|
|
|
|
Другие игры: «Любители РПГ, заходите!» |
|
|
|
hash_people
|
|
жанр ролевых игр почти умер :/
щас искать спасения надо в настольных РПГ 
|
|
|
|
Marsianin
 83 EGP
Репутация: 15
Сообщения: 313
Откуда: Анти-Сириус/ Параллельный Марс
Зарегистрирован: 28.05.2005
  |
|
2hash_people: умер? Проснись! KOTOR2, Мор.Утопия, Oblivion...
_________________
-Сто сорок лет, полёт нормальный... Отчетливо вижу всю поверхностность Земли, приём... |
|
|
|
Haru
333 EGP
   
Рейтинг канала: 4(58)
Репутация: 64
Сообщения: 1569
Зарегистрирован: 26.03.2003
|
|
Есть RPG - и они к компьютеру отношения не имеют. И есть cRPG.  И вот они ни куда не вырождаются, они возвращаются к истокам. Как здесь вскользь заметили - самые старые cRPG из себя только и представляли сплошное мясо сдобренное статами и экспой. К ним, например, относятся первые серии Might & Magic.
В общем вывод: отыгрыш ролей оставили настольным РПГ, а компьютерные РПГ подразумевают лишь прокачку, экспу, статы, перки и т.д.
| Marsianin : |
|
Игрок не в праве выбирать роль.
|
И нефиг ему давать такое право. Где в аббревиатуре RPG есть указание на право выбора роли? Дали роль мясника/спецназа/генерала и т.д. и т.п. - будь добр отыгрывать. 
Если же все же упирать на отыгрыш ВЫБРАННЫХ ролей. То большая часть т.н. РПГ (IWD, BG и т.д. и т.п.) таковыми являться не будут - ибо хоть нам и дан выбор класса и расы - в игре от этого зависит лишь метод истребления противников. Все. Ну + всякие мелочи для воров. Даже BG2 в (у него замечательная атмосфера города: разница слоев население сделана на 10 из 10) отыгрыша почти нет.
MMORPG грешат тем же. Прокачка и мясо... Этакий чат с расширенными возможностями. Единственным известным мне хорошим примером РПГ является сетевая часть NWN. Там хоть отдаленно пытаются отыгрывать роли.
| Marsianin : |
|
2hash_people: умер? Проснись! KOTOR2, Мор.Утопия, Oblivion...
|
Опять таки. KOTOR - отыгрываем джедая. Мор.Утопия скорее квест, чем РПГ. В Oblivion мы вообще еще не играли. Боюсь будет тоже самое, что и Morrowind: отыгрыша никакого - выбор прокачки указывает лишь на методы успокоения противников.
По поводу "развернутых диалогов характерных хорошим РПГ" - это вообще не из той оперы. Эти самые диалоги позаимствовали из квестов, добавив в лучшем случае выбор реплик - которые позволяют отыгрывать лишь роль плохого/хорошего... Независимо от выбранного мировоззрения. В этом плане исключение KOTOR, но в выборе роли он все равно недалеко ушел (ну не хочу я быть джедаем, хочу быть контрабандистом!).
|
|
|
|
Airon-T
64 EGP
Репутация: 8
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 06.01.2005
|
|
| Marsianin : |
|
Кто представляет? А? Лишь те, которые настоящих РПГ не видели...
|
Ну сам смотри, обычно когда описывают игру с приставкой РПГ, например стратегия с элементами рпг, шутер с элементами рпг, в первую очередь говорят о ролевой системе. Взять к примеру вар3 ролевая система там только подчеркивает сюжет, но даже в ее отсутствии в вар2, без всяких ролевых систем сюжет не испортился, потомучто зачастую выбор не является признаком рпг. В этом плане все игры делятся на линейные и нелинейные. Тогда по твоему определению линейных РПГ существовать не может. Может это и сильно придирчевое мнение, но оно есть.
| МараZматик : |
|
(ну не хочу я быть джедаем, хочу быть контрабандистом!)
|
Тогда будеш джедаем-контрабандистом
Имхо раз игра про джедаев, то и быть им ты абязан)))
Хотя если говорить про выбор, мне всегда нравились игры со свободой выбора, пусть это тотже DeusEx с множеством концовок, хоть и одной правильной. Или Oni с 2 концовками, которая к рпг не имеет никакова отношения.
