание, что это должна быть третья космическая.
Ответ.
Для Солнца: 29,783 км/с. х.з. некогда сейчас считать
Для Кербола: 3,845 км/с.
капец, доигрался  (кликните здесь для просмотра)
|
|
Вот о чём пытался предупредить Эйнштейн перед последним вздохом (кликните здесь для просмотра)
Не играйтесь с релятивизмом!
|
_________________
– продолжил Нопилеос. – Новые, незнакомые народы…
Последний раз редактировалось: Ocean (18:41 20-10-2016), всего редактировалось 10 раз(а) |
|
|
|
CatSam
 318 EGP
 
Рейтинг канала: 4(53)
Репутация: 35
Сообщения: 1804
Откуда: Краснодар - Москва
Зарегистрирован: 20.02.2009
|
|
Сколько, говоришь, на максимальном ускорении дотуда лететь? 
| Ocean : |
|
Примерно 30 земных лет
|
Да уж - комп раньше сгорит... А мы к тому времени уже на пенсию выйдем... 
_________________
ψ Корпус - мать, Корпус - отец! ψ
Последний раз редактировалось: CatSam (13:24 20-10-2016), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
|
|
Ocean
1517 EGP
Рейтинг канала: 5(158)
Репутация: 176
Сообщения: 5434
Откуда: Екатеринодар
Зарегистрирован: 17.12.2007
|
|
Примерно 30 земных лет
добавлено спустя 2 минуты:
| Minx : |
|
На экзамене придётся делать то же самое, но за полчаса
|
А чё, будет экзамен?! 
_________________
– продолжил Нопилеос. – Новые, незнакомые народы…
Последний раз редактировалось: Ocean (13:14 20-10-2016), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Minx
1011 EGP
Рейтинг канала: 6(291)
Репутация: 139
Сообщения: 10548
Откуда: Gomel, Belarus
Зарегистрирован: 19.11.2005
|
|
| Ocean : |
|
сначала нужно сильно поднять Ар. А затем в этом апоцентре снижать Ре
|
А вот это авторское решение (: Правильно!
| Ocean : |
|
Для Кербола: 3,845 км/с.
|
Точности более чем достаточно. Если брать 9284.6 м/с, то расчёт показывает 3806 м/c.
| Ocean : |
|
некогда сейчас считать
|
Вообще есть очень простая формула связи текущей орбитальной (круговой) скорости с необходимой дельтой для покидания гравитационного поля.
_________________
μηδείς αγεωμέτρητος εισίτω |
|
|
|
Minx
1011 EGP
Рейтинг канала: 6(291)
Репутация: 139
Сообщения: 10548
Откуда: Gomel, Belarus
Зарегистрирован: 19.11.2005
|
|
| cPunk : |
|
лучше дать не точную пошаговую инструкцию, а набор ключевых фраз, изучая которые ученик должен сам прийти к решению
|
Остается найти тех самых учеников, которые готовы пройти всё это.
Тем более что в двух точечных прожигах проходить-то нечего.
Ну, и раз пожелали, то вот:
| Цитата: |
|
Вообще есть очень простая формула связи текущей орбитальной (круговой) скорости с необходимой дельтой для покидания гравитационного поля.
|
Можете поискать, все ключевые фразы даны (;
Например, если летите вокруг Муны по кругу со скоростью 400 м/c, то быстро и легко можете без всяких тулзин определить необходимый dV для покидания сферы Муны.
| Ocean : |
|
Для Солнца: 29,783 км/с. х.з. некогда сейчас считать
|
Дочитавшим бонус: https://www.youtube.com/watch?v=LHvR1fRTW8g
| CatSam : |
|
Да уж - комп раньше сгорит... А мы к тому времени уже на пенсию выйдем...
|
Понимание таких базовых принципов-примеров даёт возможность менять многие сотни dV на дни уже в пределах Кербина и его спутников.
_________________
μηδείς αγεωμέτρητος εισίτω |
|
|
|
Minx
1011 EGP
Рейтинг канала: 6(291)
Репутация: 139
Сообщения: 10548
Откуда: Gomel, Belarus
Зарегистрирован: 19.11.2005
|
|
По мотивам моих вчерашних событий.. вот что значит не быть за штурвалом какое-то время (;
Команда кербонавтов вышла на околокербиновскую орбиту и приняла решение на спуск. Pe был штатно опущен (<0 км), топливо израсходовано. Но в этот момент, уже во время горения в атмосфере, обнаружилось, что инженеры на старте забыли добавить декоплер:
|
Cкрытый текст (кликните здесь для просмотра)
|
Падение приводит к взрыву аппарата и трагическим последствиям. Как выжить команде в данной ситуации?
_________________
μηδείς αγεωμέτρητος εισίτω
Последний раз редактировалось: Minx (22:40 27-12-2016), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Ocean
1517 EGP
Рейтинг канала: 5(158)
Репутация: 176
Сообщения: 5434
Откуда: Екатеринодар
Зарегистрирован: 17.12.2007
|
|
Подставить двигатель под удар.
_________________
– продолжил Нопилеос. – Новые, незнакомые народы… |
|
|
|
Minx
1011 EGP
Рейтинг канала: 6(291)
Репутация: 139
Сообщения: 10548
Откуда: Gomel, Belarus
Зарегистрирован: 19.11.2005
|
|
| Ocean : |
|
Подставить двигатель под удар.
|
Очень сложно стабилизировать, и на это электричества не хватит. И по-моему, в этом случае движок взрывается, и для сброса тепла нужно посудину вращать, и тут батареи вообще быстро заканчиваются.
Тут же есть 100%-тное решение.
_________________
μηδείς αγεωμέτρητος εισίτω |
|
|
|
Ocean
1517 EGP
Рейтинг канала: 5(158)
Репутация: 176
Сообщения: 5434
Откуда: Екатеринодар
Зарегистрирован: 17.12.2007
|
|
Так парашют же стабилизирует.
Выпрыгнуть перед касанием?
_________________
– продолжил Нопилеос. – Новые, незнакомые народы… |
|
|
|
Minx
1011 EGP
Рейтинг канала: 6(291)
Репутация: 139
Сообщения: 10548
Откуда: Gomel, Belarus
Зарегистрирован: 19.11.2005
|
|
Проблема что до парашюта конструкция не доживает - сгорает в атмосфере.
_________________
μηδείς αγεωμέτρητος εισίτω |
|
|
|
Ocean
1517 EGP
Рейтинг канала: 5(158)
Репутация: 176
Сообщения: 5434
Откуда: Екатеринодар
Зарегистрирован: 17.12.2007
|
|
F9?
_________________
– продолжил Нопилеос. – Новые, незнакомые народы… |
|
|
|
Minx
1011 EGP
Рейтинг канала: 6(291)
Репутация: 139
Сообщения: 10548
Откуда: Gomel, Belarus
Зарегистрирован: 19.11.2005
|
|
Нет конечно.
Нужно решение с 100%-тным прикербенением с 1-го раза.
_________________
μηδείς αγεωμέτρητος εισίτω
Последний раз редактировалось: Minx (23:09 27-12-2016), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
verllink
65 EGP
Рейтинг канала: 2(16)
Репутация: 0
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 27.12.2015
|
|
Развернуть корабль боком? от перегрева бак взорвется - можно считать, мы его отстрелили
Кстати, там не очень видно, но по моему, там под кабиной стоит термо щит, если это так, то его можно сбросить вместе с баком и движком, кабина и так нормально затормозит
Последний раз редактировалось: verllink (23:12 27-12-2016), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
|
|
|
|
|
Канал Kerbal Space Program: «Загадки» |
|
|
