|
|
|
|
Железный канал: «Блоки питания» |
|
|
|
AlexYar
 1935 EGP
          
Рейтинг канала: 3(43)
Репутация: 325
Сообщения: 33005
Зарегистрирован: 26.10.2003
  |
|
Перезагрузки были и без нагрузки, один браузер был открыт.
А просадки там откуда возьмутся, если блок даже на 30% мощности не нагружается (850 Вт), да и класс и защиты его не позволяют просаживать что-то.
Да и как посмотреть эти просадки, если в перезагрузку уйдёт? Оно же не запишется нигде. А если не уходит в перезагрузку, значит все напряжения в норме.
|
|
|
|
Ritchie
 293 EGP
Рейтинг канала: 1(6)
Репутация: 10
Сообщения: 6844
Зарегистрирован: 15.12.2015
|
|
Если кондеры подсохли, блок уже номинал не выдаст никогда, будет чуть ниже.
Под нагрузкой хотя бы раз в год смотреть не помешает, это не сложно вся инфа инфа снимается с датчиков, посмотреть можно аидой64 или хвинфо под нагрузкой, особо по 12 вольтовой линии. Ниже 5% процентов от номинала напряжения падать не должны.
Еще иногда бывает выходят из строя кондеры в высоковольтной части, но тогда комп банально будет прямо на старте вырубаться/ребутится. В прошлом году менял такой кондер в стареньком корсаре.
добавлено спустя 42 секунды:
| AlexYar : |
|
Да и как посмотреть эти просадки, если в перезагрузку уйдёт? Оно же не запишется нигде. А если не уходит в перезагрузку, значит все напряжения в норме.
|
можешь журнал whea посмотреть, может что-то там нароешь. Туда ошибки по физчасти пишутся.
Последний раз редактировалось: Ritchie (01:44 16-07-2025), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
AlexYar
1935 EGP
Рейтинг канала: 3(43)
Репутация: 325
Сообщения: 33005
Зарегистрирован: 26.10.2003
|
|
| Ritchie : |
|
Если кондеры подсохли, блок уже номинал не выдаст никогда, будет чуть ниже.
|
Это на нонейм-блоках возможно, но не на таком с японской начинкой. Тут они сохнуть будут при такой низкой нагрузке (запас более чем в 2 раза) лет 30.
Но если вырубалась защита от перегрева, то те, что рядом с датчиками (если там есть кондёры), подсохнуть могли, да. Но обычно в БП такого класса это заранее просчитывают, иначе толку от такой защиты, если она срабатывает уже поздно, когда дамаг компонентам уже нанесён.
В идеале нужен какой-то внешний вольтметр с логированием, но где такой взять, такие в сервис-центрах разве что есть.
|
|
|
|
Ritchie
293 EGP
Рейтинг канала: 1(6)
Репутация: 10
Сообщения: 6844
Зарегистрирован: 15.12.2015
|
|
Да в любых блоках сохнут, значит БП теряет КПД. Если по напруге менее 5% отклонения, не критично.
А зачем тебе внешний? Плата сама мониторит под нагрузкой. Другое дело как смотреть. Утилиты я выше писал, еще есть прога, название забыл, она оверлей рисует по типу АБ, куда можно вывести все линии и графики, он будет в любой игре рисовать без необходимости нырять в ХВинфо или Аиду.
А внешний мониторинг имеет смысл только для тестирования БП, и не только тестер-прибор, но и внешний блок нагрузок. Ремонтники БП эти блоки нагрузок сами колхозят, по крайней мере готовых я нигде не видел, хотя возможно и есть.
|
|
|
|
Dimaxx
 1022 EGP
  
Рейтинг канала: 8(898)
Репутация: 204
Сообщения: 5823
Откуда: Северодвинск
Зарегистрирован: 26.06.2002
|
|
При перезагрузке компа софт хоть с оверлеем не спасет - тут только внешний напряжометр покажет, что в момент сбоя просела напруга.
