ВНИМАНИЕ!
Наша конференция посвящена космической тематике и компьютерным играм.
Политические вопросы и происходящие в мире события в данный момент на нашем сайте не обсуждаются!
|
| » Апгрейд, конфа компа #2 | страница 24 |
|
|
|
|
Железный канал: «Апгрейд, конфа компа #2» |
|
|
|
Dimaxx
 987 EGP
     
Рейтинг канала: 8(868)
Репутация: 204
Сообщения: 5759
Откуда: Северодвинск
Зарегистрирован: 26.06.2002
  |
|
| Ы. : |
|
можно сразу 3600 (а больше и нет смысла)
|
Для резины имеет. Не знаю как на самом деле, но на оверах владельцы утверждают, что резина начинает жестко в играх рвать в тряпки интел при частотах памяти 3600 и выше. Рекомендуют 4000+, но такая стоит как крыло боинга. Но гнаться за этим стоит лишь в том случае, если хочется выжать максимум из системы.
| Ы. : |
|
надо лезть ручками в биос и самому выставлять нужную частоту
|
При ручном разгоне - да, причем кроме частоты еще и тайминги по калькулятору для резины, питание и прочее, иначе - только выставить профиль XMP.
| AlexYar : |
|
это черезчур или норма
|
На БП лучше не экономить. А то в инетах иксперды рекомендуют впритык мощность или с минимальным запасом. Запас лучше брать больше - тогда БП меньше греется, дольше проживет. Мой ТТ на 750Вт здравствует уже 9-й год - тихий, не греется, напруга в норме, кондеры не высохли. Только разбираю и продуваю его регулярно.
_________________
"Если мы не покончим с войной, война покончит с нами." Г. Г. Уэллс |
|
|
|
Ы.
 1077 EGP
  
Рейтинг канала: 9(1022)
Репутация: 183
Сообщения: 2518
Откуда: Старые Васюки
Зарегистрирован: 06.05.2008
|
|
| Dimaxx : |
|
Рекомендуют 4000+,
|
ню-ню 
а эти мамкины рекомендатели хоть шо-то знают о работе контроллера памяти в « резина », ы?
добавлено спустя 2 минуты:
а во-вторых:
| AlexYar : |
|
Гнать проц/память/видяху пока не планирую, поэтому дефолтные частоты будут решать
|
_________________
Волны перекатывались через мол и падали вниз стремительным домкратом
Последний раз редактировалось: Ы. (10:38 19-07-2021), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
AlexYar
 1856 EGP
       
Рейтинг канала: 3(34)
Репутация: 324
Сообщения: 31694
Зарегистрирован: 26.10.2003
|
|
Cooler Arctic Cooling Freezer 34 хватит для ризена 5 5600X?
Вроде 150Вт рассеивания заявляют.
Что-то более-менее путёвых (которых на разных сайтах рекомендуют) в местном прайсе вообще не вижу.
Пишут, что с боксовым греется сильно даже без разгона.
Есть ещё Cooler Arctic Cooling Freezer 34 CO. Разница в подшипниках кулера, в одном двойной шарикоподшипник (34 СО), в другом гидродинамический. Какой лучше/тише/обслуживаемее? Цена одинаковая практически.
добавлено спустя 10 минут:
С подсветкой? Не сильно он напрягает мерцаниями?
Без подсветки не вижу что-то в наличии вообще. Разве только Thermaltake Smart Pro RGB 750W Bronze [PS-Spr-0750FPCBEU-R], но хотелось бы всё же на 850 Вт.
Последний раз редактировалось: AlexYar (10:54 19-07-2021), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
ratmane2012
 273 EGP
 
Рейтинг канала: 4(80)
Репутация: 31
Сообщения: 729
Откуда: Красная планета
Зарегистрирован: 03.07.2012
|
|
| AlexYar : |
|
гидродинамический
|
По идее-то этот лучше, как подшипник - гидродинамические обычно тише и живут дольше.
Двойные вроде в основном на сервера ставят, где шум не так важен. Это просто подипники только с двумя рядами тел качения (шариков).
А по факту ещё и от качества зависит...
