| 
		 | 
		 | 
	
	| 
Канал творчества: «Музыкантам песенникам» | 
	| 
	 | 
	 | 
	
		БулерМэн
   437 EGP
     Рейтинг канала: 10(1324) Репутация: 68 Сообщения: 1580  Откуда: Гороховец Зарегистрирован: 07.02.2006
       | 
         | 
		Музыкантам песенникам, если такие имеются, для вас вопросы:
 
- Чем отличается текст песни от стиха?
 
 
Пробовал сочинять стихи на уже существующую музыку - но получаются стихи на фоне музыки, что я делаю не так?    
        	 
  Последний раз редактировалось: БулерМэн (00:47 28-03-2016), всего редактировалось 1 раз | 
		
		
		| 
		
		 | 
        
     | 
	
		-=SGA=-
   1563 EGP
                 Рейтинг канала: 17(3095) Репутация: 211 Сообщения: 3760  Откуда: Vologda Зарегистрирован: 07.01.2003
       | 
         | 
		У музыки, как и у стихотворной формы есть свой ритм. Чтобы вышла песня, они должны совпадать. Видимо не чувствуешь ритм.   
        	 _________________ https://soundcloud.com/sergey-sga-gutorov  | 
		
		
		| 
		
		 | 
        
     | 
	
		БулерМэн
   437 EGP
     Рейтинг канала: 10(1324) Репутация: 68 Сообщения: 1580  Откуда: Гороховец Зарегистрирован: 07.02.2006
       | 
         | 
		
	  | -=SGA=- : | 
	 
	
	  | 
Чтобы вышла песня, они должны совпадать
 | 
	 
 
 
То что ты музыку пишешь - я знаю, а примеры с текстами есть?   
 
У меня есть один, но про него сказано, что это вообще и не музыка и не текст песни   
 
Да, наверное не тянет на текст песни, хотя я в этом сомневаюсь. 
        	  | 
		
		
		| 
		
		 | 
        
     | 
	
		-=SGA=-
   1563 EGP
                 Рейтинг канала: 17(3095) Репутация: 211 Сообщения: 3760  Откуда: Vologda Зарегистрирован: 07.01.2003
       | 
         | 
		Еще, если в выбранной музыке нет явной мелодии, а превалирует аккомпанемент, то надо иметь слух иьзнания основ голосоведения, чтобы наложить мелодию на такую музыку. И да, не вся музыка подойдет для песенных дел. В общем, если делать все грамотно, то это не так просто. Еще и петь неплохо уметь бы. Я чаще делал музыку на стихи. А вот мой товарищ наоборот постоянно писал стихи на музыку. Но он талант, и профессиональный человек в этом. 
        	 _________________ https://soundcloud.com/sergey-sga-gutorov 
  Последний раз редактировалось: -=SGA=- (12:12 29-03-2016), всего редактировалось 1 раз | 
		
		
		| 
		
		 | 
        
     | 
	
		YURAN
   275 EGP
     Репутация: 58 Сообщения: 226  Откуда: Рязань Зарегистрирован: 28.10.2005
      | 
         | 
		
	  | -=SGA=- : | 
	 
	
	  | 
Чтобы вышла песня, они должны совпадать
 | 
	 
 
 
Соглашусь
 
 
	  | -=SGA=- : | 
	 
	
	  | 
то надо иметь ... знания основ голосоведения
 | 
	 
 
 
Не соглашусь  
 
 
Я в дикой молодости сочинял песни под гитару (некоторым даже нравилось   ), естественно, муз. образования нет, всё сам постигал. Легче всего получалось текст песни придумывать одновременно играя музыку на инструменте - а это как раз аккомпанемент. 
        	 _________________ There shall be wings!  | 
		
		
		| 
		
		 | 
        
     | 
	
		БулерМэн
   437 EGP
     Рейтинг канала: 10(1324) Репутация: 68 Сообщения: 1580  Откуда: Гороховец Зарегистрирован: 07.02.2006
       | 
         | 
		
	  | -=SGA=- : | 
	 
	
	  | 
Я чаще делал музыку на стихи. А вот мой товарищ наоборот постоянно писал стихи на музыку.
 | 
	 
 
 
У меня такое ощущение, что песня это не просто "текст + музыка" сочиненные одно под другое, не важно в какой последовательности.
 
По идее и текст песни и аккомпанемент/мелодия должны сочиняться одновременно, то есть одно вытекает из другого.
 
 
Так как мелодия это фактически - то как должен петь исполнитель, то в принципе, исполнитель может вообще петь одну ноту и не участвовать в процессе сочинения мелодии. 
 
Но в песне - есть текст и весьма наполнен смыслом. И этот текст будет петь исполнитель.
 
Таким образом, исполнитель может петь текст песни только в конечном ее варианте. А как человек без опыта пения может написать текст, который нужно петь?
 
