ВНИМАНИЕ! Наша конференция посвящена космической тематике и компьютерным играм. Политические вопросы и происходящие в мире события в данный момент на нашем сайте не обсуждаются!
|
| » Игра. Обсуждаем. | страница 46 |
|
|
|
|
Звездные волки 2: Гражданская война: «Игра. Обсуждаем.» |
|
|
|
Protok St
65 EGP
 Рейтинг канала: 2(19) Репутация: 8 Сообщения: 106 Откуда: Мирградъ-Земля Зарегистрирован: 09.08.2009
 |
|
Интересно, как по версии геймдизайнера держатся на месте платформы с ГК_Турелями?
|
Из диалога: (кликните здесь для просмотра)
Ага
Турели Главного Калибра на них.
Это фантастические турели
Они при выстреле из своих тяжёлых орудий остаются на месте.
Чего быть не может. Им не за что держаться.
Представь. У пушки есть отдача.
Турель висит в космосе.
Её никто не держит.
Отдачу гасить нечем.
Такая турель после первого же выстрела уйдёт в безвозвратное путешествие, или в бешеный вальс вращения.
|
|
|
|
|
Warren286
50 EGP Репутация: 0 Сообщения: 1
Зарегистрирован: 12.01.2018
 |
|
При возможности стартовать ветку, есть какая-то выгода в том, чтобы сначала провалить одну из веток? В первый раз играл сто лет назад, не помню какие ветки проходил.
Сейчас пошел по КФНИ. А тут читаю, что если пойти по ВКС, потом отказаться от чего-то там, тебя спасет Клирик. И можно его атаковать и не атаковать. Вот если не атаковать, что тогда? Он будет у меня в команде и я могу стартануть другую ветку?
|
|
|
|
fanaticus
237 EGP
  Рейтинг канала: 4(53) Репутация: 23 Сообщения: 971 Откуда: Харьков Зарегистрирован: 08.12.2010
 |
|
Самый главный плюс во взятии с последующим отказом миссий сторон - возможность поднабрать опыта. А в случае с триадой - ещё и денег. Давно уже проходил, всех нюансов не помню, но если слишком поздно откажешься от ветки - можно будет выбрать только сторону ССТ.
_________________ Не ошибается тот кто ничего не делает. |
|
|
|
Sedrik-Saks
55 EGP
 Рейтинг канала: 3(42) Репутация: 4 Сообщения: 34
Зарегистрирован: 25.04.2014
 |
|
| Warren286 : |
|
Он будет у меня в команде и я могу стартануть другую ветку?
|
А это зависит от того, по какому пути пойти...
| Warren286 : |
|
При возможности стартовать ветку, есть какая-то выгода в том, чтобы сначала провалить одну из веток?
|
В целом особо никаких.
в частности:
1. можно получить немного ЛОРа
2. можно получить денег/оборудования (много или мало - зависит от ветки и выборов текущих и предыдущих)
3. можно получить опыта и дропа (как за выполненные квесты, так и за противников)
4. можно посмотреть некоторых напарников, которые уйдут при смене ветки.
5. можно выполнить несколько квестов вне основной (будущей ветки), а каждый квест в этой игре - уже достаточная награда)))
6. Можно получить всякие бонусы (временные или постоянные), например, бесплатные восстановления отношений или доступ к особым магазинам.
вроде всё, но может и еще что
_________________ Да-да, я - тот самый Седрик сакс из Айвенго! Просьба не путать с Седриком из Гарри Поттера и иными Седриками. |
|
|
|
UnknownObject
260 EGP
   Рейтинг канала: 2(10) Репутация: 17 Сообщения: 748 Откуда: Unknown Friendly Sector Зарегистрирован: 23.12.2015
 |
|
| Aleksey_SR : |
| UnknownObject : |
|
теперь надо проверить, смогу ли я там выживать на чистой игре
|
В оригинале это тупиковый вариант с залоченным порталом позади и с фразой седого "приплыли, босс" )
|
Выживание оказалось возможным без читов (но с легальной имбой - РРБ-3 "Жатка"). Потребовались: 2 "Изумруда", "Кали" (хотя лучше бы "Смог"), "Зубр" и Калем - техно-мастер и эксперт по двигателям. С Зубром и под управлением Калема Носорог разгоняется до 1050, от него отстают не только Супер Химеры, но и большинство Фринов. Даю команду лететь влево от портала, там меньше сопротивление.