_________________
Ударим пиратством по санкциям..
Последний раз редактировалось: ratmane2012 (11:30 19-07-2021), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
|
|
ratmane2012
273 EGP
Рейтинг канала: 4(80)
Репутация: 31
Сообщения: 729
Откуда: Красная планета
Зарегистрирован: 03.07.2012
|
|
| AlexYar : |
|
С подсветкой? Не сильно он напрягает мерцаниями?
|
По БП с подсветкой сильно от корпуса зависит и от того, где комп стоять будет. У меня на работе один комп изнутри весь светится, но корпус закрыт. У другого БП светится, но он в столе. Так-то вроде особо не мерцают, просто светятся.. Вращение слишком быстрое, чтоб там что-то мерцало.
В принципе часто что-то лишнее отрезать можно, но тут главное без гарантии не остаться. 
Ну RGB это и означает, что с подсветкой.
_________________
Ударим пиратством по санкциям..
Последний раз редактировалось: ratmane2012 (13:05 19-07-2021), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Dimaxx
987 EGP
Рейтинг канала: 8(868)
Репутация: 204
Сообщения: 5759
Откуда: Северодвинск
Зарегистрирован: 26.06.2002
|
|
| Ы. : |
|
а эти мамкины рекомендатели хоть шо-то знают о работе контроллера памяти в « резина », ы?
|
Из-за высокой ланентности частота решает, у интела latency гораздо ниже, и, следовательно, 4000 ему ни к чему.
А во-вторых у 4000+ уже есть XMP, т.о. никаких танцев с бубном с таймингами нет.
| AlexYar : |
|
С подсветкой? Не сильно он напрягает мерцаниями?
|
У меня старого типа, еще без подсветки и основной кабель+8пин+6пин неотключаемые.
_________________
"Если мы не покончим с войной, война покончит с нами." Г. Г. Уэллс
Последний раз редактировалось: Dimaxx (13:24 19-07-2021), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Grebomet
 1460 EGP
 
Рейтинг канала: 8(753)
Репутация: 261
Сообщения: 4765
Откуда: Питербурх
Зарегистрирован: 06.01.2003
|
|
| AlexYar : |
|
Такой блок питания 850Вт и 70А по 12В линии за 13500 руб - это черезчур или норма?
|
Ты б хоть ссылки давал, чтоб не надо было искать.
Посмотрел. Ну да, часть кабелей отстегивается, но не совсем понятно, какие именно. В любом случае современные корпуса позволяют упрятать все кабельные излишки под заднюю стенку или под нижний кожух, так что я бы на отстегиваемости сильно не фокусировался. Опять же, кабели придется где-то хранить на случай чего, а это лишний геморрой.
Что касается мощности - для твоей сборки хватает с избытком. Даже если будешь брать что-то топовое и жручее - сейчас норот клянется, что для 3090 хватит БП на 750 ватт. А что там в будущем будет - фиг знает.
| AlexYar : |
|
зыж В такой корпус влезет всё? Deepcool Matrexx 70 ATX
|
Влезет.
| AlexYar : |
|
Две стеклянные панели смущают, не разбить бы при обслуживании.
|
Без боковых стекол сейчас нормальный корпус фиг найдешь, так что чоуштам. Главное, чтобы было каленое стекло, а не акрил, потому что акрил царапается и мутнеет. А вот фронтальная панель лично меня смущает, да. Под нее сколько вентиляторов ни ставь, все равно задув не увеличится - т.к. весь воздух сосется через дырку внизу и через щели по бокам.
Лучше поискать корпуса типа Matrexx Mesh, с сетчатой фронтальной панелью. Через нее у воздуха есть хотя бы небольшой шанс попасть внутрь. 
Меши, кстати, тоже говно: в них под фронтальной сеткой есть пылевой фильтр, но снизу под пылевиком дыра, и вентиляторы тянут воздух через нее. Да и чистить пылевик заманаешься - я упростил процесс и тупо пылесосом сквозь сетку все вытягиваю не разбирая.
_________________
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики абсолютно надежных систем, – недооценка изобретательности клинических идиотов. |
|
|
|
Ы.
