ВНИМАНИЕ!
Наша конференция посвящена космической тематике и компьютерным играм.
Политические вопросы и происходящие в мире события в данный момент на нашем сайте не обсуждаются!
|
| » Обсуждение: обо всём - 3 | страница 69 |
|
|
|
|
Канал Elite: Dangerous: «Обсуждение: обо всём - 3» |
|
|
|
AlexYar
 1983 EGP
          
Рейтинг канала: 5(231)
Репутация: 324
Сообщения: 33567
Зарегистрирован: 26.10.2003
  |
|
| Ritchie : |
|
Управлять да. я об этом выше и написал. Но не целится.
|
А что же космонавты делают, по-твоему, при стыковках? Молятся? 
И экскаваторщики с отбойными молотками тоже целятся. И автопогрузчики, и лесозаготовщики типа Араматсу, и т.д. и т.п. Мышь в принципе не способна целить в 3д, так как она 2д-шная. Её максимум - нацелить курсор на плоском экране, а дальше уже бот всё за тебя делает с диким лагом.
| Ritchie : |
|
Но опять же - возможность стрелять по курсу
|
Да никто с Х2 по курсу не стреляет, в этом нет смысла, когда есть автодоводка стволов.
В ХТ же и автодоводки не было, да ещё и отдача с тряской целиться мешала активно, плюс ещё попадания по тебе тоже трясли корабль и мешали. И никакие мыши там вообще с джоями по удобству прицеливания рядом не стояли 
добавлено спустя 7 минут:
Во фриле мышковое управление на ура зашло потому, что там физика полёта простецкая, там весь упор на зрелищность пиу-пиу, а симуляция полёта очень упрощённая с автоматической стабилизацией корабля по двум из трёх осей. Хотя и ФА-Офф там тоже есть (только называется иначе - киллэнджин).
добавлено спустя 6 минут:
Мышкой удобнее целить в некоторых играх потому, что там целишь только в одной плоскости, а всё остальное делает флайт-ассист (бот). Там, где ассиста нет, мышка сразу сливает по удобству джою, так как джоем ты можешь управлять по 3-ём и более осям, а мышкой максимум по 2-ум.
Тот же ХТ запусти и почувствуй разницу. Там ассистов нет никаких, и мыша там в полной попе по удобству прицеливания в сравнении с джоем 
Последний раз редактировалось: AlexYar (10:04 24-03-2026), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
|
|
Ritchie
 318 EGP
 
Рейтинг канала: 8(966)
Репутация: 14
Сообщения: 7263
Зарегистрирован: 15.12.2015
|
|
| AlexYar : |
|
А что же космонавты делают, по-твоему, при стыковках? Молятся? Хы...
|
космонавты это на реакцию делают чтоли? под обстрелами?
А у боевых пилотов уже давно нацеливание и управление разнесено. На вертолетах вообще отдельный человек пилотирует а другой стреляет.
| AlexYar : |
|
Да никто с Х2 по курсу не стреляет, в этом нет смысла, когда есть автодоводка стволов.
|
Там автодоцеливание с небольшим углом(около 5 градусов) если софт установлен, но стреляешь ты таки по курсу. Тоже самое и в х3тс и выше, только там ты стреляешь по курсору по умолчанию.
Во фриле тоже автоаим по дефолту.
| AlexYar : |
|
Тот же ХТ запусти и почувствуй разницу.
|
в хт летают прямолинейно и ты стреляешь с дистанции меньше километра плюс там не нужно целится в модуль, поэтому там легко попадать с джоя. В ЕД цель гораздо дальше и прицелится с джоя тем более в модуль уже гораздо сложнее, особенно если цель не движется прямолинейно, там вообще мышка без вариантов тупо потому что на ней банально это произойдет быстрее. Справедливо для всех фитов на фиксах, коими в пвп пользуются впостоянку. Поэтому и только поэтому грифачки на мышках перестреливают всех этих палководов.
|
|
|
|
AlexYar
1983 EGP
Рейтинг канала: 5(231)
Репутация: 324
Сообщения: 33567
Зарегистрирован: 26.10.2003
|
|
| Ritchie : |
|
космонавты это на реакцию делают чтоли? под обстрелами?
|
Там условия и стресс на порядок хуже, чем на войне.
| Ritchie : |
|
На вертолетах вообще отдельный человек пилотирует а другой стреляет.
|
Ещё в мире полно техники с одним пилотом, который всё делает сам. И даже на новой мышек нигде нет
| Ritchie : |
|
в хт летают прямолинейно
|
Вот как раз там летают полубоком (со стрейфом) на джое, а прямолинейно только с мышки (если клавой не помогать). Ибо, как уже выше было сказано, джой позволяет управлять в 3д, а мышь так не умеет и никогда не сможет, она дизайнилась сугубо под плоскость экрана 2д.