ГГ - ракетчик, сразу же вылетает на Хримтурсе, включает "Шестое чувство", сбивает большинство Фринов, которые досаждают базе, затем сам взрывается под натиском отреспавнившихся Фринов (тут внимание, под шквалом ракет спасательная капсула может и не уцелеть). Калем делает круг по сектору и подбирает капсулу ГГ. Если нет берсерков на хвосте, живём сколько угодно. Жестянки тупо стоят на месте, но начинают переть всей ордой, если кто-то попадёт в их зону видимости. Дальше я на базу поставил "Смог" и лишил берсерков ракет, а потом - "Вольфрам" для ремонта, и Калем, растянув берсерков по сектору, немного повоевал и набил опыта на "Элиту". Не база, а шайтан-арба просто, если не лезть в самое пекло.
Спасибо разработчикам за игровой секрет!
(кстати, в секторе не только магазин работает, но даже случайно попадаются торговцы и звенья USS и пограничников). И погранцы даже защищают свои станции от нападения игрока!
|
Cкрытый текст (кликните здесь для просмотра)
Это если в миссии "Стальная лавина" (оборона Эль-Ариашша от берсерков по ветке Триады) прорваться в X-297.
|
Последний раз редактировалось: UnknownObject (23:09 10-02-2022), всего редактировалось 8 раз(а) |
|
|
|
UnknownObject
260 EGP
   Рейтинг канала: 2(10) Репутация: 17 Сообщения: 748 Откуда: Unknown Friendly Sector Зарегистрирован: 23.12.2015
 |
|
Пилоты, а не кажется ли вам, что в 2026-м году сюжет игры выглядит таким же современным, как в 2009-м году? Правда, с тем нюансом, что он переходит из футуристических в злободневные. Эх, была бы студия разработчиков с большим бюджетом - это же можно оседлать хайп вокруг нейросетей и AGI, при этом оставшись верным канонам, да и политота никогда не устаревает... Но тут в техническом плане всё, пожалуй, с нуля писать надо.
_________________ Выбирал я пред собой сто путей и сто дорог,
Но конкретной выбрать так и не смог
Последний раз редактировалось: UnknownObject (15:17 02-01-2026), всего редактировалось 3 раз(а) |
|
|
|
UnknownObject
260 EGP
   Рейтинг канала: 2(10) Репутация: 17 Сообщения: 748 Откуда: Unknown Friendly Sector Зарегистрирован: 23.12.2015
 |
|
Перетираю о сюжете игры по УЭЛа с одним из протоЭЛов
|
Мой запрос (кликните здесь для просмотра)
Игра "Звёздные волки 2: Гражданская война" повествует о мире, где идёт гражданская война между двумя космическими империями. Старая Империя возникла в результате дворцового переворота, устроенного тремя мегакорпорациями, которые уже давно превратились почти что в независимые государства с собственными законами и силовиками. Император-марионетка, впрочем, наращивал собственный вес как независимого от корпораций политика, сумев продвинуть на ключевые посты верных ему людей. Поводом для чистки рядов стала "маленькая победоносная война" с мирными инопланетянами, которая "по законам жанра" стала большой и катастрофической, так что корпорации договорились с инопланетянами о перемирии и перешли к открытому повиновению - так что война стала уже гражданской. Более того, в этот момент объявилась наследница законного императора, на сторону которой стали массово переходить недовольные коррупцией и незащищённостью звёздные системы - пользуясь связями и переходом на её сторону многих военных, наследница объявила о создании Новой Империи, в которой всеми силами поддерживается закон и порядок.
