|
|
|
|
Канал Игры Мечты: «Вторжение» |
|
|
|
Дима
 95 EGP
Репутация: 2
Сообщения: 145
Откуда: с-Пб
Зарегистрирован: 08.08.2003
  |
|
Вводные:1)Окраинная планетарная система(от ближайшей базы флота неделя лету)
2)Под охраной стандартной погранзаставой(что такое стандартная? Это надеюсь определим вместе учитывая, что направление и не угражающее, и не дружественное)
3)Освоено несколько планет. Предназначение планетарной сичстемы: снабжение селхоз под., минеральным сырьем не стратегического направленифя.
4)Все поселения в системе имеют единую конституцию. А вот власть имеют федеративную.
Требуется: Взять систему. Только взять. Через семь дней придет нас хоронить флот. Взять и разграбить.
Очень неплохо бы, если какой-то пункт обсуждения получит одобрение большинства, то мелкие сообщения по этому пункту зачищалист модератором. А то можем растянуться по страницам и не к чему не дойти.
|
|
|
|
L'osheg
1080 EGP
  
Рейтинг канала: 1(6)
Репутация: 227
Сообщения: 6068 Предупреждений: 1
Откуда: Texasкие мы...
Зарегистрирован: 25.04.2003
|
|
Ochen' rposto: Pervyi udar - unichtozhenie ili svyazyvanie boem vseh (bol'shinstva) sil pograncov... Zhelatel'no s unichtozheniem specsredstv svyazi s flotom, no eto kak poluchitsya. Metod - lyuboi, mozhno bombardirovkoi, mozhno lobovoi atakoi, v zavisimosti ot sootnosheniya sil. Mozhno prosto prigrozit' skinut' kakoi-nito virus...
Vtoroe - ekspropriaciya: dazhe esli pograncy vse-eshche "obdayutsya", mozhno nachinat' grabit'. Mirnoe naselenie ne trogaem iz principa. Po "obshei" svyazi uveshchevaem naselenie, chto my "mirnye grabiteli" i esli nikto ne budet delat' rezkih dvizhenii - "nobody gets hurt"... Esli planeta uzhe davno "ustakanivshayasya" to nikakih besporyadkov ne budet... Vse ved' hotyat zhit' dolgo i schastlivo...  A pograncy - federaly, oni na rabote, tak chto ih mochit', no bez zverstv. Po istechenii 5-6 dnei grabezha, unichtozhem ili uvodim vse kosm. transportnye sredstva (vklyuchaya spas. kapsuly), vyzhigaem vse sredstva dal'nego nablyudeniya (ih dolzhno k tomu momentu ostatsya vsego-nichego) i svalivaem imeya 1-2 dnya fory. Pri takom razvitii sobytii mestnoe naselenie veshaet vseh sobak na federalov (t.k. ne zashchitili, scuki!), a federaly ochchen' nedruzhelyubno razglyadyvayut razgrablennuyu planetku (sistemku), i gonyat na temu: "a sami-to, sami!"
Ezheli vse (ili pochti vse) sredstva dal'nego obnaruzheniya bylo vovremya pohereny, to flot vozmezdiya pogonitsya za vami tol'ko posle "okazaniya pervoi pomoshchi"...
_________________
Тооолстый тролль с нулевой кривизной дна |
|
|
|
Sigurd
429 EGP
Репутация: 72
Сообщения: 807
Откуда: Харьков
Зарегистрирован: 20.10.2002
|
|
Есть несколько но:
1. Выжигай - не выжигай средства дальнего обнаружения, а через пару дней по условиям задачи прилетит Флот. Флот, в составе которого наверняка есть корабли того же дальнего обнаружения.
2. Есть т.н. человеческий фактор, и если его принимать в расчет, то никогда не знаешь, появится ли в этой системе свой Вильям Волес.
3. Грабеж нужно завершить в первые 3-4 дня, иначе наши рейтарские транспорты не успеют уйти.
4. Погранцов совершенно не обязательно мочить. Их достаточно озадачить, т.е., завязать на выполнение какой-либо операции так, чтобы у них не оставалось ни времени не резервов, чтобы отвлекаться на грабеж.
_________________
dixi |
|
|
|
L'osheg
1080 EGP
Рейтинг канала: 1(6)
Репутация: 227
Сообщения: 6068 Предупреждений: 1
Откуда: Texasкие мы...
Зарегистрирован: 25.04.2003
|
|
Willam Walles et konechno vozmozhno, no lish' v sluchae "naezdov" na mirnoe naselenie, imenno poetomu i nado esli mochit' to tol'ko pograncov...
Da, ty prav - bystree - luchshe, no mozhno raspredelit' vremya "otbytiya" po skorosti transporta: medlennye kaloshi uletayut pervymi, bystrye - poslednimi.
Interesno, kak eshche, krome boya, mozhno ozadachit' pograncov? Kartoshku im chto-li predlozhit' vykopat'... Konechno, otvlekayushchie manevry privetstvuyutsya.
A naschet vyzhiganiya sredstv dal'nego obnaruzheniya: nado sdelat' tak chto-by flot "priehavshii", nas kaznit' ne znal kuda my delis', po krainei mere ne znal sto-procentno. "Mozhet oni poleteli tuda, a mozhet i ne tuda - xz..." Pust' ishchut, im pol'zitel'no.
_________________
Тооолстый тролль с нулевой кривизной дна |
|
|
|
Milkbrother
135 EGP
 
Репутация: 7
Сообщения: 471
Откуда: Масква
Зарегистрирован: 02.07.2003
 |
|
Так дело не падет. Первое дело - разведка. Так вот, что нам скажет она: силы, расположение, связь, вооружение возможного противника? Только исходя из этих данных в соотношении со своими средствами можно планировать операцию.
