|
|
|
|
Канал X4: Foundations: «Торговля / Охота за прибылью» |
|
|
|
S!rAssassin
 114 EGP
Рейтинг канала: 9(1192)
Репутация: 11
Сообщения: 1236
Откуда: Смоленск, Россия
Зарегистрирован: 01.11.2006
  |
|
Предпочитаю не ломать себе игру и не пользоваться совсем уж дырами халявными, типа Одиссея (не, я его почти сразу забираю, но не продаю - он со мной до конца игры).
В начале игры тогда рулит личное собирательство мух рядом с рудодобычей и чего подороже в местах сражений с Ксенятками. На вырученное уже закупаются шахтеры и апгрейдится стартовое корытце.
А дальше... дальше уже и не начало 
_________________
«Война, торговля и разбой - три вида сущности одной» (c) Гёте. Про творение Эгософта говорил, не иначе :) |
|
|
|
Kazgarot
 63 EGP
Рейтинг канала: 5(160)
Репутация: 2
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 17.09.2022
|
|
| S!rAssassin : |
|
Предпочитаю не ломать себе игру и не пользоваться совсем уж дырами халявными, типа Одиссея (не, я его почти сразу забираю, но не продаю - он со мной до конца игры).
|
Достать эсминец - чтобы продать эсминец? Такая себе бизнес-стратегия. Это всё равно что украсть ящик водки, продать, а вырученные деньги пропить.
Единственно рабочий вариант был продать эсминец, купть L-транспортник с десантом и пойти во вселенную добро причинять и корабли захватывать.
Если уж ломать игру - то кастомный старт, и запихать в инвентарь космояиц на кастоме. Появился, наделал икры - пошел продал. И вы в танцах....
|
|
|
|
S!rAssassin
114 EGP
Рейтинг канала: 9(1192)
Репутация: 11
Сообщения: 1236
Откуда: Смоленск, Россия
Зарегистрирован: 01.11.2006
|
|
| Kazgarot : |
|
Достать эсминец - чтобы продать эсминец? Такая себе бизнес-стратегия.
|
Кроме озвученного:
| Kazgarot : |
|
Единственно рабочий вариант был продать эсминец, купть L-транспортник с десантом и пойти ... корабли захватывать.
|
На вырученные деньги можно было бы купить тех же шахтеров. Но это слишком уж халявно на мой взгляд. Я вообще стараюсь халяву не продавать, а апгрейдить и хоть как-то, но использовать.
_________________
«Война, торговля и разбой - три вида сущности одной» (c) Гёте. Про творение Эгософта говорил, не иначе :) |
|
|
|
Argo
 159 EGP
 
Рейтинг канала: 9(1059)
Репутация: 23
Сообщения: 1620
Откуда: Севастополь
Зарегистрирован: 08.01.2005
|
|
| Kazgarot : |
|
Единственно рабочий вариант был продать эсминец
|
Неизменно ставлю этого Одиссея на охрану ШК. За все старты уже не помню, но в этом у него изначально не было основных орудий. Но даже с турелями польза есть, и главное спокойнее. Прицепляю к нему халявного же Коршуна. Уже какой-никакой флот. )
|
|
|
|
Kazgarot
63 EGP
Рейтинг канала: 5(160)
Репутация: 2
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 17.09.2022
|
|
| S!rAssassin : |
|
На вырученные деньги можно было бы купить тех же шахтеров.
|
Не работают у меня нормально шахтеры. Может я конечно не взялся нормально. В секторе добычи они станции забили быстро рудой. Сейчас 6 аллигаторов и 2 виверны за час-два игры непрерывно распродавая склад забитый рудой с дистанцией продажи в четыре прыжка наторговали на лям только. Это блин два раза шахтеров спасти.
| Argo : |
|
Прицепляю к нему халявного же Коршуна. Уже какой-никакой флот. )
|
За 2 дня и 18 часов игрового времени. Ни одного купленного корабля. Чешуйка спонсирует банкет Минотаврами и поделилась Бегемотом.