| Ritchie : |
|
В ЕД цель гораздо дальше и прицелится с джоя тем более в модуль уже гораздо сложнее
|
Потому, что реализовано управление с джоя криво, поэтому мыша остаётся безальтернативной для таких задач. А не потому, что она лучше джоя.
|
|
|
|
Ritchie
318 EGP
Рейтинг канала: 8(966)
Репутация: 14
Сообщения: 7263
Зарегистрирован: 15.12.2015
|
|
| AlexYar : |
|
Там условия и стресс на порядок хуже, чем на войне.
|
какой стресс ололо? Над ними висит домокловым мечом угроза что если не выстрелить раньше и точно то тебя банально разберут прежде чем ты прицелишься и попадешь? И близко нет.
| AlexYar : |
|
Ещё в мире полно техники с одним пилотом, который всё делает сам. И даже на новой мышек нигде нет Улыбка
|
есть. Но ты опять технично умалчиваешь что во первых система прицеливания и управления разнесены на разные ручки а во вторых современные прицеливалки с типичным аимботом(система захвата цели).  В елите нет аимбота и система управления и прицеливания не разнесены а в таких условиях мышка гораздо лучше подходит.
А еще проще говоря - современный воздушный бой это не собачья свалка(которые закончились еще в Корее), а залокал с дистанции выпустил улетел. В элите же типичная собачья свалка в духе 1 и 2 МВ.
| AlexYar : |
|
Вот как раз там летают полубоком (со стрейфом) на джое, а прямолинейно только с мышки (если клавой не помогать). Ибо, как уже выше было сказано, джой позволяет управлять в 3д, а мышь так не умеет и никогда не сможет, она дизайнилась сугубо под плоскость экрана 2д.
|
ты опять горбатого лепишь? Причем как летаешь лично ты, важно как летают боты - тупо и прямолинейно. По таким попадать в клозине даже криворукий сможет.
| AlexYar : |
|
Потому, что реализовано управление с джоя криво, поэтому мыша остаётся безальтернативной для таких задач. А не потому, что она лучше джоя.
|
нормально все реализовано, разнеси прицеливание и управление на разные контроллеры и все станет на свои места. а пока комбо - лучше мыши ничего нет.
Последний раз редактировалось: Ritchie (05:29 25-03-2026), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
AlexYar
1983 EGP
Рейтинг канала: 5(231)
Репутация: 324
Сообщения: 33567
Зарегистрирован: 26.10.2003
|
|
| Ritchie : |
|
какой стресс ололо?
|
Слетаешь - узнаешь.
| Ritchie : |
|
Над ними висит домокловым мечом угроза что если не выстрелить раньше и точно то тебя банально разберут прежде чем ты прицелишься и попадешь?
|
Меч над ними гораздо больше, и последствия гораздо тяжелее. Во-первых, они находятся во враждебном и несовместимом с человеком пространстве в консервной банке, которая по чиху может превратить их в замороженных/зажаренных трупов в любой момент (или запулить в открытый космос с тем же исходом). Во-вторых, любой дрыг пальца на джое незапланированный во время стыковки, и корабль таранит станцию и убивает всех внутри. Плюс шанс падения станции на какой-нить город неуправляемо (ещё много жертв). Не говоря уже о финансовых потерях, по сравнению с которыми стоимость истребителя копейки. Плюс ко всему ещё ряд факторов, которые меняют твою жизнь и здоровье совсем не так, как тебе хочется, и ты постоянно под этим стрессом находишься, хоть и скрываешь от психолухов.
| Ritchie : |
|
современный воздушный бой это не собачья свалка(которые закончились еще в Корее), а залокал с дистанции выпустил улетел.
|
Фантазии про ракеты давно развенчаны уже, их производство дороже на порядки, чем рой простеньких и дешёвых ЛА (железный кумпол не даст соврать). Когда пойдут самоли с ИИ - там вообще будут одни ближние бои, так как тратить ракеты не будет смысла (да и РЭБ подтянется с обманками и стелсом).
Поэтому, в космосе если бои и будут когда-то, то будут именно так, как в элите - свалка кучей-малой на дистанциях видимости пилотов (на ИИ хватит денег и промышленности не у всех, человеческий ресурс может стать дешевле, особенно с техами клонирования и биоинженерии).
| Ritchie : |
|
ты опять горбатого лепишь? Причем как летаешь лично ты, важно как летают боты
|
У тебя опять пятница? Разговор про мышки/джои идёт, если забыл уже. Много ты знаешь ботов, которые их юзают?
|
|
|
|
Ritchie
318 EGP
Рейтинг канала: 8(966)
Репутация: 14
Сообщения: 7263
Зарегистрирован: 15.12.2015
|
|
| AlexYar : |
|
Меч над ними гораздо больше, и последствия гораздо тяжелее.