_________________
"Если мы не покончим с войной, война покончит с нами." Г. Г. Уэллс |
|
|
|
Ritchie
293 EGP
Рейтинг канала: 1(6)
Репутация: 10
Сообщения: 6844
Зарегистрирован: 15.12.2015
|
|
| Dimaxx : |
|
При перезагрузке компа софт хоть с оверлеем не спасет - тут только внешний напряжометр покажет, что в момент сбоя просела напруга.
|
общую тенденцию вполне покажет. Тот же вышеупомянутый корсар, без нагрузки(замкнул перемычкой, напряжение снимал с широкой колодки) 11.7 давал по 12 в линии, а на слабенькой системе с i5 и 1030 вк в игре проседал до 11в, но работал.
|
|
|
|
AlexYar
1935 EGP
Рейтинг канала: 3(43)
Репутация: 325
Сообщения: 33005
Зарегистрирован: 26.10.2003
|
|
HW-info тоже хрен знает как показывает. Пишет, что на материнке 11,884V, тогда как на видяхе 12,028V и 12,118V. Хотя линия 12V в этом БП единая на 70А, и напруга должна быть везде одинаковой. Т.е. в самих датчиках погрешность очень высокая.
добавлено спустя 15 минут:
По датчикам под нагрузкой линия 12В на материнке проседает до 11,692 В, на видяхе по ПСИ-Е до 11,888 В, по шлейфу доп.питания 12 В к видяхе - стабильно в пределах 12,119-12,066 В.
Вот последнему и можно верить, походу, остальные врут от наводок.
Последний раз редактировалось: AlexYar (17:39 16-07-2025), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Ritchie
293 EGP
Рейтинг канала: 1(6)
Репутация: 10
Сообщения: 6844
Зарегистрирован: 15.12.2015
|
|
Нет не должно. а) Провода разные подают на матплату и на вк и тоже дают просадку. б) За линии ты уверен что разные?
Проверить лехко, отцепи бп от компа, заведи перемычкой и тестером посмотри на широком разьеме что в мать идет и на проводах что идут в вк, можно еще в процессорный ткнуться. Если одинаково и там и там, можно что-то утверждать.
Последний раз редактировалось: Ritchie (17:41 16-07-2025), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
AlexYar
1935 EGP
Рейтинг канала: 3(43)
Репутация: 325
Сообщения: 33005
Зарегистрирован: 26.10.2003
|
|
| Ritchie : |
|
За линии ты уверен что разные?
|
Да. Глянь спецификации по ссылке на БП, что я давал. Он модульный с единой линией 12 Вольт. С разными только дешман делает.
добавлено спустя 1 минуту:
| Ritchie : |
|
Провода разные подают на матплату и на вк и тоже дают просадку
|
Там с волос провода должны быть из вольфрама, чтобы просадку давать  Если БП тянет 70 Ампер, то он легко спалит все провода нахрен, но свои 12В протолкнёт.
добавлено спустя 1 минуту:
Посчитай по закону ома, сколько километров проводов должно быть, чтобы просадить напругу хотя бы на пол вольта.
Последний раз редактировалось: AlexYar (17:47 16-07-2025), всего редактировалось 3 раз(а) |
|
|
|
Ritchie
293 EGP
Рейтинг канала: 1(6)
Репутация: 10
Сообщения: 6844
Зарегистрирован: 15.12.2015
|
|
да, по пдфке с сайта производителя 71х12 1шт
Достаточно чтобы 1 провод был из меди другой из алюмишки.
добавлено спустя 1 минуту:
в любом случае на холостом ходу посмотреть тестером в разных местах не долго. Если действительно нет разницы, значит датчики в плате и вк киздят.
ЗЫЖ может еще контакт плохой, тоже будет гасить.