Задачи наращивания флота не стояло. потому не армада. Это просто силы быстрого реагирования для Зрьят. Там вечно Кеи лезут. В общем на старте игры получить Одиссея и 5-6 минотавров в сопровождение - вообще не вопрос. 2-3 часа игры.
Последний раз редактировалось: Kazgarot (12:10 22-11-2022), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
d.xahok
 177 EGP
Рейтинг канала: 9(1153)
Репутация: 10
Сообщения: 2069
Зарегистрирован: 19.10.2015
|
|
| Kazgarot : |
|
Полез, посмотрел, посчитал на пальцах.
|
Забыл удвоение копалок примерно каждые полчаса, в идеальных условиях, при 10 начальных копалок, через 2.5 часа будет уже 320 копалок. Если копать не только руду, но и кремний, и лед, а чуть позднее и газы пылесосить, то не будет застоя, из-за перекоса по одному ресурсу и недостатку остальных. Причем, при наличии ресурсов, фракции начинают закладывать еще станции, увеличивая их количество от первоначального, раз в 5-10.
Немного деталей по застою, что бы были понятны его причины. На старте для неписей наиболее важны следующие комбинации:
Метан + Руда = Детали корпуса
Гелий + Метан + Кремний = Клейтроника
Эти 2-а набора ресурсов гарантируют стабильную застройку станциями, пока не достигнут потолка.
Параллельно фракции будут потреблять:
Метан + Гелий = Компоненты щитов
Метан + Руда = Компоненты ракет
Гелий + Метан + Кремний = Системы упреждения
Гелий + Метан + Руда = Компоненты оружия
Водород + Руда = Компоненты двигателей
Метан + Гелий + Кремний + Руда = Компоненты турелей
И при любом состоянии , даже в глухом застое, будет активное потребление льда для еды и медикаментов (а у землян еще и метан).
Теперь, ты загрузил их рудой, газы по началу они кое как и сами добывают, хоть и слабовато. Фракции могут производить... детали корпуса, компоненты двигателей, компоненты оружия и компоненты ракет. Из этого можно кое-как клепать S-ки и все. Для строительства станций еще нужна Клейтроника, а это большие объемы кремния, а для М-L-XL нужны обязательно компоненты турелей, т.е. опять кремний.
| Kazgarot : |
|
А верфь тебе в 150 лямов выйдет минимум. Плюс рейтинг для покупки нужен.
|
Сама вервь 252 млн за чертежь, плюс L-склады. Еще миллионов 100 на быстрое строительство и еще столько-же на первичную закупку ресурсов, но вторая сотня нужна уже во время и после постройки. Не критично.
А уж с рейтингом так проблем вообще никаких. 50-100 копалок на фракцию, плюс отстрел нелегалов, плюс квесты, и рейтинг добивается до +20 как раз, как денег набираешь на закупку чертежей и постройку верфи.
| Kazgarot : |
|
Было бы дело в них, я бы тупо пошел пиратствовать. Там выхлоп максимальный.
|
Максимальный выхлоп - это постройка пустых корпусов фрегатов в 8 потоков на личной верфи. Драконы могут штамповаться по 480 штук в час, экипированные по 200-240. Катаны с импульсниками и полным фаршем по 180-200 штук в час. Миллиард кредитов в час грязными при затратах 20-30%. Т.е. 700-800 млн в час чистой прибыли. Но после второго миллиарда ценность кредитов падает до нуля и экономика из денег переходит в компоненты. Просто потому, что нельзя купить то, чего еще сделали.
| Kazgarot : |
|
Но блин! Я тогда смысла не вижу в игре.
|
А как же всегалактический экстерминатус?
https://youtu.be/VGfGxqHPF0s
Ну или рыночная монополия? "Озеленение" всей карты без войны? Всеобщее примирения? Или наоборот смута? А там еще и терраформинг же есть, для которого кредиты вообще бесполезны.
PS. Вообще, разработка этой методики быстрого заработка и была целью одной из игр.
Последний раз редактировалось: d.xahok (12:26 22-11-2022), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
|
|
Kazgarot
63 EGP
Рейтинг канала: 5(160)
Репутация: 2
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 17.09.2022
|
|
Мдя. Про метан я как-то не подумал. Тут еще дело в том, что у Зрьят после выноса двух секторов сто пудов экономика перекошена из-за потери части производства. На верфях 4 позиции просели. Видимо производства снесли.