1077 EGP
Рейтинг канала: 9(1022)
Репутация: 183
Сообщения: 2518
Откуда: Старые Васюки
Зарегистрирован: 06.05.2008
|
|
| Dimaxx : |
| Ы. : |
|
а эти мамкины рекомендатели хоть шо-то знают о работе контроллера памяти в « резина », ы?
|
Из-за высокой ланентности частота решает, у интела latency гораздо ниже, и, следовательно, 4000 ему ни к чему.
|
ыыы)))
вижу, шо и ты, Брут Петров Боширов, знаешь столько же
добавлено спустя 4 минуты:
| AlexYar : |
|
Память под 5600Х брать DDR4 на 3200 Мгц? Гнать проц/память/видяху пока не планирую,
|
не парься, бери DDR4-3600 (PC4-28800) и не слушай никаких тупых мамкиных Х-пердов оверов.
_________________
Волны перекатывались через мол и падали вниз стремительным домкратом
Последний раз редактировалось: Ы. (17:41 19-07-2021), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
AlexYar
1856 EGP
Рейтинг канала: 3(34)
Репутация: 324
Сообщения: 31694
Зарегистрирован: 26.10.2003
|
|
| ratmane2012 : |
|
По БП с подсветкой сильно от корпуса зависит и от того, где комп стоять будет.
|
Комп всегда на столе ставлю. В той башне, что присмотрел, БП стоит снизу, и подсветка будет освещать стол под башней. Т.е. если она будет мерцать - это будет отвлекать.
Впрочем, БП решил брать получше корсаровского (слишком много отзывов о внезапном выходе из строя в первые недели), и теперь это будет:
Thermaltake ATX 850W Toughpower GF1 Argb 80+ gold
Стоит на штуку дороже, но зато гарантия 10 лет.
Подсветка отключается кнопкой сзади, есть режим полного отключения кулера на низких (до 550Вт) нагрузках.
| Grebomet : |
|
Что касается мощности - для твоей сборки хватает с избытком.
|
Я хочу что-то около двойного избытка  Чтобы нагрузка была меньше на БП, он меньше грелся и шумел, и дольше работал.
И при будущих апах чтобы избыток остался хотя бы 30%.
| Grebomet : |
|
А вот фронтальная панель лично меня смущает, да. Под нее сколько вентиляторов ни ставь, все равно задув не увеличится - т.к. весь воздух сосется через дырку внизу и через щели по бокам.
|
Там довольно большие щели. Плюс одной кнопкой передняя панель откидывается сверху в полуоткрытом положении. Ну или её вообще можно снять. Сетка же меня смущает, так как она не задерживает звуки из башни, а значит уровень шума будет гораздо выше. Стекло спереди работает как звуковой экран (особенно, если там три вентиля стоят).
Обзор на башню есть тут: https://www.youtube.com/watch?v=RDuTaDriqpI
Чувак долбанутый, конечн, но по башне можно получить обширное представление. Очень много места (за счёт отсутствия стоек 5 и 3-дюймовых девайсов), ко всему есть удобный и простой доступ.
Продув башни так же отличный.
добавлено спустя 4 минуты:
| Ы. : |
|
бери DDR4-3600 (PC4-28800)
|
Пока присмотрел такие:
Kingston DDR4 DIMM 16GB KF436C18BB/16 PC4-28800, 3600MHz, CL18
Kingston DDR4 DIMM 16GB HX436C18FB4/16 PC4-28800, 3600MHz, CL18
Вторая дороже на 2 шт., но чем отличаются - хз.
Ещё есть такая:
Kingston DDR4 DIMM 16GB HX437C19FB3/16 PC4-29600, 3700MHz, CL19
По цене между первой и второй. Что лучше?
И по винде что лучше? Торрент? Или потратиться на лицуху? За неадекватную цену вин10про можно ещё один нвме м2 ссд взять на 500Гиг или терабайт.
Последний раз редактировалось: AlexYar (19:53 19-07-2021), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
|
|
Dimaxx
987 EGP
Рейтинг канала: 8(868)
Репутация: 204
Сообщения: 5759
Откуда: Северодвинск
Зарегистрирован: 26.06.2002
|
|
Я этот вопрос не изучал. Так, почитал на досуге, не вникая. Резины у меня нет.
