|
|
|
|
Канал X2: The Threat: «Определим понятие слова "ЧИТ"» |
|
|
|
GTJafar
 135 EGP
 
Рейтинг канала: 1(2)
Репутация: 4
Сообщения: 378
Откуда: Новосибирск
Зарегистрирован: 11.03.2004
  |
|
Тут меня вдруг осенило новым определеним ЧИТа. 
Чит - это то что нельзя сделать без помощи скриптов.
Читы можно подразделить на черные и белые. Черные - дают преимущество игроку, белые - не дают.
Критика? 
_________________
Семь раз проверь - один раз поверь (R) |
|
|
|
Starck
140 EGP
Репутация: 10
Сообщения: 233
Откуда: Харьков, Украина
Зарегистрирован: 17.03.2004
|
|
Мне представляется читерством ситуация, когда при помощи скриптов выполняются действия, не предусмотренные стандартными средствами игры. Таким образом, например, автоторговля читом не считается, поскольку, как и было неоднократно замечено, данный скрипт лишь автоматизирует рутинную процедуру, которая становится утомительной при более чем 25 кораблей. Несколько сложнее со скриптом патрулирования, но и здесь нет ничего, чего нельзя бы было выполнить вручную.
_________________
"В действительности все оказалось совсем не так, как на самом деле..."
С.Е. Лец |
|
|
|
AndreyCh
170 EGP
Рейтинг канала: 1(6)
Репутация: 54
Сообщения: 419
Откуда: Zaonce
Зарегистрирован: 29.12.2003
|
|
А есть ещё моды, которые тоже читами не являются, хотя они позволяют делать то, что нельзя выполнить без них. Например, меняют параметры кораблей. В модах в первую очередь важно, чтоб баланс не нарушался. А нарушить его проще простого и без использования скриптов - например, взять ту же сету.
Поэтому определять чит по форме, а не по сути - совершенно бессмысленное занятие. Главное - сохранение баланса. А что используется (скрипт, мод или лазейки в игре) - совершенно не важно.
|
|
|
|
seD
80 EGP
Репутация: 9
Сообщения: 99
Откуда: оттуда
Зарегистрирован: 14.12.2003
|
|
| Цитата: |
|
Чит - это то что нельзя сделать без помощи скриптов
|
Это можно сделать без помощи скриптов: редактор сэйвов, изменение параметров в txt, трейнер.
| Цитата: |
|
Читы можно подразделить на черные и белые. Черные - дают преимущество игроку, белые - не дают
|
А еще можно разделить и на голубые - они то дают, то не дают - противные..
| Цитата: |
|
А есть ещё моды, которые тоже читами не являются, хотя они позволяют делать то, что нельзя выполнить без них. Например, меняют параметры кораблей.
|
Только не во время игры - вот что основное.
Представьте ситуацию. Вы увидели Баяна, решили его поиметь, просканировали - стандартный Баян. Подлетели, а он в вас вдруг откуда не возьмись появившимися четырьмя GPSG. Увидев The End вы конечно возопите, мол какого хрена - а нифига, это мод оказывается такой, меняет параметры кораблей по ходу игры. Что вы на это скажите:
1 - Да пошли они нах с такими модами!
2 - Ничего, все в порядке, ведь это мод, а они читами не являются.
Если вы набрали до 2 очков, то вы можете отличить честное поведение от читерства. Если вы набрали 2 или более то природу читерства вам не понять.
_________________
"А я говорил, не сезон ещё ..." (с) |
|
|
|
Пассажир
|
|
to seD
Красавчик!!! Наш человек, особенно нащёт цветных читов.
|
|
|
|
GTJafar
135 EGP
Рейтинг канала: 1(2)
Репутация: 4
Сообщения: 378
Откуда: Новосибирск
Зарегистрирован: 11.03.2004
|
|
| Цитата: |
|
Это можно сделать без помощи скриптов: редактор сэйвов, изменение параметров в txt, трейнер.
|
Об этом вообще речи не идет - это чистый воды взлом.
| Цитата: |
|
А еще можно разделить и на голубые - они то дают, то не дают - противные..
|
 Ну пусть тогда не на черные и белые, а на первые и вторые.
.......
А моддинг это уже другая история.