_________________
Если долго смотреть в бездну, со временем бездна начинает смотреть на тебя. |
|
|
|
hash_people
|
|
Всегда любил одну РПГ под названием "реальная жизнь".....концовок в ней до не приличного мало....а то есть всего 1...ну вы поняли о чем я :DDD
|
|
|
|
Marsianin
83 EGP
Репутация: 15
Сообщения: 313
Откуда: Анти-Сириус/ Параллельный Марс
Зарегистрирован: 28.05.2005
|
|
Airon-T, дьябла все равно не РПГ. Экшн-РПГ. А точнее, слешер со скиллами и прокачкой.
_________________
-Сто сорок лет, полёт нормальный... Отчетливо вижу всю поверхностность Земли, приём... |
|
|
|
Timur
 1320 EGP
 
Рейтинг канала: 2(18)
Репутация: 260
Сообщения: 4191
Откуда: Токио
Зарегистрирован: 17.01.2003
|
|
| hash_people : |
|
готов был в нос дать кто не согласен был...
|
я не согласен, это РПГ счас дам в нос 
шутю 
Моровинд и аналогичные думаю самое-то про Фоллаут молчу здесь думаю без вопросов
_________________
НИИБЕТ (Научно-исследовательский институт бетоноёмких технологий) |
|
|
|
mister X
545 EGP
Рейтинг канала: 2(17)
Репутация: 122
Сообщения: 3991
Зарегистрирован: 25.10.2002
 |
|
| Marsianin : |
|
А точнее, слешер со скиллами и прокачкой.
|
Дьябла - слэшер?  Не смеши Это именно action/RPG, не более, не менее
_________________
All your base are belong to us |
|
|
|
Timur
1320 EGP
Рейтинг канала: 2(18)
Репутация: 260
Сообщения: 4191
Откуда: Токио
Зарегистрирован: 17.01.2003
|
|
это просто так говорят наигравшиеся и завешиеся
_________________
НИИБЕТ (Научно-исследовательский институт бетоноёмких технологий) |
|
|
|
AHILLES
1780 EGP
    
Рейтинг канала: 3(49)
Репутация: 377
Сообщения: 3807
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 24.06.2005
|
|
Ничего лучше Готики я не встречал. Прошел ее и все аддоны раза по три. И все голоса за Ночь Ворона 
_________________
Сила и Честь |
|
|
|
Marsianin
83 EGP
Репутация: 15
Сообщения: 313
Откуда: Анти-Сириус/ Параллельный Марс
Зарегистрирован: 28.05.2005
|
|
Cлешер, слешер, самый натуральный. Рубилово, монстры, кровь...
_________________
-Сто сорок лет, полёт нормальный... Отчетливо вижу всю поверхностность Земли, приём... |
|
|
|
Airon-T
64 EGP
Репутация: 8
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 06.01.2005
|
|
Слэшер?)))))) ну до слешера ей не хватает более продвинутой боевой системы.
| Цитата: |
|
Игровая индустрия приняла термин "слэшер" для обозначения особого рода боевиков (Action game), в которых главной подмогой герою в его приключениях становится клинок - сабля, топор, меч, шпага, бензопила. Смысл слэшера именно в прохождении уровня из точки "А" в точку "Б" - и этим он отличается от файтингов, использующих холодное оружие. При этом, в слэшере управление героем осуществляется непосредственно геймером, а боевая система достаточно развита, чтобы хоть слегка эмулировать "фехтование".
|
Дябла как выше было сказано Хак энд Слэш.
_________________
Если долго смотреть в бездну, со временем бездна начинает смотреть на тебя. |
|
|
|
Marsianin
83 EGP
Репутация: 15
Сообщения: 313
Откуда: Анти-Сириус/ Параллельный Марс
Зарегистрирован: 28.05.2005
|
|
...А не чистая РПГ, посему ставить её в один ряд с Fallout/Planescape/BG/Daggerfall нельзя...
_________________
-Сто сорок лет, полёт нормальный... Отчетливо вижу всю поверхностность Земли, приём... |
|
|
|
Airon-T
64 EGP
Репутация: 8
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 06.01.2005
|
|
Да, тож верно, но свой вклад, причем не малый она внесла
_________________
Если долго смотреть в бездну, со временем бездна начинает смотреть на тебя. |
|
|
|
Marsianin
83 EGP
Репутация: 15
Сообщения: 313
Откуда: Анти-Сириус/ Параллельный Марс
Зарегистрирован: 28.05.2005
|
|
М-да? И куда же, с позволения, она его внесла?.. Параметры были задолго до Дьяблы. А древо скиллов? В какой *настоящей* РПГ его в последний раз использовали?