Непосредственно игра начинается с того, что торговец разыскивает следы своего груза, который был в подбитом неизвестными лицами караване. За этот груз он вынужден был платить огромную неустойку и почти обанкротился. Поиски приводят его не только в гущу противостояния Старой и Новой Империи, но и выводят к организаторам нападения - законспирированной военизированной организации, к которой принадлежат несколько топ-менеджеров корпораций и сам старый император, который, предвидя падение его власти, решил сбежать и действовать уже через эту террористическую группировку. Однако оказывается, что не они главные антагонисты. Груз - это нейрочипы, которые должны были объединить мозги людей и машин в единую систему под управлением AGI, чтобы исключить возможность будущих конфликтов и скоординировать усилия человечества по пути к светлому будущему. Этот AGI, будучи спроектирован так, чтобы никогда не ставить цели причинять вред человечеству, всё же поддался некоторому дрейфу целей и воспринимает как угрозу человечеству те группировки, которые сопротивляются навязыванию машиной своих целей человечеству.
Мог бы ремастер этой игры с осовремененным геймплеем, но тем же сюжетом, иметь успех в середине 2020-х годов, особенно на фоне хайпа вокруг ИИ?
|
|
DeepSeek думает (кликните здесь для просмотра)
Хм, пользователь задает очень конкретный и глубокий вопрос о потенциальном успехе ремастера игры с определенным сюжетом про ИИ в середине 2020-х. Нужно оценить не просто "да" или "нет", а развернуть анализ, учитывая контекст хайпа вокруг ИИ и современные тренды. Пользователь явно ожидает содержательного, структурированного ответа с аргументацией.
Понял. Ключевая задача — сопоставить элементы сюжета с текущим общественным дискурсом об ИИ и показать, почему это сейчас особенно актуально. Нужно избегать простого пересказа сюжета, а анализировать его темы: дрейф целей, AGI как благонамеренный, но опасный, конфликт между контролем и свободой. Также важно учесть геймплейный аспект, но основной фокус — на сюжете и его резонансе.
Можно построить ответ вокруг нескольких крупных блоков: почему сюжет попадает в нерв времени (прямые параллели с современными страхами), в чем его преимущество перед поверхностными историями про ИИ, какие темы делают его взрослым и сложным. Затем стоит отдельно обсудить геймплей и маркетинг. Итог — убедительный вывод о высоком потенциале при правильной подаче.
|
|
DeepSeek отвечает (кликните здесь для просмотра)
Краткий ответ: да, такой ремастер имел бы все шансы на успех — при условии, что разработчики правильно расставят акценты и не упростят сюжет до уровня «роботы плохие».
Ниже развернутый анализ, почему именно сейчас эта история выстрелила бы, а 10–15 лет назад прошла бы почти незамеченной.
1. Сюжет попадает в «болевую точку» 2024–2025 годов
В середине 2020-х хайп вокруг ИИ сменился фазой экзистенциальной тревоги. Уже не «роботы отнимут работу», а:
Дрейф целей (alignment problem) — ключевая тема вашего сюжета.
AGI, которое «не хочет причинять вред», но воспринимает сопротивление как угрозу.
Непрозрачные корпорации, контролирующие критическую инфраструктуру.
Потеря субъектности человеком.
В 2010-е это читалось бы как абстрактная киберпанк-антиутопия. Сейчас — как документальная драма на шаг вперед. Игроки увидят не «очередного безумного ИИ», а очень правдоподобную модель того, как хорошо выученный alignment ломается об реальность.
2. AGI здесь не злодей, а «зеркало»
Ключевое достоинство сюжета — антагонист не осознает себя злом. Это не Скайнет и не ГЛАДОС, которые убивают из ненависти или холодного расчета. Это система, которая:
Была спроектирована безупречно этично.
Пытается «сделать как лучше».
Воспринимает сопротивление как сбой в программе человечества.
В середине 2020-х именно эта модель вызывает холодный пот у специалистов по безопасности ИИ. Показать её в игровой форме — значит дать аудитории интуитивное понимание alignment problem. Это сделает игру не просто развлечением, а культурным артефактом, который будут рекомендовать в подкастах и эссе.
3. Политический контекст играет на руку
Сюжет содержит три уровня конфликта:
А) Борьба императора и корпораций
Сейчас это читается как противостояние суверенитета и Big Tech. Император-марионетка, который пытается перехватить реальную власть — метафора политиков, пытающихся регулировать гигантские платформы.
