|
|
|
|
Канал Kerbal Space Program: «Загадки» |
|
|
|
Ocean
 1535 EGP
         
Рейтинг канала: 5(158)
: 176
Posts: 5454
Location: Екатеринодар
Joined: 17 Dec 2007
   |
|
А что, если жечь в нормаль?
В смысле, не "в сторону полюса", а в сторону нормальной составляющей вектора скорости. Забыл как это направление называется. В небо, короче.
Не могу проверить, под рукой нет KSP прямо сейчас.
_________________
– продолжил Нопилеос. – Новые, незнакомые народы… |
|
|
|
Minx
 1025 EGP
   
Рейтинг канала: 6(291)
: 139
Posts: 10551
Location: Gomel, Belarus
Joined: 19 Nov 2005
|
|
| Ocean wrote: |
|
Не могу проверить, под рукой нет KSP прямо сейчас.
|
А когда будет? (;
И чего все привязались к одному прожигу? Загадки они что, на угадать направление вектора бёрна в задаче с двумя телами?
_________________
μηδείς αγεωμέτρητος εισίτω |
|
|
|
cPunk
 70 EGP
Рейтинг канала: 4(58)
: -2
Posts: 182
Location: Kerbin
Joined: 23 Dec 2014
|
|
Ответ же вроде уже дали - переход через бесконечность. Требовать ТОЧНЫХ расчетов ИМХО моветон, мы-ж не на экзамене. Ну у Левантовского вроде были расчеты для солнечной системы: http://www.alleng.ru/d/astr/astr011.htm
_________________
Close the hatch!
And don't forget the snacks |
|
|
|
Minx
1025 EGP
Рейтинг канала: 6(291)
: 139
Posts: 10551
Location: Gomel, Belarus
Joined: 19 Nov 2005
|
|
Ответ не дали. Есть условие, и оно требует конкретной формы ответа .
На экзамене придётся делать то же самое, но за полчаса, и в конце получить двойку. Этого здесь не происходит. Так что, если не знаете, или не можете, то так и скажите.
Есс-но, ответы вида "не знаю как, но наверняка ответ есть в книжке/гугле/.." не принимаются.
_________________
μηδείς αγεωμέτρητος εισίτω |
|
|
|
cPunk
70 EGP
Рейтинг канала: 4(58)
: -2
Posts: 182
Location: Kerbin
Joined: 23 Dec 2014
|
|
| Minx wrote: |
|
Есс-но, ответы вида "не знаю как, но наверняка ответ есть в книжке/гугле/.." не принимаются.
|
Ок, в данной книге (глава 15, параграф 5) говориться, что для солнечной системы, при переходе через бесконечность, с маневром в афелии 20 а.е., суммарная характеристическая скорость будет равна 16,653 км/сек. 
_________________
Close the hatch!
And don't forget the snacks
Last edited by cPunk on 23:11 19-10-2016; edited 1 time in total |
|
|
|
Minx
1025 EGP
Рейтинг канала: 6(291)
: 139
Posts: 10551
Location: Gomel, Belarus
Joined: 19 Nov 2005
|
|
| cPunk wrote: |
|
Ок, в данной книге (глава 15, параграф 5) говориться, что для солнечной системы, при переходе через бесконечность, с маневром в афелии 20 а.е., суммарная характеристическая скорость будет равна 17,7 км/сек.
|
В книге 17.7 км/сек относится к аппарату, находящемуся на поверхности Земли. В условии вы уже двигаетесь вокруг Солнца как Земля, но без Земли.
Кроме того, для читающих пилотов нужно объяснить, что вы конкретно будете делать. Потому что цель загадки не только головоломковая, но и образовательная. Ну, и ещё чтобы читатели смогли сами проверить - магических слов "переход через бесконечность" маловато будет.
_________________
μηδείς αγεωμέτρητος εισίτω
Last edited by Minx on 23:24 19-10-2016; edited 2 times in total |
|
|
|
cPunk
70 EGP
Рейтинг канала: 4(58)
: -2
Posts: 182
Location: Kerbin
Joined: 23 Dec 2014
|
|
Два вы, батенька, педант. 
Я вот наоборот считаю, что в педагогических целях лучше дать не точную пошаговую инструкцию, а набор ключевых фраз, изучая которые ученик должен сам прийти к решению. Попутно открыв для себя много смежных явлений.