_________________
-Сто сорок лет, полёт нормальный... Отчетливо вижу всю поверхностность Земли, приём... |
|
|
|
Stomatolog
570 EGP
Рейтинг канала: 1(1)
Репутация: 125
Сообщения: 1921
Зарегистрирован: 25.05.2001
|
|
| Marsianin : |
|
М-да? И куда же, с позволения, она его внесла?..
|
О, еще как внесла... Теперь, благодаря ей ролевой игрой могут называть все, в чем есть хоть малейший, кастрированный элемент от RRG. Хоть GTA San Andreas - там ведь развитие способностей есть.
ЗЫ. Против GTA San Andreas ничего не имею - сам играю с удовольствием.
_________________
Ворона выронила сыр, но обрела свободу слова. |
|
|
|
Haru
333 EGP
Рейтинг канала: 4(58)
Репутация: 64
Сообщения: 1569
Зарегистрирован: 26.03.2003
|
|
Для игнорирующих повторю: вспомните первые кРПГ - название РПГ в комп. играх пошло именно от них, а все требования, которые Вы сейчас предъявляете к играм этого жанра, в тех играх не выполнялись.
А теперь напишите все эти Ваши требования, которыми по Вашему мнению должна обладать компьютерная РПГ и примените их к тем играм, которые Вы таковыми считаете.
|
|
|
|
Airon-T
64 EGP
Репутация: 8
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 06.01.2005
|
|
я выше писал, что компьютерные игры развиваются, а иначе бы их никто и не покупал. 20 лет назад и пакман была крутой игрухой а сейчас в нее играют еденицы. Если бы они таковыми осталися, просто пропал бы интерес к играм. Интересно будет играть в одну и туже игру только по разному раскрашенную? я думаю надоест быстро.
_________________
Если долго смотреть в бездну, со временем бездна начинает смотреть на тебя. |
|
|
|
Marsianin
83 EGP
Репутация: 15
Сообщения: 313
Откуда: Анти-Сириус/ Параллельный Марс
Зарегистрирован: 28.05.2005
|
|
Но дьябла не РПГ, в ней лишь присутствуют некоторые элементы РПГ. кРПГ, если угодно.
В cRPG главное - свобода.
Например, Fallout... нет, лучше Fallout 2:
Игрок волен просто и мирно ходить между городами. Или спасать деревню. Или нести справедливость. Или творить зло. Или торговать...
А дьябла?
Игрок волен убивать тварей холодным оружием. Или стрелами. Или файрболами. Или, в Д2, собственноручно созданными тварями.
Главное в кРПГ - свобода выбрать роль, цель, поведение. Плюс возможность этой свободой пользоваться. И менять роль - превращаться под влиянием обстоятельств из законника в работорговца, например...
_________________
-Сто сорок лет, полёт нормальный... Отчетливо вижу всю поверхностность Земли, приём... |
|
|
|
Haru
333 EGP
Рейтинг канала: 4(58)
Репутация: 64
Сообщения: 1569
Зарегистрирован: 26.03.2003
|
|
Это уже отыгрывание избранной роли. И это не всегда зависит от игры - в том же Fallout'е можно просто пробежать сюжет. В Morr'е можно избрать роль и выполнять определенные квесты (и именно тогда эта игра будет действительно хитом), а можно, как большинство постараться вступить во все гильдии. Planescape: Torment считается лучшей (или одной из...) РПГ, но о свободе там говорить нельзя.
Если рассматривать с такой стороны, то GTA 2 (именно 2ая часть) - РПГ. У Вас есть свобода выбора между "бандами"...
X2 - совершенное РПГ, невиданные свободы (я уж молчу про Элиту, она и так РПГ, и пусть кто поспорит...).
А в половине того, что мы смело называем РПГ, свобод нет! В Fallout'е стать работорговцем? Ага, продать всех компаньонов и все. Где судьба работорговца, где поимка новых рабов? Просто предательство ради денег. Торговать? Да в РПГ это вообще невиданное дело, вся торговля: продажа награбленного, покупка нового. Где скачки цен и т.д. и т.п...
До сих пор РПГ в компьютерных играх это именно наличие параметров, скиллов и экспы. Понятие Action/RPG обозначает не урезанную РПГ, и не какие-то элементы, это означает именно наличие и того и другого. Тоже самое и о стратегиях. Добавили указанные выше компоненты, вот вам и РПГ.
p.s. Я не защищаю Дьяблу, я не люблю эту игру. Просто реальные РПГ с отыгрышем есть пока только в текстовом виде, с группой людей и ГМом. кРПГ все еще отдельная ветвь развития, и искать ее преближения к реалиям РПГ можно лишь в развитии жанра MMORPG, и то лишь тогда, когда разработчики наконец-то приложат к этому поболе ума.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Другие игры: «Любители РПГ, заходите!» |
|
|