_________________
"Если мы не покончим с войной, война покончит с нами." Г. Г. Уэллс |
|
|
|
Agron
 147 EGP
Репутация: 37
Сообщения: 70 Предупреждений: 1
Зарегистрирован: 05.08.2015
|
|
| AlexYar : |
|
По цене между первой и второй. Что лучше?
|
Тут или искать сайт с одинаковыми объёмами описаний характеристик (может на официальном есть), и фотки глянуть, или искать расшифровку номеров.
Там что угодно может быть - от наличия и цвета радиатора, до подсветки..
_________________
Витрувианская мартышка крутит колесо Сансары, измеряя удава бесконечной длиной окружности Вселенной, в которую вписано ее нематериальное тело. |
|
|
|
Grebomet
1460 EGP
Рейтинг канала: 8(753)
Репутация: 261
Сообщения: 4765
Откуда: Питербурх
Зарегистрирован: 06.01.2003
|
|
| AlexYar : |
|
И по винде что лучше? Торрент? Или потратиться на лицуху?
|
Ставишь официальный майкрософтовский дистрибутив и активируешь по инструкции.
_________________
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики абсолютно надежных систем, – недооценка изобретательности клинических идиотов. |
|
|
|
AlexYar
1856 EGP
Рейтинг канала: 3(34)
Репутация: 324
Сообщения: 31694
Зарегистрирован: 26.10.2003
|
|
Cooler Deepcool Assassin III чрезмерен для Ryzen 5 5600X или норма?
Смущает вес (1,2кг), он материнку не выломает?
Ну и высота 166мм, а башня поддерживает 168, запас небольшой, вдруг дребезжать будет по стеклу, когда своим весом материнку прогнёт.
Или хватит Deepcool Gammaxx 400 EX LGA1366/115X/AM4/AM3/+/AM2/+/FM2/+/FM1 (12шт/кор, TDP 180Вт, PWM, Dual Fan 120mm, 4 тепл. трубки прямого контакта ) RET ?
Вообще хз, какую мощность надо рассеивать. Вроде 75 в дефолте, но для работы памяти на 3600 нужно заводскую блокировку отключать, а там хз он сколько будет греть.
|
|
|
|
ratmane2012
273 EGP
Рейтинг канала: 4(80)
Репутация: 31
Сообщения: 729
Откуда: Красная планета
Зарегистрирован: 03.07.2012
|
|
| AlexYar : |
|
Смущает вес (1,2кг), он материнку не выломает?
|
Видел рекомендацию подпорку сделать... или "подвесить". В остальном вопрос габаритов - действительно ли в корпус нормально влезет и не будет ли в память, например, упираться.
добавлено спустя 26 минут:
По рассеиванию обычно достаточно приплюсовать 20-40 единиц, но вот с разблокировками и разгонами ничего сказать не могу.. Может только если техподдержку дёргать..
_________________
Ударим пиратством по санкциям..
Последний раз редактировалось: ratmane2012 (23:10 19-07-2021), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
|
|
AlexYar
1856 EGP
Рейтинг канала: 3(34)
Репутация: 324
Сообщения: 31694
Зарегистрирован: 26.10.2003
|
|
Если то, что говорят тестеры на ютубе, верно, то 5600Х в режиме разгона ест максимум 115 Вт. На кулерах 130Вт температура доходит до 80 градусов в стресс тестах, тогда как в играх до 60.
Если это верно, то 150-180Вт кулера должно быть с лихвой, а эта гиря на 240 вроде Вт (ассасин 3) становится ненужной.
|
|
|
|
ratmane2012
273 EGP
Рейтинг канала: 4(80)
Репутация: 31
Сообщения: 729
Откуда: Красная планета
Зарегистрирован: 03.07.2012
|
|
Про кулеры вспомнил мысль - я бы ещё советовал исходить из того, что сам радиатор всегда можно оставить, а если вентилятор на нём скрипеть начнёт, то всегда можно заменить. Главное примериться можно ли на конкретном радиаторе нормально или изощрённо новый вентилятор прикрутить. И есть ли желание этим заниматься.
