|
|
|
Канал Elite: Dangerous: «ОТКРЫТАЯ ИГРА. Общение.» |
|
|
bunik 157 EGP
Рейтинг канала: 8(867) Репутация: 15 Сообщения: 1304 Откуда: Минск Зарегистрирован: 15.11.2012 |
|
Andruxich : |
Тогда задам такой вопрос. Ты живешь в стране N, где 100 убитых енотов хватает для жизни.
Что ты выберешь. Получать сам 80, но твое окружение и соседи будут получать по 60. Или получать самому 90, но при этом твои соседи будут получать 120?
|
классическая и неправильная аналогия, вполне предсказуемая от тех, кто марксизм, коммунизм и социализм изучал в рамках школьной программы.
Такие люди всегда упускают одну важную вещь - при коммунизме обязательное условие это отсутствие денег, как эквивалента труда и самостоятельной ценности, отсюда - отсутствие алчности и желания накапливать матценности.
Цитата: |
Люди не были и не будут равными, это предопределено природой и инстинктами человека. Коммунизм не распределяет богатство, он уравнивает всех в нищете.
|
бред! именно высокоразвитый мозг и интеллект поднимает нас над животными инстинктами! а капиталистическая система загоняет обратно.
_________________ Попрошу на ТЫ!
Легион ЗА РОДИНУ! |
|
|
Andruxich 55 EGP Рейтинг канала: 5(120) Репутация: -3 Сообщения: 70 Откуда: Achenar, Capitol Зарегистрирован: 19.06.2021 |
|
[quote="bunik"]
Andruxich : |
Тклассическая и неправильная аналогия, вполне предсказуемая от тех, кто марксизм, коммунизм и социализм изучал в рамках школьной программы.
Такие люди всегда упускают одну важную вещь - при коммунизме обязательное условие это отсутствие денег, как эквивалента труда и самостоятельной ценности, отсюда - отсутствие алчности и желания накапливать матценности.
[бред! именно высокоразвитый мозг и интеллект поднимает нас над животными инстинктами! а капиталистическая система загоняет обратно.
|
Иными словами, от каждого по возможности, каждому по потребности.
Итак, моя возможность работать = 0, а потребность - особняк из чистого золота. "Для Меня, кроме Меня ничего нет" (Штирнер). Я молчу что ресурсы-то ограничены. Всего золота мира не хватит на постройку замка мне. Тем более я не хочу быть равным, а хочу быть "Равнее". "Старому «чтите Бога» соответствует современное «чтите человека». Я же предполагаю чтить себя самого."(Штирнер)
Большинство людей живут в нищете из-за своей глупости и неспособности к чему либо полезному для себя. Такими грех не пользоваться. Ибо "буржуазия - Заслуженное дворянство" (Штирнер).Именно "Намерение всецело воплотить в себе человечность, стать вполне человеком – именно одно из ведущих к гибели, таковы же намерения стать хорошим, добрым, благоразумным и т. д."
Ты попытаешься назвать меня эгоисто, и будешь прав. Но Штирнер говорил и про это : "Все противоречие критики и массы сводится к следующему прекословию: «Вы – эгоисты!» – «Нет, мы не эгоисты!» – «Я вам это докажу!» – «А мы перед тобою оправдаемся!»" По сей причине оправдываться не собираюсь, но ваши взгляды пожертвования собой ради какого-то иллюзорного общего блага мне не понять.
_________________ Sie glauben an ihren Gott, und ich glaube an Geld und Feuer! |
|
|
TUAREGS 72 EGP
Рейтинг канала: 6(407) Репутация: 4 Сообщения: 499 Откуда: Латвия Зарегистрирован: 22.07.2011 |
|
Andruxich : |
... ваши взгляды пожертвования собой ради какого-то иллюзорного общего блага мне не понять.
|
Именно об этом я и писал выше. "Не доросли еще до счастья, человеки то."
Кстати, в серии книг Иара Эльтерруса "Отзвуки серебряного ветра" описывается как раз-таки коммунизм в высшей степени своего развития.
_________________ Империя - будущее человечества.
Последний раз редактировалось: TUAREGS (14:14 06-12-2021), всего редактировалось 1 раз |
|
|
mrSanders62 55 EGP Рейтинг канала: 6(288) Репутация: 0 Сообщения: 92
Зарегистрирован: 22.02.2021 |
|
Andruxich : |
Большинство людей живут в нищете из-за своей глупости и неспособности к чему либо полезному для себя.
|
бред, причем лютый.