Не. Не хочу в копалки. Хочу строить и производить! 
А 320 копалок. В дурку можно отъехать с таких объемов.
| d.xahok : |
|
А как же всегалактический экстерминатус?
|
А нафига? Искусственного Идиота обижать - это некультурно! 
Он и так бедолага не справляется. Боевые скрипты прописаны на минималки. Для меня эта игра больше на ферму муравьев похожа. Обижать - жалко, наблюдать - забавно. Особенно чем восторгаюсь в отличии от Elite Dangerous. Всегда есть кого припахать. Мечта, а не игра. Пальцем тыкаешь, а оно само бегает.
Последний раз редактировалось: Kazgarot (12:32 22-11-2022), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
d.xahok
177 EGP
Рейтинг канала: 9(1153)
Репутация: 10
Сообщения: 2069
Зарегистрирован: 19.10.2015
|
|
| Kazgarot : |
|
Мдя. Про метан я как-то не подумал.
|
Я тоже много чего не думал, пока не разрисовал себе графы потребления-производства. После этого все стало намного интереснее.
Тут тоже выкладывал:
https://www.elite-games.ru/conference/viewtopic.php?p=3691548#3691548
| Kazgarot : |
|
Не хочу в копалки. Хочу строить и производить!
|
Для этого надо копать в 10 раз больше
Это различные варианты смысла, когда кредиты не помогут.
Последний раз редактировалось: d.xahok (12:38 22-11-2022), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Kazgarot
63 EGP
Рейтинг канала: 5(160)
Репутация: 2
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 17.09.2022
|
|
| d.xahok : |
|
Тут тоже выкладывал:
|
https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=2782850855
В интернете много такого.
Вот эта понаглядней
|
Cкрытый текст (кликните здесь для просмотра)
|
А тут на пальцах можно количество комплексов рассчитать.
http://www.x4-game.com/#/station-calculator
Знаю, видел.
Получается минус копалок в том, что нужно учитывать потребности расы в распределенном виде. А если ты хочешь закидывать продукцию сразу в верфь, то нужно отслеживать только потребности верфи.
С учетом того что мне не нужно править миром. Я лучше стройкой займусь. Там, кстати копать надо меньше. 
|
|
|
|
d.xahok
177 EGP
Рейтинг канала: 9(1153)
Репутация: 10
Сообщения: 2069
Зарегистрирован: 19.10.2015
|
|
| Kazgarot : |
|
Вот эта понаглядней
|
Мне нужны были частности, для узкопрофильных фабрик на 1 конечный ресурс. Это значительно упрощает снабжение для конечной мегаверфи или терраформинга. Тем более, идеально сбалансированных систем, где не надо далеко летать за каким-нибудь ресурсом, практически нет.
| Kazgarot : |
|
А если ты хочешь закидывать продукцию сразу в верфь, то нужно отслеживать только потребности верфи.
|
S/M верфь потребляет ресурсы в таких количествах, что сколько ей не дай, все одно мало будет, если поставлять равномерно. Причем, она потребляет все T3 ресурсы и часть Т2.
| Kazgarot : |
|
А тут на пальцах можно количество комплексов рассчитать.
|
Уж лучше Лешин Х4Билдер, возможностей больше. Тем более он станции и экономику из сейва подтягивать умеет.
| Kazgarot : |
|
Я лучше стройкой займусь. Там, кстати копать надо меньше.
|
Конечным потребителем являются верфи и стройки, так что копать придется еще больше. Даже один строительный модуль S/M кораблей крайне сложно снабжать на все 8 строительных потоков. А если снабжать землян, так там вообще проще удавиться, т.к. они первичные ресурсы потребляют как не в себя, по сравнению с содружеством, и население станции дает намного меньший бонус к производству.
|
|
|
|
Gyppeeerr
 71 EGP
Рейтинг канала: 5(146)
Репутация: 11
Сообщения: 291
Откуда: ЛНР
Зарегистрирован: 06.07.2009
|
|
| Mikle1961 : |
|
Уважаемые знатоки! На чем сейчас можно заработать на первого шахтера? Кристаллы что-то уж очень редкими стали.
|
Копанием кристаллов не занимался, так что об этом не скажу ничего. А вот, добыча минералов и газов для производств сейчас это самое то!!