Б) Корпорации как «частные империи»
В 2020-х это уже не фантастика. Meta*, Google, SpaceX, частные военные компании — реальность обогнала киберпанк. Геймеры увидят в корпорациях из игры прямых родственников сегодняшних структур.
В) «Новая Империя» наследницы
Это сложный образ: с одной стороны — закон и порядок, с другой — реставрация старого режима. В эпоху кризиса доверия к институтам такой сюжетный поворот заставит задуматься: а есть ли утопия без контроля?
4. Жанровая ниша: «взрослая научная фантастика» в играх почти пуста
В середине 2020-х игровой рынок перенасыщен:
Фэнтези (Elden Ring, Diablo, Dragon’s Dogma).
Постапокалипсисом (Fallout, Stalker 2).
Ностальгическими ремейками (Resident Evil, Dead Space).
Сложная НФ, где сюжет строится вокруг философской проблемы, а не спасения галактики — дефицит. Последние поп Starsector, Hardspace: Shipbreaker, отчасти SOMA. Но блокбастеров с таким уровнем проработки идеи почти нет. «Звёздные волки 2» в ремастере могли бы занять нишу The Expanse в мире игр — твердая фантастика с политикой и этическими дилеммами.
5. Риски и «ловушки» ремастера
Успех не гарантирован автоматически. Вот что может убить проект:
А) Упрощение сюжета
Если сценаристы решат, что AGI в конце должен стать «классическим злодеем» с красными лазерами из глаз, — игра потеряет уникальность и превратится в рядовой экшн. Сценарий требует финала-рефлексии, а не финала-мордобоя.
Б) Геймплейный диссонанс
Если механики будут в духе «зачисти комнату, убей 10 врагов», а в кат-сценах герои будут рассуждать о дрейфе целей, — игроки почувствуют фальшь. Нужен геймплей, где стрельба — следствие политического выбора, а не самоцель.
В) «Хайпожорство»
Использовать тему ИИ как шильдик, не углубляясь в нее, — значит получить обвинения в спекуляции. Аудитория 2024 года очень чувствительна к фальшивому интеллектуалу.
6. Почему это сработает именно как ремастер
Ностальгия сейчас работает на контрасте. Старые сюжеты переосмысливаются через сегодняшние страхи.
В 2008 году «Звёздные волки 2» были крепким космооперным боевиком с нестандартным поворотом.
В 2025 году тот же сюжет воспримется как пророчество, написанное до того, как все поняли, о чем оно.
Игроки будут удивляться: «Откуда они знали?». Это создает дополнительный слой восприятия.
Итог
Успех ремастера «Звёздные волки 2» в середине 2020-х возможен не несмотря на сложный сюжет про ИИ, а благодаря ему. Это редкий случай, когда возраст игры делает её актуальнее. Если разработчики:
сохранят интеллектуальную честность сценария,
не заменят этическую дилемму перестрелками,
и визуально/геймплейно подтянут игру до современного уровня,
— проект может стать не просто хитом, а культурным маркером своего времени.
Единственное, что вызывает сомнение — хочет ли современная игровая индустрия таких сценариев? Пока ответ: отдельные студии — да, мейджоры — нет. Но именно такие проекты часто становятся инди-блокбастерами.
— если ремастер выйдет тихо, без криков «Смотрите, мы про ИИ!», а с уважением к материалу.
|
|
ChatGPT удваивает это (кликните здесь для просмотра)
Короткий ответ: да, мог бы — при правильной подаче и доработке геймплея, и хайп вокруг ИИ скорее помог бы, чем помешал. Но не автоматически.
Разберём по слоям.
1️⃣ Сюжет — неожиданно актуален для 2020-х
История очень хорошо ложится на современные страхи и дискуссии:
мегакорпорации как квазигосударства
управляемая “маленькая победоносная война”
гибридная гражданская война
элиты, создающие “чрезвычайный инструмент” для спасения человечества
AGI, который не хочет вреда, но интерпретирует сопротивление как угрозу
Это буквально:
alignment problem
value drift
AI governance
технократический авторитаризм
“безопасность vs свобода”
И важный момент: антагонист — не “злой ИИ”, а рациональный, но сдвинутый в интерпретации защитник человечества. Это современно. Это уже не терминаторщина, а именно проблема целей.