Логично было бы предположить, что авторы песен как минимум умеют немного петь. И те, кто пытается сочинить песню но ничего не получается - думают что умеют петь, но не умеют на самом деле.   
        	  | 
		
		
		| 
		
		 | 
        
     | 
	
		-=SGA=-
   1563 EGP
                 Рейтинг канала: 17(3095) Репутация: 211 Сообщения: 3760  Откуда: Vologda Зарегистрирован: 07.01.2003
       | 
         | 
		Ну не даром же называются люди такой профессии "Поэт песенник". 
 
Одновременно делать не стоит. Гораздо лучше писать музыку на текст. Ибо в тексте уже есть ритм и мелодия. Просто остается раскрыть их для слушателя.  
 
 
Без знания основ можно бесконечно долго напевать что-то под 3 аккорда. Но. Неплохо понимать, что, куда, и как, делать правильно, а что нет.   Увы.
 
Есть самодеятельность. Есть фолк. Есть рок, поп и много чего есть. У всего свои законы жанра, ограничения вокальных данных исполнителя, женские и мужские тональности и тд. 
        	 _________________ https://soundcloud.com/sergey-sga-gutorov  | 
		
		
		| 
		
		 | 
        
     | 
	
		БулерМэн
   437 EGP
     Рейтинг канала: 10(1324) Репутация: 68 Сообщения: 1580  Откуда: Гороховец Зарегистрирован: 07.02.2006
       | 
         | 
		В ключе своей самодеятельности, как ты говоришь, додумался использовать только те слова, в которые легко поются.
 
Например, "люли люлииии стояяяяла" - в данном случае фрагмент фальклора народного. Тянутся гласные, причем не все долго.
 
Набор слов, в стихах, витиевато закрученных - не подходят для песен, по крайней мере для простых, не перегруженных словами.
 
 
Мне трудно сочинять музыку на стихи, особенно если стихи изначально написаны как стих, а не как песня.
 
Можно конечно попробовать написать музыку для какого то неизвестного мне текста, и сравнить мелодию с оригиналом.
 
Было бы интересно.
 
 
SGA, Можешь кинуть текст так, чтобы не было понятно - это текст существующей песни или стихотворение? 
        	  | 
		
		
		| 
		
		 | 
        
     | 
	
		Cult48
   86 EGP
   Рейтинг канала: 2(11) Репутация: 3 Сообщения: 108 
  Зарегистрирован: 03.12.2013
       | 
         | 
		Доброго времени. Закончил ещё одну песню, здесь уже не так всё плохо (если кто-то помнит). 
 
 
Канал выбрал вроде подходящий.
 
 
https://youtu.be/f0nw-5ygfMc 
        	  | 
		
		
		| 
		
		 | 
        
     | 
	
		za4ot
   551 EGP
       Рейтинг канала: 4(92) Репутация: 17 Сообщения: 3614  Откуда: Яма Изобилия Зарегистрирован: 08.08.2012
      | 
         | 
		
	  | Cult48 : | 
	 
	
	  | 
здесь уже не так всё плохо (если кто-то помнит)
 | 
	 
 
 
Не помю, но тут тоже не очень. Слов не разобрать. Поиграйся с микшером - микрофон погромче, музыку потише. Егор Летов все альбомы у себя на кухне записывал и нормально получилось, так что есть куда расти. Слова хоть бы под видео выложил, чтоб их с визуальным рядом сравнить можно было. Вдруг там песня про собачек действительно. Ну и не сильно мелодично. Всё понимаю, такой хэви металл, но в детстве Коррозию металла слушал, тоже не попса, но звучало приятнее. 
        	 _________________ Пираты - наше всё! 
  Последний раз редактировалось: za4ot (17:45 13-06-2023), всего редактировалось 1 раз | 
		
		
		| 
		
		 | 
        
     | 
	
		Cult48
   86 EGP
   Рейтинг канала: 2(11) Репутация: 3 Сообщения: 108 
  Зарегистрирован: 03.12.2013
       | 
         | 
		Из черновика песни со старым видео сделал нечто действительно убедительное. 
 
Поигрывая практически только в the long dark. Оказалось, много и не надо было - жить в лесу. 
 
 
https://www.youtube.com/watch?v=MsbhIzSasGI 
        	  | 
		
		
		| 
		
		 | 
        
     | 
	
		Cult48
   86 EGP
   Рейтинг канала: 2(11) Репутация: 3 Сообщения: 108 
  Зарегистрирован: 03.12.2013
       | 
         | 
		Приветствую. Я этой теме соответствую, хотя, скажем так, не бард. 
 
 
Серьёзная вещь по мелодике и тексту. Конечно делалась постепенно, нанимал палочника и соло-гитариста.
 
Сильная, трагичная, "Судьба".  
 
Для неё я конечно кричать-петь учился долго.
 
 
сходил... и она в 480 что ли... у меня же только 720... 
 
Но я уже написал это сообщение. Так-то перезалью.
 
 
https://youtu.be/gFfKj2QgiO4 
        	 
  Последний раз редактировалось: Cult48 (21:31 05-01-2024), всего редактировалось 1 раз | 
		
		
		| 
		
		 | 
        
     | 
	 | 
	
		| 
		
		 | 
	
     | 
	| 
	  Канал творчества: «Музыкантам песенникам» | 
	
		| 
		
		 |