А самое быстрое получение стартового капитала для этого, это по моему только захват.
Для этого должно "повезти" только в начале:
1. В первых секундах старта сохраниться и чтобы до 2 - 3-х минут в пределах видимости появился ЧЕШ-ский минотавр рейдер;
2. На ближайших порту или доке модифицируем кораблик уже под себя с получением в зависимости от начальной комплектации от 1 до 2 миллионов денежных средств. (Это в первую половину первого часа игры. А это уже 3 - 4 шахтера.)
3. Далее нужно слетать на ближайшую защитную платформу и там набрать абордажников и чтобы случилось следующее везение, а именно появление опять же ЧЕШ-ского бандита на эсминце. Вследствие захвата которого, в зависимости от его оборудования можно получить от 6 миллионов в первый час игры. А здесь уже и как минимум десяток этих самых шахтеров и несколько разведчиков!!
_________________
AMD RYZEN 7 5700G, 16 Gb DDR4, AFOX GeForce 3060 Ti 8Gb GDDR6 |
|
|
|
d.xahok
177 EGP
Рейтинг канала: 9(1153)
Репутация: 10
Сообщения: 2069
Зарегистрирован: 19.10.2015
|
|
| Gyppeeerr : |
|
от 1 до 2 миллионов денежных средств. (Это в первую половину первого часа игры. А это уже 3 - 4 шахтера.)
|
Слишком дорогие шахтеры для начала игры. Движки-щиты самые дешевые, бур МК1, буровые турели. Выйдет порядка 200-250к для содружества и порядка 350к для землян.
| Gyppeeerr : |
|
Для этого должно "повезти" только в начале:
|
Тогда уж проще слетать за халявным Одиссеем, это вроде порядка 16 млн будет, и никакого рандома.
|
|
|
|
Gyppeeerr
71 EGP
Рейтинг канала: 5(146)
Репутация: 11
Сообщения: 291
Откуда: ЛНР
Зарегистрирован: 06.07.2009
|
|
| d.xahok : |
|
Тогда уж проще слетать за халявным Одиссеем, это вроде порядка 16 млн будет, и никакого рандома.
|
Или наведаться во 2 контакт. Там СОПлистоны частенько наваливаются и по случаю можно разжиться и не одним. И в добавок ещё и Sками и Мками))).
_________________
AMD RYZEN 7 5700G, 16 Gb DDR4, AFOX GeForce 3060 Ti 8Gb GDDR6 |
|
|
|
Kazgarot
63 EGP
Рейтинг канала: 5(160)
Репутация: 2
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 17.09.2022
|
|
Сижу. Охреневаю.
Трое ксено-ворот, почти 600 лазбашен. 5 лямов вложений. Два разведчика на подбор лута убиенных ксенов. 3 часа - примерно 20+ лямов выхлопа с ингредиентов только на икре. Чот я не там зарабатывал себе на жизнь до этого. В общем новая рекомендация на старт игры. полтора ляма на 200 башен, ксено-ворота и разведчика на подбор лута на автоповторе. Очень выгодная фигня получается.
А 300 башен и кея валить будут сами.
Плюсом у Зрьят наступило спокойствие. А то вечно дерьмо из ворот фонтанировало.
|
|
|
|
Gyppeeerr
71 EGP
Рейтинг канала: 5(146)
Репутация: 11
Сообщения: 291
Откуда: ЛНР
Зарегистрирован: 06.07.2009
|
|
| Kazgarot : |
|
Трое ксено-ворот, почти 600 лазбашен. 5 лямов вложений. ... В общем новая рекомендация на старт игры.
|
Хм, интересно конечно, сам наверно опробовал не на старте? И башенки хоть какие, не МК1 случайно на начале игры то?? Потому что для МК2-х нужен корабль со стыковкой. И чем их сбрасывать то по 200 штук, только с L корабля. М-ка то только по 100 поднимает. Пока второй раз подвезешь от первой сотни сколько останется, особенно после К или I.