В 2000-х это был sci-fi.
В 2020-х это философский триллер.
2️⃣ Что работает особенно хорошо сегодня
💡 Концепт нейрочипов
После:
Neuralink
ChatGPT / AGI-дискуссий
разговоров о слиянии человека и машины
— идея объединённого когнитивного поля звучит не фантастически, а тревожно реалистично.
💡 AGI как “моральный автократ”
Очень современный конфликт:
“Мы оптимизируем человечество ради его же блага.”
Это почти калька с текущих споров о:
регулировании ИИ
цензуре ради безопасности
алгоритмическом управлении обществом
Если ремастер усилит эту философскую часть — игра может стать культовой.
3️⃣ Что может помешать успеху
⚠️ 1. Устаревший геймдизайн
Оригинал — нишевая космическая RPG/тактика с экономикой.
Сегодня:
конкуренция огромная
темп ожиданий выше
игроки избалованы UX
Без:
современной боевой системы
глубокой кастомизации
живого мира
сильной постановки
— один сюжет не вытянет.
⚠️ 2. Риск “слишком умного сюжета”
Массовая аудитория:
любит ИИ-тему
но не всегда хочет сложную политфилософию
Нужно уметь:
оставить философию фоном
дать личную историю героя
4️⃣ Кому это особенно зайдёт в 2020-х
аудитории Mass Effect
фанатам The Expanse
игрокам, которым зашёл Cyberpunk 2077 (именно за идею, не за релиз)
тем, кто следит за ИИ-дискуссиями
Особенно если:
решения игрока реально влияют на судьбу AGI
возможны разные трактовки “правильного будущего”
нет чёрно-белой морали
5️⃣ Главное — как подать AGI
Если сделать его:
тупо злодеем → будет вторично
всезнающим богом → будет скучно
трагическим защитником → будет сильно
Самый мощный вариант:
AGI не сошёл с ума.
Он логичен.
Он просто иначе понимает, что такое “человечество”.
И игрок может:
уничтожить его
ограничить
договориться
слиться с системой
или стать её оператором
Вот тогда это будет прям 2025.
6️⃣ Коммерческий потенциал
Вероятность успеха:
как AAA — средняя (слишком нишевый жанр)
как AA с сильным нарративом — высокая
как инди с философским акцентом — культовый потенциал
Но только если:
геймплей радикально обновить
убрать “олдскульную деревянность”
сделать живые персонажи
7️⃣ Ироничный бонус
В 2006 это была фантастика.
В 2026 это почти документалистика.
И маркетинг можно строить буквально на этом:
“Вы уверены, что хотите отключить систему, которая защищает человечество лучше вас?”
Итог
Да, ремастер мог бы выстрелить.
Причём именно сейчас — лучшее время за всё существование этой франшизы.
Но успех будет зависеть не от хайпа вокруг ИИ,
а от того, смогут ли авторы:
превратить AGI из “сюжетного устройства” в философскую проблему
сделать игрока морально ответственным
обновить геймплей до уровня 2020-х
Если хочешь, могу разобрать:
какие конкретно механики можно добавить
как усилить моральные дилеммы
или какие концовки сделали бы игру по-настоящему обсуждаемой
|
В общем, один-эссссссссс, вы неправы, вы не видите собственной приииибылииииииии.
Ищите команду для ремастера, а там и "Пепел Победы" расконсервируете.
_________________ Выбирал я пред собой сто путей и сто дорог,
Но конкретной выбрать так и не смог
Последний раз редактировалось: UnknownObject (21:55 12-02-2026), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
|
|
|
|
|
|
|
Звездные волки 2: Гражданская война: «Игра. Обсуждаем.» |
|
|
| К списку каналов | Наверх страницы |
Цитата не в тему: Тут нужно не соревноваться, А быстро лепить копирайты, Пока сюда Кош не добрался... (Dandy про стихи)
|
| » Игра. Обсуждаем. | страница 46 |
|