С содроганием вспоминаю, как очень много лет назад при поломке вентилятора покупал полностью новый кулер, и ещё и возился со снятием старого и установкой нового. А сейчас у меня на к радиатору вообще корпусной вентилятор саморезами вкручен........ да и хрен с ним..
Короче в идеале кулер должен крепиться на болтах (ну нормальные дорогие редко на пластиковых защёлках увидеть можно - это вообще дно) (или на металлических защёлках, видимо - но я с такими не работал), в корпусе хорошо бы, чтоб было на задней внутренней стенке под материнкой окошко, через которое можно обслуживать крепление на материнке, и оценить простоту заменяемости вентилятора.
_________________
Ударим пиратством по санкциям..
Последний раз редактировалось: ratmane2012 (23:33 19-07-2021), всего редактировалось 3 раз(а) |
|
|
|
Grebomet
1460 EGP
Рейтинг канала: 8(753)
Репутация: 261
Сообщения: 4765
Откуда: Питербурх
Зарегистрирован: 06.01.2003
|
|
| AlexYar : |
|
Cooler Deepcool Assassin III чрезмерен для Ryzen 5 5600X или норма?
|
Не норма, но больше - это не меньше. Два вентилятора слегка смущают - у дипкулов они лотерейные, попадаются экземпляры, которые потрескивают или постукивают. Я бы сразу озаботился покупкой вентиля Noctua нужного диаметра на 4 пина и гонял бы его в конфигурации с одним вентилятором ("бутербродом", вентиль в середине). Будет гораздо тише и вентилятор не застучит.
А так-то хорошая штука.
| AlexYar : |
|
Смущает вес (1,2кг), он материнку не выломает?
|
Нет.
| AlexYar : |
|
Ну и высота 166мм, а башня поддерживает 168, запас небольшой, вдруг дребезжать будет по стеклу, когда своим весом материнку прогнёт.
|
Не будет. Но если вдруг что - ты ж взрослый дяденька, приклеишь резиночку.
| AlexYar : |
|
Или хватит Deepcool Gammaxx 400 EX LGA1366/115X/AM4/AM3/+/AM2/+/FM2/+/FM1 (12шт/кор, TDP 180Вт, PWM, Dual Fan 120mm, 4 тепл. трубки прямого контакта ) RET ?
|
Да и боксового кулера хватит, если разгоном не баловаться.
У Гаммакса вентиляторов явный избыток (хватит и одного), а вот радиатор только один. Впрочем, райзены не очень горячие, так что хватит.
| AlexYar : |
|
Вообще хз, какую мощность надо рассеивать. Вроде 75 в дефолте, но для работы памяти на 3600 нужно заводскую блокировку отключать, а там хз он сколько будет греть.
|
Правило простое: самый-самый максимум, который камень сможет выдать без охлаждения жидким азотом - это 2 ТДП (т.е. 150 ватт). Но это если очень повезет и камень разгонябельный. А если мыслей выжимать рекорды нет, то 1,5 ТДП - наиболее реалистичная крайняя цифра (112,5 вт).
Т.е. подойдет любая система охлаждения, рассчитанная на 130 ватт и выше.
| AlexYar : |
|
Если это верно, то 150-180Вт кулера должно быть с лихвой, а эта гиря на 240 вроде Вт (ассасин 3) становится ненужной.
|
У гири есть одно очевидное преимущество: с ней температуры будут ниже. 80 градусов для райзенов все-таки перебор, у них рекомендуемая температура - 75 (хотя тут могу напутать - склероз).
А это значит, что вентилятор будет работать на меньших оборотах и шума будет меньше.
| ratmane2012 : |
|
Про кулеры вспомнил мысль - я бы ещё советовал исходить из того, что сам радиатор всегда можно оставить, а если вентилятор на нём скрипеть начнёт, то всегда можно заменить. Главное примериться можно ли на конкретном радиаторе нормально или изощрённо новый вентилятор прикрутить. И есть ли желание этим заниматься.
|
Сейчас практически на всех дорогих системах охлаждения используются проволочные скобочки и вентиляторы стандартных форм-факторов. По крайней мере, на дипкул ассасин 3 и гаммаксе - точно. Так что задача смены вентилятора предельно упрощается - выбираем нужную ноктюу и ура.