| Kazgarot : |
|
3 часа - примерно 20+ лямов выхлопа с ингредиентов только на икре. Чот я не там зарабатывал себе на жизнь до этого.
|
Ну как дополнительная подмога думаю пойдёт. А далее всё же только шахтёрство. Вот сейчас на 3-их сутках, их ещё и сотни нету, а уже где то столько же приносят, а то и больше.
| Kazgarot : |
|
Два разведчика на подбор лута убиенных ксенов.
|
И, скажем у К на них ни одной пушки не находится? Хотя может быть, глядя на как тучей на него наседают НПС (в удалёнке естественно) и так и висят скорей всего постреливая по турелям, так что удалённо может и продержатся)) А вот в присутствии S-ке там и одного плевка Кеевского хватит.
_________________
AMD RYZEN 7 5700G, 16 Gb DDR4, AFOX GeForce 3060 Ti 8Gb GDDR6 |
|
|
|
d.xahok
177 EGP
Рейтинг канала: 9(1153)
Репутация: 10
Сообщения: 2069
Зарегистрирован: 19.10.2015
|
|
| Gyppeeerr : |
|
Потому что для МК2-х нужен корабль со стыковкой.
|
Зачем док для лазбашен?
| Gyppeeerr : |
|
М-ка то только по 100 поднимает.
|
Вообще никаких проблем пригнать две М-ки. Из ближайших шахтеров или транспортников, например.
| Gyppeeerr : |
|
И, скажем у К на них ни одной пушки не находится?
|
Сборщик лезет в гущу только когда там есть что собирать. Если аккуратно выставить центр в стороне и максимальный радиус для сбора, то собирать он в итоге лезет только тогда, когда противник уже сагрен на других.
Аналогичным образом действуют и затычки врат из линкора/эсминца с истребителями. Противник начинает обстреливать жирную тушу и истребители не трогает.
|
|
|
|
Gyppeeerr
71 EGP
Рейтинг канала: 5(146)
Репутация: 11
Сообщения: 291
Откуда: ЛНР
Зарегистрирован: 06.07.2009
|
|
| d.xahok : |
|
Зачем док для лазбашен?
|
Не нужен для МК1-х. Для МК2-х нужен S или М посадочная.
_________________
AMD RYZEN 7 5700G, 16 Gb DDR4, AFOX GeForce 3060 Ti 8Gb GDDR6 |
|
|
|
Sovsemneon
210 EGP
 
Рейтинг канала: 5(146)
Репутация: 12
Сообщения: 1108
Откуда: 70-й градус СШ
Зарегистрирован: 24.11.2013
|
|
Может кому и пригодится деляночка для собирательства - жесткие закусы у между СИН и МИН в секторе 18 Миллиардов. Лута остается много.
|
|
|
|
d.xahok
177 EGP
Рейтинг канала: 9(1153)
Репутация: 10
Сообщения: 2069
Зарегистрирован: 19.10.2015
|
|
| Gyppeeerr : |
|
Для МК2-х нужен S или М посадочная.
|
Даже если так, то всегда есть фрегаты с S-посадочными. Тем более, что один подгоняют по сюжетке на ШК. Мб по остальным тоже можно где урвать.
|
|
|
|
Argo
159 EGP
Рейтинг канала: 9(1059)
Репутация: 23
Сообщения: 1620
Откуда: Севастополь
Зарегистрирован: 08.01.2005
|
|
| Sovsemneon : |
|
Может кому и пригодится деляночка для собирательства - жесткие закусы у между СИН и МИН в секторе 18 Миллиардов. Лута остается много.
|
У меня они не воевали друг с другом.  Толпы СИНовских истребителей летали по 18 млрд. и ничего. Разве что временами хулиганят некоторые особо активные Барбароссы.
Может в свежих стартах подправили чего ?
С другой стороны, минфин и слова не сказал когда пошла заруба с СИНом по сюжету. Обычно они нервные.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Канал X4: Foundations: «Торговля / Охота за прибылью» |
|
|