еще можно рассказать как капитализм дает свободу, ага, свобода измеряемая длинной поводка
|
|
|
Andruxich 55 EGP Рейтинг канала: 5(120) Репутация: -3 Сообщения: 70 Откуда: Achenar, Capitol Зарегистрирован: 19.06.2021 |
|
mrSanders62 : |
еще можно рассказать как капитализм дает свободу, ага, свобода измеряемая длинной поводка
|
И Опять я убеждаюсь, что Ницше был прав. Рабы страдают лишь с целью страдать, не прилагая никаких усилий для развития или выхода из ситуации, закрываясь понятиями чести, равенства, братства... М-да.
добавлено спустя 2 минуты:
TUAREGS : |
Именно об этом я и писал выше. "Не доросли еще до счастья, человеки то."
Кстати, в серии книг Иара Эльтерруса "Отзвуки серебряного ветра" описывается как раз-таки коммунизм в высшей степени своего развития.
|
Почитай "Скотный Двор" Оруэлла. Как раз там расписано классическое потроение коммунизма, или же это очередная попытка неправильного коммунизма?
_________________ Sie glauben an ihren Gott, und ich glaube an Geld und Feuer!
Последний раз редактировалось: Andruxich (14:26 06-12-2021), всего редактировалось 1 раз |
|
|
mrSanders62 55 EGP Рейтинг канала: 6(288) Репутация: 0 Сообщения: 92
Зарегистрирован: 22.02.2021 |
|
Andruxich : |
Ницше был прав
|
если бы он родился в бедной семье, ты про него и не узнал бы.
|
|
|
Andruxich 55 EGP Рейтинг канала: 5(120) Репутация: -3 Сообщения: 70 Откуда: Achenar, Capitol Зарегистрирован: 19.06.2021 |
|
mrSanders62 : |
если бы он родился в бедной семье, ты про него и не узнал бы.
|
Он не родился в черезмертно богатой семье, как и Маркс. А про бедняков-вспомни Ломоносова. КРЕПОСТНОЙ КРЕСТЬЯНИН, ДЕ ФАКТО РАБ. Пешком прошел из Моквы в Петербург ради учебы.
Овчинников - в 17 лет начал работать и через 3 (!) года сам себя выкупил.
Богатство или бедность семь не решают почти ничего, за исключением начальной сложности. Важно Стремление самого человека к развитию.
_________________ Sie glauben an ihren Gott, und ich glaube an Geld und Feuer! |
|
|
mrSanders62 55 EGP Рейтинг канала: 6(288) Репутация: 0 Сообщения: 92
Зарегистрирован: 22.02.2021 |
|
Andruxich : |
Он не родился в черезмертно богатой семье, как и Маркс. А про бедняков-вспомни Ломоносова. КРЕПОСТНОЙ КРЕСТЬЯНИН, ДЕ ФАКТО РАБ.
|
"Родился 8 (19) ноября 1711 года в деревне Мишанинская Куростровской волости Двинского уезда Архангелогородской губернии (Архангельская область) в зажиточной семье Василия Дорофеевича (1681—1741) и дочери просвирницы погоста Николаевских Матигор, Елены Ивановны (урождённой Сивковой) (? — 1720) Ломоносовых" можешь в вики заглянуть для начала.
добавлено спустя 3 минуты:
Andruxich : |
Богатство или бедность семь не решают почти ничего, за исключением начальной сложности.
|
нет. https://brodude.ru/garazhnye-mify-5-ne-sovsem-chestnyh-istorij-uspeha/ это все сказки. вылезть на верх всегда можно, но шансы при нынешнем капитализме стремятся к нулю. можешь гуглить сколько стартапов и компаний скупили и уничтожили корпорации
Последний раз редактировалось: mrSanders62 (15:53 06-12-2021), всего редактировалось 1 раз |
|
|
Andruxich 55 EGP Рейтинг канала: 5(120) Репутация: -3 Сообщения: 70 Откуда: Achenar, Capitol Зарегистрирован: 19.06.2021 |
|
mrSanders62 : |
" в зажиточной семье Василия Дорофеевича (1681—1741) и дочери просвирницы погоста Николаевских Матигор, Елены Ивановны (урождённой Сивковой) (? — 1720) Ломоносовых"
|
Зажиточной семьей считалась семья с 1 коровой и 1 лошадью. Читай про крестьян и про их быт. корова в то время стоила +-3-5 рублей. Но зарплата За вычетом барщины - 1-1.5, ну максимум 3 рубля. Даже у самых бедных помещиков(без крестьянских(люди - удовольствие дорогое)) было +- 100 рублей и доход: Возьмем для примера жалование внетабельного канцеляриста, то есть чиновника, не достигшего даже чина коллежского регистратора(низший 14 чин в табеле о рангах). В рублях оно составляло 37 рублей и 24 с половиной копейки. А Городовой получал в среднем 20.