Хотя я б на месте Алексяра посмотрел в сторону be Quiet! - по цене сопоставимо с ассасином, но по высоте ниже. И вентиляторы они хотя бы пытаются сделать тихими, в отличие от гаммаксов (на тех вообще корпусные вентили прихреначены).
_________________
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики абсолютно надежных систем, – недооценка изобретательности клинических идиотов. |
|
|
|
Ы.
1077 EGP
Рейтинг канала: 9(1022)
Репутация: 183
Сообщения: 2518
Откуда: Старые Васюки
Зарегистрирован: 06.05.2008
|
|
| AlexYar : |
Kingston DDR4 DIMM 16GB KF436C18BB/16 PC4-28800, 3600MHz, CL18
Kingston DDR4 DIMM 16GB HX436C18FB4/16 PC4-28800, 3600MHz, CL18
Вторая дороже на 2 шт., но чем отличаются - хз.
|
технически это одно и то же. фурия-бестия = переименованная фурия.
под именем "фурии" кингстон теперь забахал 3 линейки:
бестия — то же, что и было;
ренегады — для мамкиных оверов со свистоперделками и пердоморгалками;
импакт — sodimm для ноутов и т.п.
_________________
Волны перекатывались через мол и падали вниз стремительным домкратом |
|
|
|
AlexYar
1856 EGP
Рейтинг канала: 3(34)
Репутация: 324
Сообщения: 31694
Зарегистрирован: 26.10.2003
|
|
| Grebomet : |
|
А если мыслей выжимать рекорды нет
|
Посмотрел тесты разные, там разгон до упора даёт прирост быстродействия какие-то единицы процентов. При этом нагревы, стоимость охлаждения и снижение ресурса растут чуть-ли не в разы.
Поэтому смысла в разгоне для игрового компа как-то не видно совсем.
Термопасту лучше купить какую-нить крутую тюбик/шприц, или сойдёт и та, что с кулером идёт?
Обзорщики на ютубах не рекомендуют штатную, а рекомендуют мх4 (650р за 4гр), хотя они денежно заинтересованы в рекламе, поэтому особого доверия им нет.
Да и куда потом остальную пасту девать, если в негреющемся компе её не приходится менять вообще за весь срок службы.
| Grebomet : |
|
Хотя я б на месте Алексяра посмотрел в сторону be Quiet!
|
Я смотрел, но в местных прайсах их нет. И ноктуы тоже нет.
К тому же у них, судя по картинке, крайне неудобный съём среднего вентилятора для чистки радиатора, пока его оттуда выковыриваешь - вся пыль обсыпется на материнку и видяху.
У того же ассасина и гамакса удобно и аккуратно снимаются.
Кстати, один из обзорщиков ютуба не советует гамаксы на АМ4 ставить, так как там придётся снимать штатную металлическую опорную пластину сзади материнки и менять её на хлипкую пластиковую из комплекта кулера, что в перспективе деформирует материнку от веса кулера.
добавлено спустя 10 минут:
Deepcool Assassin III и Deepcool Gamer Storm Assassin III - это одно и то же? 
Последний раз редактировалось: AlexYar (17:56 20-07-2021), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
AlexYar
1856 EGP
Рейтинг канала: 3(34)
Репутация: 324
Сообщения: 31694
Зарегистрирован: 26.10.2003
|
|
В ризенах нет встроенного видео? Дискретная видяха по-любому нужна будет (даже без игр)?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Железный канал: «Апгрейд, конфа компа #2» |
|
|
| К списку каналов | Наверх страницы |
Цитата не в тему: Забавно смотреть как вы обсуждаете существование своих друзей при том, что сами являетесь лишь плодом моего воображения. (Ошарашил Loki)
|
| » Апгрейд, конфа компа #2 | страница 24 |
|