_________________
Семь раз проверь - один раз поверь (R) |
|
|
|
Pilot
145 EGP
Рейтинг канала: 1(1)
Репутация: 15
Сообщения: 410
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 29.09.2003
|
|
Если имеется ввиду чит не только конкретно в Х2 а вообще в игах, то в некоторых играх чит не дает преимущество игроку а убирает необоснованные преимущества компа. Или уравнивает шансы. Например "Дальнобойщики2" - там комп "читит" страшно, машины у него не требуют топлива, чинятся парямо на ходу и т.д. Нечестностей много, но зато есть чит который дает игроку возможность чинить машину находу и бесконечное топливо - все как у компа, т.е. игра становится честной после нажатия последовательности клавиш. Может кому-то нравится приемущество НПЦ на пустом месте  ,но не мне! Если честно так честно не только со стороны игрока но и со стороны железа! В ХТ комп тоже "читит", у НПЦ нет отдачи, инерции, тряски во время попаданий, стреляют они не только по вектору движения, и все эти преимущества - на пустом месте, нет ни совтов ни девайсов которые делают это, у них еще М1,2. Единственный корабль который не "чтит" в ХТ это ТЛ, только на нем и летаю. Уважаю только ТЛ а остальные в ХТ  - читёры Если бы в ХТ был бы чит который сделает у меня автоприцеливание, убрал бы инерцию, отдачу, и тряски, то я бы такой чит применил! Он бы учестнил игру, и приемуществ игроку небыло бы, т.к. ВСЕ как у НПЦ!
В Х2 все реализовано отлично! Все сведении, наведении, инерции реализованы в равной степени как для игрока так и для НПЦ, и даже М1 и М2 есть! 
Делаю вывод: в Х2 читить ненадо! Всё почестному доступно! И бой честно реализован! А скрипт это всетаки не чит!
|
|
|
|
-Diamond-
100 EGP
Репутация: 0
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 28.12.2003
 |
|
А какая вам всем разница? для морального оправдания своих читерских действий? Это похоже на какую-то исповедь: типа не пойму согрешил я или нет. Каждый решает для себя как ЕМУ интереснее играть и нечего спрашивать у других, этоже ваше личное дело, незапрещенное законом, делайте на своем компе что захотите.
|
|
|
|
Sadist
170 EGP
Рейтинг канала: 1(1)
Репутация: 4
Сообщения: 381
Зарегистрирован: 25.03.2003
|
|
Для меня лично:
Чит - это то, что портит интерес от игры, чаще всего нарушение правил игры посредством эксплойта откровенных багов или просто взлома "а-ля куча денег" с помощью artmoney.
А, например, написать скрипт для более удобной игры - остается не читом лишь тогда, пока не упрощает игру до безобразия или полного автоматизма.
Надеюсь понятно выразился
_________________
Salvage Insurance - самая твёрдая валюта! |
|
|
|
kisa3000
150 EGP
Репутация: 16
Сообщения: 532
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 31.12.2003
|
|
В моем понимании чит - это все то, что небыло предусмотрено авторами игры и провносится в нее, так сказать принудительно, игроком.
|
|
|
|
VitalRo
100 EGP
Репутация: 8
Сообщения: 241
Откуда: г. Новосибирск
Зарегистрирован: 22.11.2003
|
|
Нововведения, которые приводят к явному нарушению баланса в игре, являются читами.
_________________
Земляне мечтают о космосе, а космонавты - о земле. |
|
|
|
Kika
151 EGP
Рейтинг канала: 1(5)
Репутация: 20
Сообщения: 629
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 11.03.2004
|
|
| kisa3000 : |
|
В моем понимании чит - это все то, что небыло предусмотрено авторами игры и провносится в нее, так сказать принудительно, игроком.
|
Тогда с твоей точки зрения, скриптописание чит? . Результат твоего скрипта ведь не предусмотрен разработчиками... ИМХО это не так.
_________________
Остановите Землю - я сойду |
|
|
|
Murka
555 EGP
     
Рейтинг канала: 1(9)
Репутация: 166
Сообщения: 882
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 04.07.2003
|
|
| Kika : |
|
Тогда с твоей точки зрения, скриптописание чит? . Результат твоего скрипта ведь не предусмотрен разработчиками... ИМХО это не так.
|
Имхо, чит. Играть интереснее по правилам, придуманным кем-то, а не самим собой. 
А любой скриптописатель, изменяя правила игры, немножко "тянет одеяло на себя",
а не в сторону соперника (компа). 
Но поскольку игра не on-line, то это личное дело каждого, в какую игру играть - простую или модифицированную.
Те, кто гонял Freelancer-online, хорошо знают, какие преимущества можна получить
немного "подправив" характеристики оружия, корабля, или установив нестандартное оборудование.
_________________
Где-то здесь... |
|
|
|
GTJafar
135 EGP
Рейтинг канала: 1(2)
Репутация: 4
Сообщения: 378
Откуда: Новосибирск
Зарегистрирован: 11.03.2004
|
|
Я так понимаю к общему мнению по определению чита стремиться не надо, раз каждый "сам знает"? Так некоторые высказываются?
ИМХО это определение - некая грань, которая помогает определится в отношении к людям использующим всякие ухищрения. На счет ее необходимости сказать трудно, но вот польза от такого определения будет. ИМХО оно будет делать свой вклад в формировании культуры сообщества Пилотов, а это не маловажно, особенно в отношении начинающих.