Последний раз редактировалось: Ritchie (17:54 16-07-2025), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Dimaxx
1022 EGP
Рейтинг канала: 8(898)
Репутация: 204
Сообщения: 5823
Откуда: Северодвинск
Зарегистрирован: 26.06.2002
|
|
| Ritchie : |
|
общую тенденцию вполне покажет. Тот же вышеупомянутый корсар, без нагрузки(замкнул перемычкой, напряжение снимал с широкой колодки) 11.7 давал по 12 в линии, а на слабенькой системе с i5 и 1030 вк в игре проседал до 11в, но работал.
|
Не покажет. А покажет текущую картину, вернее полсекунды-секунду назад. Вот работает у тебя комп, питание вроде в норме. Вдруг - раз, и внезапная перезагрузка. До этого момента на экране стабильные 11.7в. Как ты определишь, что просело питание? Никак - софт не успел считать показания и вывести их на экран. Только внешним измерительным прибором, причем с логированием напруги или построением графика, на котором ты и увидишь просадку.
_________________
"Если мы не покончим с войной, война покончит с нами." Г. Г. Уэллс |
|
|
|
Ritchie
293 EGP
Рейтинг канала: 1(6)
Репутация: 10
Сообщения: 6844
Зарегистрирован: 15.12.2015
|
|
смотри. На данном примере видно, что система остается работоспособной, но при этом отклонение уже ниже нормы под нагрузкой. Если потом этот БП подкинуть на систему помощнее(жирнее проц и вк, больше накопителей), просадка по 12в линии будет еще ниже, и комп вообще рискует не загрузится в ос либо уйти в ребут под более/менее весомой нагрузкой. Но ведь тенденция с просадкой то была видна еще на первой системе, но при этом эта система работала. Таких историй куча на форумах: подкинул бп со старой системы и комп ребутается, при том что на бп никто не грешит - со старой системой все работало.
|
|
|
|
Dimaxx
1022 EGP
Рейтинг канала: 8(898)
Репутация: 204
Сообщения: 5823
Откуда: Северодвинск
Зарегистрирован: 26.06.2002
|
|
Я не об этом. Я про внезапные перезагрузки - софт может не успеть вывести данные, а в некоторых случаях даже считать данные, чтобы ты увидел просадку, если она имеет место быть. Тут поможет ТОЛЬКО внешний напряжометр.
_________________
"Если мы не покончим с войной, война покончит с нами." Г. Г. Уэллс |
|
|
|
AlexYar
1935 EGP
Рейтинг канала: 3(43)
Репутация: 325
Сообщения: 33005
Зарегистрирован: 26.10.2003
|
|
Плохо, что производители БП до сих пор не догадались сделать шлейфик, подключаемый к материнке, для передачи параметров БП (температура в ТЧ), чтобы можно было мониторить и получать информацию своевременно о приближении запредельных режимов.
А ту сетку под башней я походу вообще никогда не вынимал и не чистил со дня сборки компа Просто забыл про неё сразу, на других компах такой не было никогда. Окончательно до полной непропускаемости она забилась, видимо, где-то в последние пол года, судя по логам были редкие уходы на перезагрузку раз в 2-3 месяца где-то и в последнюю неделю до инцидента ещё 3. Каким-то образом охлаждения хватало, но в жару летнюю уже не хватило, вырубило так, что я думал, что видяха накрылась (загрузка висла на белом светодиоде, который показывает инициализацию видеоадаптера). Видяху поставил старую, но тот же белый светодиод, но цифровой индикатор уже показывал код "выбор загрузочного девайса", что ещё больше спутало карты.
И защита БП не отпускала, пока несколько раз на резет не нажал по совету потусторонних сил. А в руководстве на БП не написано, что именно так защита отключается.
|
|
|
|
Dimaxx
1022 EGP
Рейтинг канала: 8(898)
Репутация: 204
Сообщения: 5823
Откуда: Северодвинск
Зарегистрирован: 26.06.2002
|
|
| AlexYar : |
|
производители БП до сих пор не догадались сделать шлейфик
|
Есть такие, к примеру у Thermaltake серия DPS. У Корсара были серии БП со шнурком и софтом. У NZXT вроде как была такая возможность.