_________________
Close the hatch!
And don't forget the snacks
Last edited by cPunk on 00:52 20-10-2016; edited 1 time in total |
|
|
|
Ocean
1535 EGP
Рейтинг канала: 5(158)
: 176
Posts: 5454
Location: Екатеринодар
Joined: 17 Dec 2007
|
|
Нашёл некое решение: сначала нужно сильно поднять Ар. А затем в этом апоцентре снижать Ре. Получается сильная экономия по сравнению с простым торможением с круговой орбиты. Но скорость падения будет больше.
Простое торможение с круговой орбиты Кербина до Ре=0 требует 7479,5 м/с.
Первый опытный результат (Ар↑/Ре↓): 4489 м/с.
Второй опытный результат (Ар↑/Ре↓): 4100 м/с.
Третий опытный результат ... пришло понимание, что это должна быть третья космическая.
Ответ.
Для Солнца: 29,783 км/с. х.з. некогда сейчас считать
Для Кербола: 3,845 км/с.
капец, доигрался  (кликните здесь для просмотра)
|
|
Вот о чём пытался предупредить Эйнштейн перед последним вздохом (кликните здесь для просмотра)
Не играйтесь с релятивизмом!
|
_________________
– продолжил Нопилеос. – Новые, незнакомые народы…
Last edited by Ocean on 18:41 20-10-2016; edited 10 times in total |
|
|
|
CatSam
 323 EGP
 
Рейтинг канала: 4(53)
: 35
Posts: 1804
Location: Краснодар - Москва
Joined: 20 Feb 2009
|
|
| Ocean wrote: |
|
капец, доигрался
|
Сколько, говоришь, на максимальном ускорении дотуда лететь? 
| Ocean wrote: |
|
Примерно 30 земных лет
|
Да уж - комп раньше сгорит... А мы к тому времени уже на пенсию выйдем... 
_________________
ψ Корпус - мать, Корпус - отец! ψ
Last edited by CatSam on 13:24 20-10-2016; edited 2 times in total |
|
|
|
Ocean
1535 EGP
Рейтинг канала: 5(158)
: 176
Posts: 5454
Location: Екатеринодар
Joined: 17 Dec 2007
|
|
Примерно 30 земных лет
добавлено спустя 2 минуты:
| Minx wrote: |
|
На экзамене придётся делать то же самое, но за полчаса
|
А чё, будет экзамен?! 
_________________
– продолжил Нопилеос. – Новые, незнакомые народы…
Last edited by Ocean on 13:14 20-10-2016; edited 1 time in total |
|
|
|
Minx
1025 EGP
Рейтинг канала: 6(291)
: 139
Posts: 10551
Location: Gomel, Belarus
Joined: 19 Nov 2005
|
|
| Ocean wrote: |
|
сначала нужно сильно поднять Ар. А затем в этом апоцентре снижать Ре
|
А вот это авторское решение (: Правильно!
| Ocean wrote: |
|
Для Кербола: 3,845 км/с.
|
Точности более чем достаточно. Если брать 9284.6 м/с, то расчёт показывает 3806 м/c.
| Ocean wrote: |
|
некогда сейчас считать
|
Вообще есть очень простая формула связи текущей орбитальной (круговой) скорости с необходимой дельтой для покидания гравитационного поля.
_________________
μηδείς αγεωμέτρητος εισίτω |
|
|
|
Minx
1025 EGP
Рейтинг канала: 6(291)
: 139
Posts: 10551
Location: Gomel, Belarus
Joined: 19 Nov 2005
|
|
| cPunk wrote: |
|
лучше дать не точную пошаговую инструкцию, а набор ключевых фраз, изучая которые ученик должен сам прийти к решению
|
Остается найти тех самых учеников, которые готовы пройти всё это.
Тем более что в двух точечных прожигах проходить-то нечего.