|
соберись уже или перестань употрелять. По ним никто не пуляет с угрозой сдохнуть пока они стыкуется и торопиться им некуда. Остальное пустой треп.
| AlexYar : |
|
Фантазии про ракеты давно развенчаны
|
ты сам начал за пилотов которые летают в одиночку, а летают они с ракетами потому что потерять истребитель выходит дороже чем пачку ракет выпустить в молоко. А что там когда-то там будет уже дело десятое. Ботов не на сверхзвуке еще проще с земли зенитками сбивать, тупо патронами.
| AlexYar : |
|
У тебя опять пятница? Разговор про мышки/джои идёт, если забыл уже. Много ты знаешь ботов, которые их юзают?
|
это у тебя пятница. В хт боты летают так тупо и деревянно что даже ребенок на контроллере от НЕС попадет. Тем более палка, а уж мышка там подавно не нужна - она более тонкого контроля и нормальных ботов.
Последний раз редактировалось: Ritchie (11:21 26-03-2026), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
TbMA
 103 EGP
Рейтинг канала: 1(5)
Репутация: 4
Сообщения: 351
Откуда: Sol 3
Зарегистрирован: 06.11.2002
|
|
| Ritchie : |
|
По ним никто не пуляет с угрозой сдохнуть пока они стыкуется и торопиться им некуда. Остальное пустой треп.
|
В игрушках сильно всё упрощено. Попробуй сделать хоть одну ручную стыковку в Кербалке.
Либо ты проносишься мимо на Н километров в секунду, либо телепаешься на маневровых рискуя быстро закончить рабочие жидкости.
Для просветления рекомендую читать правдивую историю DART 2005 года. Который хипстеры не смогли правильно подвести, в результате у него кончилось топливо, он врезался в стыкуемый аппарат, и бесславно сгорел в атмосфере. 
p.s. А теперь всё то-же самое с цинковым ведром на голове, и замотавшись в целлофановый мешок.
_________________
Ин дер гроссен фамилиен
Последний раз редактировалось: TbMA (18:35 26-03-2026), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
|
|
Ritchie
318 EGP
Рейтинг канала: 8(966)
Репутация: 14
Сообщения: 7263
Зарегистрирован: 15.12.2015
|
|
| TbMA : |
|
p.s. А теперь всё то-же самое с цинковым ведром на голове, и замотавшись в целлофановый мешок. Ой, не могу!..
|
Алекс тупо сравнивает теплое с мягким. Кроме того что и так и так якобы экстремальные условия ничего общего.
Я просто еще раз напомню что здесь уже были холивары мышь вс палка, причем начинались они с плача от палководов почему им так трудно попадать. Искать не буду, тупо лень.
|
|
|
|
TbMA
103 EGP
Рейтинг канала: 1(5)
Репутация: 4
Сообщения: 351
Откуда: Sol 3
Зарегистрирован: 06.11.2002
|
|
| Ritchie : |
|
почему им так трудно попадать
|
Дысь большинство палководов не знает что такое кривые чувствительности и joystick gremlin, и зачем оно нужно.
Насчет аймбота для мыши: Может быть аймбота там и нет, но контроллер движения там точно есть. Он тупо пересчитывает движение к курсору на тангаж, крен и рыскание.
Ты заметь как двигается кораблик. Он сначала кренится, потом управляет тангажем (имхо). Это жужужу - работа контроллера.
_________________
Ин дер гроссен фамилиен
Последний раз редактировалось: TbMA (02:33 27-03-2026), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Ritchie
318 EGP
Рейтинг канала: 8(966)
Репутация: 14
Сообщения: 7263
Зарегистрирован: 15.12.2015
|
|
| TbMA : |
|
Дысь большинство палководов не знает что такое кривые чувствительности и joystick gremlin, и зачем оно нужно.
|
насколько помню там общались люди с этого форума, которые на палке не в первую игру играют. 
| TbMA : |
Насчет аймбота для мыши: Может быть аймбота там и нет, но контроллер движения там точно есть.
|
его и нет совершенно точно.
| TbMA : |
|
Ты заметь как двигается кораблик. Он сначала кренится, потом управляет тангажем (имхо). Это жужужу - работа контроллера.
|
скорее всего. Причем заметь - я нигде не писал что управление кораблем на мышки и клавиатуре проще и лучше, я писал обратное. Я писал за прицеливание и только. Если фронтиры сделали некое упрощение именно в плане управления мышководам вполне допускаю.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Канал Elite: Dangerous: «Обсуждение: обо всём - 3» |
|
|
| К списку каналов | Наверх страницы |
Цитата не в тему: Земли в игре нет, а вот головной боли, пока это поймешь - хоть отбавляй!
|
| » Обсуждение: обо всём - 3 | страница 69 |
|