_________________
"Если мы не покончим с войной, война покончит с нами." Г. Г. Уэллс |
|
|
|
Ritchie
293 EGP
Рейтинг канала: 1(6)
Репутация: 10
Сообщения: 6844
Зарегистрирован: 15.12.2015
|
|
Странно как то ты чистишь. Обычно бп продуваю вместе с компом, пока на гарантии внешне, после разбираю и внутри продуваю, заодно осматриваю кондеры внешне.
У брендов такая коса была, на ХП древних п1/п2 еще была , на компаках.
|
|
|
|
AlexYar
1935 EGP
Рейтинг канала: 3(43)
Репутация: 325
Сообщения: 33005
Зарегистрирован: 26.10.2003
|
|
| Dimaxx : |
|
Есть такие, к примеру у Thermaltake серия DPS.
|
В следующий раз такие буду брать. Сразу на полтора киловатта типа такого:
https://www.thermaltake.com/toughpower-dps-g-rgb-1500w-titanium.html
| Ritchie : |
|
Странно как то ты чистишь.
|
У всех БП, что были до этого компа, засос воздуха производился изнутри башни, и с ним никогда проблем не было. Этот БП стоит внизу в отдельном тоннеле, и засос смотрит вниз под башню, т.е. засос производится под полом башни. И это дно закрыто антипылевой сеткой размером на всё дно. Сетка на салазках выдвыгается взад, и её почти не видно, поэтому и забыть про неё можно легко. А чтобы посмотреть, забилась или нет, надо башню наклонять набок градусов на 45, либо сетку вытаскивать и переворачивать (и обкакать всё вокруг отваливающейся пылью). Т.е. не всё так просто там.
В этот раз просмотрел забитие, но на будущее уже учту.
Последний раз редактировалось: AlexYar (20:03 18-07-2025), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Ritchie
293 EGP
Рейтинг канала: 1(6)
Репутация: 10
Сообщения: 6844
Зарегистрирован: 15.12.2015
|
|
| AlexYar : |
|
В следующий раз такие буду брать. Сразу на полтора киловатта типа такого:
|
ну давай давай.  https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=22&t=644368 особливо последний камент.
| AlexYar : |
|
Этот БП стоит внизу в отдельном тоннеле
|
чот постоянно за это забываю, у меня на залмане без туннеля. Фильтра так то чаще нужно чистить особо если к ним доступ имеется без полной разборки компа.
|
|
|
|
AlexYar
1935 EGP
Рейтинг канала: 3(43)
Репутация: 325
Сообщения: 33005
Зарегистрирован: 26.10.2003
|
|
| Ritchie : |
|
особливо последний камент.
|
Там вся история ни о чём. БП выгорел поди из-за попадания молнии в дом/сеть (т.е. конкретно сгорел с коротышом по 220В), и после начались неудачные ремонты. Случай 1 на миллион и вообще про другое.
| Ritchie : |
|
Фильтра так то чаще нужно чистить
|
Нельзя почистить то, про существование чего забыл.
добавлено спустя 5 минут:
Внутри башни там не пачкается ничего, так как сетки не пропускают пыль. Основной засос воздуха идёт спереди башни сперва через две щели с сетками по бокам передней панели, под стеклом передней панели ещё одна сетка перед вентиляторами корпуса, которые дуют внутрь. Вот забиваются в основном передние боковые, они пылесосятся раз в 2 недели где-то. По пылевой защите башня очень хорошая, да и по звуковой тоже.
Последний раз редактировалось: AlexYar (21:01 18-07-2025), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Ritchie
293 EGP
Рейтинг канала: 1(6)
Репутация: 10
Сообщения: 6844
Зарегистрирован: 15.12.2015
|
|
| AlexYar : |
|
Там вся история ни о чём.
|
последний каммент!
| AlexYar : |
|
Внутри башни там не пачкается ничего
|
чо за корпус? стекло с лгбт подсветкой чтоли? 
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Железный канал: «Блоки питания» |
|
|