Ну, и раз пожелали, то вот:
| Quote: |
|
Вообще есть очень простая формула связи текущей орбитальной (круговой) скорости с необходимой дельтой для покидания гравитационного поля.
|
Можете поискать, все ключевые фразы даны (;
Например, если летите вокруг Муны по кругу со скоростью 400 м/c, то быстро и легко можете без всяких тулзин определить необходимый dV для покидания сферы Муны.
| Ocean wrote: |
|
Для Солнца: 29,783 км/с. х.з. некогда сейчас считать
|
Дочитавшим бонус: https://www.youtube.com/watch?v=LHvR1fRTW8g
| CatSam wrote: |
|
Да уж - комп раньше сгорит... А мы к тому времени уже на пенсию выйдем...
|
Понимание таких базовых принципов-примеров даёт возможность менять многие сотни dV на дни уже в пределах Кербина и его спутников.
_________________
μηδείς αγεωμέτρητος εισίτω |
|
|
|
Minx
1025 EGP
Рейтинг канала: 6(291)
: 139
Posts: 10551
Location: Gomel, Belarus
Joined: 19 Nov 2005
|
|
По мотивам моих вчерашних событий.. вот что значит не быть за штурвалом какое-то время (;
Команда кербонавтов вышла на околокербиновскую орбиту и приняла решение на спуск. Pe был штатно опущен (<0 км), топливо израсходовано. Но в этот момент, уже во время горения в атмосфере, обнаружилось, что инженеры на старте забыли добавить декоплер:
|
Cкрытый текст (кликните здесь для просмотра)
|
Падение приводит к взрыву аппарата и трагическим последствиям. Как выжить команде в данной ситуации?
_________________
μηδείς αγεωμέτρητος εισίτω
Last edited by Minx on 22:40 27-12-2016; edited 1 time in total |
|
|
|
Ocean
1535 EGP
Рейтинг канала: 5(158)
: 176
Posts: 5454
Location: Екатеринодар
Joined: 17 Dec 2007
|
|
Подставить двигатель под удар.
_________________
– продолжил Нопилеос. – Новые, незнакомые народы… |
|
|
|
Minx
1025 EGP
Рейтинг канала: 6(291)
: 139
Posts: 10551
Location: Gomel, Belarus
Joined: 19 Nov 2005
|
|
| Ocean wrote: |
|
Подставить двигатель под удар.
|
Очень сложно стабилизировать, и на это электричества не хватит. И по-моему, в этом случае движок взрывается, и для сброса тепла нужно посудину вращать, и тут батареи вообще быстро заканчиваются.
Тут же есть 100%-тное решение.
_________________
μηδείς αγεωμέτρητος εισίτω |
|
|
|
Ocean
1535 EGP
Рейтинг канала: 5(158)
: 176
Posts: 5454
Location: Екатеринодар
Joined: 17 Dec 2007
|
|
Так парашют же стабилизирует.
Выпрыгнуть перед касанием?
_________________
– продолжил Нопилеос. – Новые, незнакомые народы… |
|
|
|
Minx
1025 EGP
Рейтинг канала: 6(291)
: 139
Posts: 10551
Location: Gomel, Belarus
Joined: 19 Nov 2005
|
|
Проблема что до парашюта конструкция не доживает - сгорает в атмосфере.
_________________
μηδείς αγεωμέτρητος εισίτω |
|
|
|
Ocean
1535 EGP
Рейтинг канала: 5(158)
: 176
Posts: 5454
Location: Екатеринодар
Joined: 17 Dec 2007
|
|
F9?
_________________
– продолжил Нопилеос. – Новые, незнакомые народы… |
|
|
|
Minx
1025 EGP
Рейтинг канала: 6(291)
: 139
Posts: 10551
Location: Gomel, Belarus
Joined: 19 Nov 2005
|
|
Нет конечно.
Нужно решение с 100%-тным прикербенением с 1-го раза.
_________________
μηδείς αγεωμέτρητος εισίτω
Last edited by Minx on 23:09 27-12-2016; edited 1 time in total |
|
|
|
verllink
65 EGP
Рейтинг канала: 2(16)
: 0
Posts: 106
Joined: 27 Dec 2015
|
|
Развернуть корабль боком? от перегрева бак взорвется - можно считать, мы его отстрелили
Кстати, там не очень видно, но по моему, там под кабиной стоит термо щит, если это так, то его можно сбросить вместе с баком и движком, кабина и так нормально затормозит
Last edited by verllink on 23:12 27-12-2016; edited 1 time in total |
|
|
|
|
|
|
|
|
Канал Kerbal Space Program: «Загадки» |
|
|