Разница очевидна.
_________________ Sie glauben an ihren Gott, und ich glaube an Geld und Feuer!
Последний раз редактировалось: Andruxich (16:11 06-12-2021), всего редактировалось 1 раз |
|
|
Ritchie 210 EGP
Рейтинг канала: 8(951) Репутация: 9 Сообщения: 4580
Зарегистрирован: 15.12.2015 |
|
mrSanders62 : |
это все сказки
|
и что мы там видим? то что для стартапа идей МАЛО, нужен еще стартовый капитал. Почитай за файрчилдрен - учеников изобретателя транзистора Шокли. Его ученики ушедшие от него сперва нашли инвестора и основали Файрчайлд, через несколько лет ставшим лидером по производству микросхем. А впоследствии двое из файрчилдрен - Нойз и Мур, ушли из Файрчалд, нашли инвестора и основали компанию-лидера по производству микропроцессоров. Впоследствии двое из интел, Фаджин и Сима ушли оттуда, нашли инвестора и основали Зайлог, производителя крупнейшего 8 битного процессора Z-80(Zx-spectrum, Amstrad CPC, Sega Master System, Sega genesis).
Касательно эппл, не было бы мозга Воза и организатора Джобса(который нашел финансирование) - не было бы Эппл.
Можно еще примеров поискать, но лень.
добавлено спустя 3 минуты:
И да - щас с этим проще. Можно не искать дядю с большим кошельком, достаточно запустить как Брабен компанию на кикстартере.
Последний раз редактировалось: Ritchie (16:31 06-12-2021), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
|
mrSanders62 55 EGP Рейтинг канала: 6(288) Репутация: 0 Сообщения: 92
Зарегистрирован: 22.02.2021 |
|
Andruxich : |
Зажиточной семьей считалась семья с 1 коровой и 1 лошадью.
|
Хороший достаток это средний класс. И прежде чем про быт рассказывать, ты хоть узнай чем семья Ломоносова промышляла, а то такой же обосрамс как и с его крепостничеством будет
добавлено спустя 3 минуты:
Ritchie : |
И да - щас с этим проще. Можно не искать дядю с большим кошельком, достаточно запустить как Брабен компанию на кикстартере.
|
запустить можно, и тут одно из двух. если проект стоящий то тебя купят или разорят ссылка
Ritchie : |
и что мы там видим? то что для стартапа идей МАЛО, нужен еще стартовый капитал
|
и зачем ты мне говоришь очевидные вещи, если это я про них и сказал?)_)
Последний раз редактировалось: mrSanders62 (16:38 06-12-2021), всего редактировалось 1 раз |
|
|
Ritchie 210 EGP
Рейтинг канала: 8(951) Репутация: 9 Сообщения: 4580
Зарегистрирован: 15.12.2015 |
|
mrSanders62 : |
и зачем ты мне говоришь очевидные вещи, если это я про них и сказал?)_)
|
Я к тому, что ты какие то старшилки привел, что тебя обязательно сожрут. И по твоей ссылке мол у всех был стартовый капитал по родству или знакомству. Но ведь же не факт, и Интел, и Эппл к примеру живет и здравствует.
|
|
|
Andruxich 55 EGP Рейтинг канала: 5(120) Репутация: -3 Сообщения: 70 Откуда: Achenar, Capitol Зарегистрирован: 19.06.2021 |
|
mrSanders62 : |
Хороший достаток это средний класс.
|
Центр стратификационных исследований Института социальной политики НИУ ВШЭ относит к среднему классу три группы населения:
Ядро среднего класса: доходы свыше 125% от средних, высшее образование, интеллектуальный труд. Таких около 8% населения страны.
Ближняя периферия ядра среднего класса: доходы свыше 125% от средних, но нет высшего образования или занимаются физическим трудом — 12% населения России.
Дальняя периферия ядра среднего класса. Состоит из двух подгрупп. Представители первой имеют высшее образование и занимаются интеллектуальным трудом, но доходы — 75—125% от средних. У второй подгруппы наоборот: высокие доходы, но нет высшего образования и нетипичная для среднего класса занятость. Вместе эти подгруппы составляют почти 20% населения страны.
Без знакомств и контактов ни у кого нет шансов, ибо так собственно общество и работает.
