|
|
|
|
Канал Игры Мечты: «Проект "Elite Game Online". Концепция.» |
|
| Будете ли вы играть в подобную игру? |
| Да, обязательно |
|
79% |
[ 278 ] |
| Нет, нафиг не нужно |
|
11% |
[ 39 ] |
| Мне все равно, я такой херней не маюсь |
|
9% |
[ 34 ] |
|
| Всего проголосовало : 351 |
|
|
|
Jerry Rezet
 581 EGP
 
Рейтинг канала: 5(113)
Репутация: 86
Сообщения: 3365
Откуда: Санкт-Петербург.
Зарегистрирован: 01.04.2005
  |
|
| Kalembas : |
|
Суть в том, что с привязкой функций геймплея к хоткеям надо быть очень осторожными. Поскольку это очень мощный механизм, дающий как удобство игроку, так и возможный урон геймплею, когда соревноваться будут те кто лучше умеет писать макросы.
|
А может макросы тоже на продажу выставлять? Типа "Улучшенное орудийное ПО" и всё такое? Как обычный товар?
_________________
- Вы не представляете, как вам повезло, что я здесь. Вы об этом еще пожалеете. [c] |
|
|
|
Shirson
1605 EGP
    
Рейтинг канала: 7(626)
Репутация: 219
Сообщения: 16511
Откуда: 79°W 44°N
Зарегистрирован: 29.01.2002
|
|
В этом что-то есть... *записывает*
_________________
У меня бисера не доxеpа. |
|
|
|
Квазар
130 EGP
Рейтинг канала: 1(5)
Репутация: 7
Сообщения: 413
Откуда: n/m
Зарегистрирован: 29.06.2002
|
|
дык это еще в Х2 было
или речь идет о макросах, написанных игроками?
|
|
|
|
Shirson
1605 EGP
Рейтинг канала: 7(626)
Репутация: 219
Сообщения: 16511
Откуда: 79°W 44°N
Зарегистрирован: 29.01.2002
|
|
Речь о доступности софтовых макросов за игровые деньги.
_________________
У меня бисера не доxеpа. |
|
|
|
Guest
2075 EGP
        
Рейтинг канала: 5(167)
Репутация: 376
Сообщения: 27975
Откуда: Моск.
Зарегистрирован: 12.10.2004
 |
|
| Shirson : |
|
Речь о доступности софтовых макросов за игровые деньги.
|
В таком случае необходимо будет создать всё те же механизмы защиты от написания макроса игроками. Иначе будет процветать пираЦЦЦтво, в виде инверсного Ж и завладевания исходниками, с продажей последних по бросовым ценам. Да и любителей чистой и незамутнённой халявы не убудет никогда...
добавлено спустя 1 минуту:
А вообще это называется "спеллы" и продаётся в каждой-любой лавке Айронфоржа.
_________________
Трещит земля как пустой орех
Как щепка трещит броня
Последний раз редактировалось: Guest (23:04 22-07-2008), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Shirson
1605 EGP
Рейтинг канала: 7(626)
Репутация: 219
Сообщения: 16511
Откуда: 79°W 44°N
Зарегистрирован: 29.01.2002
|
|
А причём тут макрос, написанный игроками, если это функция программы? Т.е. продаётся не сам скрипт, который выполняет некии функции - продаётся ВОЗМОЖНОСТЬ сущетствования этого скрипта 
_________________
У меня бисера не доxеpа. |
|
|
|
Guest
2075 EGP
Рейтинг канала: 5(167)
Репутация: 376
Сообщения: 27975
Откуда: Моск.
Зарегистрирован: 12.10.2004
|
|
| Shirson : |
|
Т.е. продаётся не сам скрипт, который выполняет некии функции - продаётся ВОЗМОЖНОСТЬ сущетствования этого скрипта
|
А, типа листка чистой бумаги? 
А как тебе скрипт дубликата возможности писать скрипт?  