_________________
Семь раз проверь - один раз поверь (R) |
|
|
|
Kika
151 EGP
Рейтинг канала: 1(5)
Репутация: 20
Сообщения: 629
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 11.03.2004
|
|
2 Murka
Имхо, не любой скрипт - изменение правил игры. Тут не все так однозначно.
| Цитата: |
|
Играть интереснее по правилам, придуманным кем-то, а не самим собой.
|
С этим не соглашуть ни в жинь .
| Цитата: |
|
А любой скриптописатель, изменяя правила игры, немножко "тянет одеяло на себя"
|
Тоже не факт, есть конечно скрипты которые "тянут одеяло" со страшной силой, а есть которые, просто высвобождают время для более интересных занятий.
Имхо, вообще-то зря мы тут спорим. Эгософт специально сделал игру именно такой, многоплановой и со скриптами. Человек, которому интересна только торговля, может автоматизировать процесс боя, и не заморачиваться им, или наоборот...
Имхо, в Х2 вообще не может быть понятия читерства, просто потому что нет правил. Ну или давайте обзовем таксистов читерами, по отношению к рикше так и есть
_________________
Остановите Землю - я сойду |
|
|
|
AndreyCh
170 EGP
Рейтинг канала: 1(6)
Репутация: 54
Сообщения: 419
Откуда: Zaonce
Зарегистрирован: 29.12.2003
|
|
 Именно!
_________________
We call it beta 'cause it's beta than nothing |
|
|
|
Morel
55 EGP
Репутация: -1
Сообщения: 172
Откуда: москва
Зарегистрирован: 16.05.2004
|
|
По мне, так редактор встроен, чтобы народ держать пока эгософт сам чего нить нормального не сделает... спорим, в х-universe его не будет
_________________
10% 20% 30% 40% 50% 60% 70% 80% 90% Posting... |
|
|
|
Kika
151 EGP
Рейтинг канала: 1(5)
Репутация: 20
Сообщения: 629
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 11.03.2004
|
|
| Morel : |
|
По мне, так редактор встроен, чтобы народ держать пока эгософт сам чего нить нормального не сделает... спорим, в х-universe его не будет
|
Ну к тому времени-то точно определимся, кто читер а кто нет 
_________________
Остановите Землю - я сойду |
|
|
|
DmDOKA
80 EGP
Репутация: 2
Сообщения: 32
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 04.06.2004
|
|
В Х2 нет и не может быть читов, если уж это игра с встроенным редактором самой себя
Как выше писали "кто будет усиливать врагов"
Ну вот я буду усиливать. Скриптовые противники интересней хотя бы тем, что вооружены и проапргрейжены по максимуму, и много их опять же.
Ну скучно мне выносить кластеры этих каков. А например сюжет проходить не хочется. И забабахаю я пяток какских М2, еще пяток М1, десяток бааальших кластеров в жилой сектор - как-то и жизнь веселее. и играть хочется. Или десяток зенонов К.
А сам на том же оспрее или одиссее их тут же и обработаю. Или вы видели эти жалкие кластеры при подъеме АП Зонне? ну не смешно ли? А про финальную баталию даже вспоминать не хочется. Там сражение с каками больше напоминает игру в снежки в детском саду.
А вы летали на какском м3? Незабываемые ощущения, ради них я снова играть начал. Как вы на нем без скриптов полетаете? А слабо хотя бы 20 фабриками с минимум 40 транспортами вручную управлять? Ведь торговый софт - скрипты. Может нам вообще в каменный век вернуться?
Нам подарили настраиваемое удовольствие, а мы как ханжи будем кричать "читер". Напоминает вопли про шакалов в онлайн играх.
А респаун баз - не читерство? А атаки каков? А тупой АИ у торгашей? А 0 хулл всех сюжетных кораблей? А сам сюжет
Не портите себе удовольствие.
ЗЫ: я прошел сюжет х2 первый раз без дополнительных скриптов и в версии 1.0. Боялся испортить и игру, и впечатления и только потом начал экспериментировать.
_________________
Жизнь - это игра с превосходной графикой и плохим гейплеем. |
|
|
|
Pilot
145 EGP
Рейтинг канала: 1(1)
Репутация: 15
Сообщения: 410
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 29.09.2003
|
|
Согласен редактор скриптов - ! Без него на каке не полетаеш и скрипт новый в игру не вставиш. Такая классная штука НЕ заслуживает названия "ЧИТ"  ! Я бы тоже себе войнушку с участием десятком какских крейсеров или десятком ксенонскихМ12 и сотнями истребителей устроил, но представляю что будет, 1 кадр в сутки  .
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Канал X2: The Threat: «Определим понятие слова "ЧИТ"» |
|
|