_________________ Sie glauben an ihren Gott, und ich glaube an Geld und Feuer! |
|
|
mrSanders62 55 EGP Рейтинг канала: 6(288) Репутация: 0 Сообщения: 92
Зарегистрирован: 22.02.2021 |
|
Ritchie : |
Я к тому, что ты какие то старшилки привел, что тебя обязательно сожрут
|
Эпоха становления когда еще было время "одиночек". все, ушло безвозвратно.
Andruxich : |
Без знакомств и контактов ни у кого нет шансов, ибо так собственно общество и работает.
|
в союзе работало. так что там про раба Ломоносова то?
|
|
|
Ritchie 210 EGP
Рейтинг канала: 8(951) Репутация: 9 Сообщения: 4580
Зарегистрирован: 15.12.2015 |
|
mrSanders62 : |
Эпоха становления когда еще было время "одиночек". все, ушло безвозвратно.
|
т.е. твоя теория УЖЕ не работает. Ты одного не уловил. Стартапер может быть трижды хороший спец в своей области, но хреновый бизнесмен и организатор. Тогда да его купят или сожрут. Как купили 86-dos у патерсона, которая стала мс-досом.
|
|
|
mrSanders62 55 EGP Рейтинг канала: 6(288) Репутация: 0 Сообщения: 92
Зарегистрирован: 22.02.2021 |
|
Ritchie : |
т.е. твоя теория УЖЕ не работает. Ты одного не уловил.
|
Чего уже? тогда про компьютеры никто не знал и непонимал. сейчас бы их тупо купили и дали пинка под сраку если бы кочевряжится начали. а на счет интел, ты вот знаешь кто там талантливый организатор был?
|
|
|
Ritchie 210 EGP
Рейтинг канала: 8(951) Репутация: 9 Сообщения: 4580
Зарегистрирован: 15.12.2015 |
|
mrSanders62 : |
тогда про компьютеры никто не знал и непонимал.
|
лукавишь. в сшп в 60е уже было полно компьютеров. и IBM и DEC толкали в т.ч. бюджетные линейки. Во всех университетах, на бирже, в бухгалтериях средних фирм стояли миниэвм. КОБОЛ и ФОРТРАН именно из тех времен. ПЕРСОНАЛЬНЫХ компьютеров да не было, они появились во 2й половине 70х с развитием процессоров на 1м кристалле(микропроцессоров).
mrSanders62 : |
ты вот знаешь кто там талантливый организатор был?
|
Щас ты гроува назовешь стопудова.
|
|
|
mrSanders62 55 EGP Рейтинг канала: 6(288) Репутация: 0 Сообщения: 92
Зарегистрирован: 22.02.2021 |
|
Ritchie : |
лукавишь. в сшп в 60е уже было полно компьютеров.
|
у тебя наверное какое то свое понимание "полно". и для интел не обошлось без доли везения иначе все права на процессор ушли бы японцам.
|
|
|
Ritchie 210 EGP
Рейтинг канала: 8(951) Репутация: 9 Сообщения: 4580
Зарегистрирован: 15.12.2015 |
|
mrSanders62 : |
свое понимание "полно".
|
достаточно много чтобы в американском обществе о эвм знали: что это и для чего оно применяется. а не так как ты пишешь не знали и не понимали...
mrSanders62 : |
и для интел не обошлось без доли везения иначе все права на процессор ушли бы японцам.
|
и чо? ну ушли бы 4004 был 4 битным камнем, который годился только в калькуляторы(его для них и пилили). на таких даже терминал к большой ЭВМ не организуешь, не говоря о ПК. ДЛЯ СЕБЯ они делали 8008 эволюционировавший в 8080. Вот на нем уже и ПК можно организовать(хотя история говорит что делали и на 8008).
|
|
|
mrSanders62 55 EGP Рейтинг канала: 6(288) Репутация: 0 Сообщения: 92
Зарегистрирован: 22.02.2021 |
|
Ritchie : |
достаточно много чтобы в американском обществе о эвм знали: что это и для чего оно применяется. а не так как ты пишешь не знали и не понимали...
|
ну сорян, забыл кавычки. думал что это и так очевидно.
Ritchie : |
и чо? ну ушли бы 4004 был 4 битным камнем, который годился только в калькуляторы(его для них и пилили). на таких даже терминал к большой ЭВМ не организуешь, не говоря о ПК. ДЛЯ СЕБЯ они делали 8008 эволюционировавший в 8080.
|
вот только 8008 не из воздуха взялся.
|
|
|
|
|
|
Канал Elite: Dangerous: «ОТКРЫТАЯ ИГРА. Общение.» |
|