_________________
Трещит земля как пустой орех
Как щепка трещит броня |
|
|
|
Shirson
1605 EGP
Рейтинг канала: 7(626)
Репутация: 219
Сообщения: 16511
Откуда: 79°W 44°N
Зарегистрирован: 29.01.2002
|
|
Ипонакарамысла
Объясняю свою мысль условно - ты покупаешь кнопку F1 в EVE
_________________
У меня бисера не доxеpа. |
|
|
|
Kalembas
1335 EGP
  
Рейтинг канала: 2(24)
Репутация: 263
Сообщения: 18999
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 21.03.2003
|
|
Шиза какая то... 
_________________
Делаешь – не бойся, боишься – не делай, а сделал – не сожалей... |
|
|
|
Jerry Rezet
581 EGP
Рейтинг канала: 5(113)
Репутация: 86
Сообщения: 3365
Откуда: Санкт-Петербург.
Зарегистрирован: 01.04.2005
|
|
Ширсон, я вот что предлагал:
У игрока есть возможность писать макросы. Пишутся они, предположим, на некоем игровом аналоге Х-ового ScE.
И как раз вот этот-то код и выставляется на продажу!
Ну, естественно, нужно как-то защитить аффтарские права, чтобы не кописастить оный код с турели на турель.. Точнее - от юзера к юзеру.. В пределах одного юзера - да хоть мульён раз его проинсталлируй где угодно - лишь бы "слот" был (пусть это будет "место на винче", или можно даже "микросхемой продавать" - но тогда копипастить, например турельный скрипт на все турели не получится - надо несколько покупать.. Мдя.. ). А другому чтобы перепродать - тут уже свои заморочки. Их касаться пока (!) не будем - геймдевы решат, как тут быть.
Собственно продавать скрипт в неограниченном количестве копий чтобы мог только аффтар. Ну или в ограниченном - как решат геймдевы. Болванки-микросхемы пусть, чтоли, покупает, а продаёт со своей "прошивкой".. И код доступен только афтару. Ну, его же из формата ScE всё равно придётся в последовательность команд движка компилировать, правильно? Вот этот вот "скриптовый экзешник" пусть и продают - всё равно в СкЕ он не откроется. Там можно будет только свой новый скрипт писать, или открытый ("нетранслированный") исходник править..
Что-то типа того я имел ввиду.. То есть ты покупаешь не "кнопку F1" а "продвинутый алгоритм автопилота, не облетающий всякий мелкий дрюст, который и так щитом откинет, и экономящий топливо путём полёта по более оптимальной траектории". Типа того..
добавлено спустя 8 минут:
Вообще идея "торговли скриптами" была высказана мной впервые в контексте "Механоидов Он-Лайн" на сайте разрабов (были у них такие мысли, как сейчас - не знаю, давно там небыл). Ибо логично было бы предположить, что механоиды, как разумные компы, имеют возможность автоматизировать рутину путём тонкой настройки периферийных устройств, которые, в свою очередь не такие умные, как, собственно, сами механоиды. Что там нынче, восприняли эту идею или нет - понятия не имею. Но мне самому она очень даже ничего кажется.. Ибо это несколько уравняет в правах тех, кто умеет хорошо кодить и тех, у кого много денег
Единственное что - когда игрок в оффлайне, не стоит давать возможность скриптам работать - фарминг и всё такое
_________________
- Вы не представляете, как вам повезло, что я здесь. Вы об этом еще пожалеете. [c]
Последний раз редактировалось: Jerry Rezet (04:06 23-07-2008), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Ivory
1096 EGP
   
Репутация: 251
Сообщения: 3533
Откуда: Ростов-на-Дону
Зарегистрирован: 10.01.2007
|
|
| Jerry Rezet : |
|
У игрока есть возможность писать макросы. Пишутся они, предположим, на некоем игровом аналоге Х-ового ScE.
|
Пипец. Я не умею писать макросы. Вот и поигралси
_________________
I am not a complete idiot. Some parts are missing... |
|
|
|
Jerry Rezet
581 EGP
Рейтинг канала: 5(113)
Репутация: 86
Сообщения: 3365
Откуда: Санкт-Петербург.
Зарегистрирован: 01.04.2005
|
|
| Ivory : |
|
Пипец. Я не умею писать макросы. Вот и поигралси
|
Купи, блин! 
Кстати - Ширсон предлагает точ-в-точ то же самое, что и я, но с одним отличием - авторство скриптов и макросов. У меня - игроки, у Ширсона - разрабы. В обоих фишках есть резон, кстати. В случае Ширсона - все равны в плане доступа к скриптам (один хрен, разрабы их только писать могут, - они же и цены устанавливают), в моём же - в преимуществе оказываются те, кто умеет кодить макросы, но тогда должна быть ещё одна (как минимум!) область, где всё оскриптовыванию поддаётся плохо, и вообще, должно быть что-то, на чём не умеющие кодить смогут отыграться. То есть нужен какой-то доп. баланс вводить, который бы всех уравновешивал, причём баланс уже на уровне целого геймплея, а не на уровне простой арифметики в торговле, шильдах и дамаге, как было до сих пор.
P.S.: А откуда ты знаешь, что именно вот в этой игре ты этого не сможешь? Может разрабы всё умно продумают, логически прозрачно вывернут, и тебе всё-всё понятно станет? Ну, если уж и тогда не сумеешь - "Ну извините!", как говорил Вовочка..
_________________
- Вы не представляете, как вам повезло, что я здесь. Вы об этом еще пожалеете. [c] |
|
|
|
Guest
2075 EGP
Рейтинг канала: 5(167)
Репутация: 376
Сообщения: 27975
Откуда: Моск.
Зарегистрирован: 12.10.2004
|
|
В принципе, близкая вещь - Колобот, прямое управление есть, скрипты есть. Прямым управлением много не навоюешь, но можно. Скриптование позволяет значительно расширшить и углубить...
Правда, переделать это так, чтобы не-программеры не чувствовали себя вусмерть ущербными...
_________________
Трещит земля как пустой орех
Как щепка трещит броня |
|
|
|
Снуч
941 EGP
Рейтинг канала: 1(9)
Репутация: 232
Сообщения: 2696
Откуда: Ракслатенон
Зарегистрирован: 09.08.2005
|
|
пардон, что-то не нашел: где гарантия качества скриптов?
|
|
|
|
Квазар
130 EGP
Рейтинг канала: 1(5)
Репутация: 7
Сообщения: 413
Откуда: n/m
Зарегистрирован: 29.06.2002
|
|
| Jerry Rezet : |
|
Ну, естественно, нужно как-то защитить аффтарские права, чтобы не кописастить оный код с турели на турель
|
Этот вопрос в реальном мире не решен.
| Jerry Rezet : |
|
но тогда должна быть ещё одна (как минимум!) область, где всё оскриптовыванию поддаётся плохо, и вообще, должно быть что-то, на чём не умеющие кодить смогут отыграться. То есть нужен какой-то доп. баланс вводить, который бы всех уравновешивал, причём баланс уже на уровне целого геймплея, а не на уровне простой арифметики в торговле, шильдах и дамаге, как было до сих пор.
|
Делить аудиторию на две совсем не равные части? А не проще две игры сделать?
добавлено спустя 3 минуты:
| Guest : |
|
Правда, переделать это так, чтобы не-программеры не чувствовали себя вусмерть ущербными...
|
Написание макросов либо дает игроку приимущества, либо нет. Если это приимущество столь низначительно, что не оправдывает время, затраченное на написание макросов( это все-таки программы, да? со всеми вытекающими... ), то нах оно надо?
Если в Колобот добавить мультиплеер, то он довольно быстро превратится в олимпиаду по информатике
Последний раз редактировалось: Квазар (15:48 23-07-2008), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Guest
2075 EGP
Рейтинг канала: 5(167)
Репутация: 376
Сообщения: 27975
Откуда: Моск.
Зарегистрирован: 12.10.2004
|
|
| Квазар : |
|
Если в Колобот добавить мультиплеер, то он довольно быстро превратится в олимпиаду по информатике
|
Ну так в это же превратится и предложенная концепция. Будут соревнования макросов, ибо они позволяют в единицу времени совершать бо́льшее количество действий. А если ещё и условные переходы туда всандалить...
_________________
Трещит земля как пустой орех
Как щепка трещит броня |
|
|
|
Shirson
1605 EGP
Рейтинг канала: 7(626)
Репутация: 219
Сообщения: 16511
Откуда: 79°W 44°N
Зарегистрирован: 29.01.2002
|
|
| Jerry Rezet : |
Ширсон, я вот что предлагал:
У игрока есть возможность писать макросы. Пишутся они, предположим, на некоем игровом аналоге Х-ового ScE.
И как раз вот этот-то код и выставляется на продажу!
|
Хорошо, что я тебя не так понял Это дало новую идею
А скрипты на продажу уже муссировались раз сто, наверное.
_________________
У меня бисера не доxеpа. |
|
|
|
Jerry Rezet
581 EGP
Рейтинг канала: 5(113)
Репутация: 86
Сообщения: 3365
Откуда: Санкт-Петербург.
Зарегистрирован: 01.04.2005
|
|
| Снуч : |
|
пардон, что-то не нашел: где гарантия качества скриптов?
|
"Виртуальный симулятор", в котором можно проверить всё в любом количестве и любом сочетании
| Shirson : |
|
Хорошо, что я тебя не так понял Улыбка Это дало новую идею Гы-гы
|
Так и должно было быть. Знаешь, сколько всего хорошего у меня произошло и сделано хорошо потому что я где-то ошибся?
| Квазар : |
|
Этот вопрос в реальном мире не решен.
|
В нашем случае проще - можно так это дело запутать (шифр "скрипт-екзешника", неподдержка редактирования и прочая бодяга - поверь мне, в данном случае это совсем не та проблема, что есть в реальности)
| Квазар : |
|
Делить аудиторию на две совсем не равные части? А не проще две игры сделать?
|
А что, многоплановость геймплея уже не катит? Может тогда давай разделим Half-Life на две игры - "мочи всё, что движется" и "комикс с разговорами и болтовнёй".. ещё множно оттуда квест отпочковать, "доберись до выхода", скажем, - типа леммингов, только лемминг один, оранжевый, и его зовут Гордон Фримен.
_________________
- Вы не представляете, как вам повезло, что я здесь. Вы об этом еще пожалеете. [c] |
|
|
|
Ivory
1096 EGP
Репутация: 251
Сообщения: 3533
Откуда: Ростов-на-Дону
Зарегистрирован: 10.01.2007
|
|
А нельзя вообще отказаться от макросов? 
Что? Опять сказал глупость? 
_________________
I am not a complete idiot. Some parts are missing... |
|
|
|
Jerry Rezet
581 EGP
Рейтинг канала: 5(113)
Репутация: 86
Сообщения: 3365
Откуда: Санкт-Петербург.
Зарегистрирован: 01.04.2005
|
|
| Ivory : |
А нельзя вообще отказаться от макросов?
Что? Опять сказал глупость?
|
Зачем? Если нравится всё делать вручную - всегда найдётся игра, где это реализовано. Надо только поискать.
Да не, всё как обычно..
_________________
- Вы не представляете, как вам повезло, что я здесь. Вы об этом еще пожалеете. [c] |
|
|
|
|
|
|
|
|
Канал Игры Мечты: «Проект "Elite Game Online". Концепция.» |
|
|