_________________
Не в деньгах счастье... но хотелось-бы в этом лично убедиться. |
|
|
|
L'osheg
1080 EGP
Рейтинг канала: 1(6)
Репутация: 227
Сообщения: 6068 Предупреждений: 1
Откуда: Texasкие мы...
Зарегистрирован: 25.04.2003
|
|
На момент постановки задачи, разведка уже проведена, инфа проверена и перепроверена, даже задачи поставлены (что именно будем грабить). На момент постановки задачи - нужен метод деиствий.
_________________
Тооолстый тролль с нулевой кривизной дна |
|
|
|
Дима
95 EGP
Репутация: 2
Сообщения: 145
Откуда: с-Пб
Зарегистрирован: 08.08.2003
|
|
| Цитата: |
На момент постановки задачи, разведка уже проведена, инфа проверена и перепроверена, даже задачи поставлены (что именно будем грабить). На момент постановки задачи - нужен метод деиствий.
_________________
|
Полностью согласен.
По поводу уровня врооружения и как далеко в будущем надо решать.
Предлагаю: сойтист начем-то, или игре или книге многим изестным. Недостающие факторы(а их будет ой как много) додумать.
| Цитата: |
4. Погранцов совершенно не обязательно мочить. Их достаточно озадачить, т.е., завязать на выполнение какой-либо операции так, чтобы у них не оставалось ни времени не резервов, чтобы отвлекаться на грабеж.
_________________
|
Это один из способов нейтрализации. Но есть проблема. При уходе недомоченные погранцы увяжуться, а то и ценный ранспорт завалят.
Чтобы сузить колво вариантов, предлагаю, что погранцы выжить не должны.
Напоминаю: система защищена, пусть не тотально но защищена. Погулять нам никто не даст.
_________________
Послав работу на два дня, получаешь выходные. |
|
|
|
Milkbrother
135 EGP
Репутация: 7
Сообщения: 471
Откуда: Масква
Зарегистрирован: 02.07.2003
|
|
В таком случае, каверзный вопрос: -игра стоит свеч?
Насколько я предполагаю - у нас сил меньше. Тогда:
1. Удар по штабам, центрам связи, докам. -Все силы обороны не могут патрулировать прилегающее пространство, а что-бы им выдвинуться - нужно время. Все зависит от условий, я-бы предпочел: саботаж-диверсии-теракты, во избежание лишних потерь. Можно навалится всем флотом - но это слишком грубо. Так что я-бы совместил оба этих варианта: саботаж-диверсии-теракты+удар всеми силами.
2. Высадка десанта на наиболее ценные плацдармы (если цель-грабеж), уничтожение всех средств связи.
3. Первыми уходят транспорты, затем боевое прикрытие.
4. Арьергард уходит последним, "врассыпную".
_________________
Не в деньгах счастье... но хотелось-бы в этом лично убедиться. |
|
|
|
L'osheg
1080 EGP
Рейтинг канала: 1(6)
Репутация: 227
Сообщения: 6068 Предупреждений: 1
Откуда: Texasкие мы...
Зарегистрирован: 25.04.2003
|
|
Арьергард уходя должен поставить "прикрытие". Что-то вроде "мелкой" но очень неприятной гадости, екологической, или економической. Что-бы прибывшему "флоту возмездия" было чем заняться.
_________________
Тооолстый тролль с нулевой кривизной дна |
|
|
|
Борис aka Wanderer
105 EGP
Репутация: 0
Сообщения: 418
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 06.08.2003
|
|
| Цитата: |
|
1. Удар по штабам, центрам связи, докам. -Все силы обороны не могут патрулировать прилегающее пространство, а что-бы им выдвинуться - нужно время. Все зависит от условий, я-бы предпочел: саботаж-диверсии-теракты, во избежание лишних потерь. Можно навалится всем флотом - но это слишком грубо. Так что я-бы совместил оба этих варианта: саботаж-диверсии-теракты+удар всеми силами.
|
А как в данном случае провести диверсии?
Ели только крыльями истребителей и бомбардировщиков.
А вообще какой у нас приходит флот для разграбления - все зависит от этого.
_________________
Да пусть освещают звезды ваш путь Звездные Странники! |
|
|
|
Milkbrother
135 EGP
Репутация: 7
Сообщения: 471
Откуда: Масква
Зарегистрирован: 02.07.2003
|
|
| Leshik : |
|
Арьергард уходя должен поставить "прикрытие". Что-то вроде "мелкой" но очень неприятной гадости, екологической, или економической. Что-бы прибывшему "флоту возмездия" было чем заняться.
|
Это ужо второстепенный вопрос. Точнее - детали.
_________________
Не в деньгах счастье... но хотелось-бы в этом лично убедиться. |
|
|
|
Борис aka Wanderer
105 EGP
Репутация: 0
Сообщения: 418
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 06.08.2003
|
|
Как мне кажеться при таком рэйде как этот, если мы хотим как можно больше увезти припасом и уйти целым, то надо:
1.Ослепить сканеры дальнего действия или просто уничтожить их -все зависит от оборудования в нашем флоте и где находяться сканеры.
2.Поставить помехи для связи постановщиком помех - чем дольше поселенцы будут не в курсе событий тем лучше.
3.Провести стратегические превентивные удары по возможным целям сопротивления а именно командным постам, бункерам, базам снабжения войск и милиции, казармам , стратегиским космодромам, орбитальным базам и т.п а также по силам ГрОб.
4.Выбрать наиболее лакомые куски добычи и высадить туда силы подавления и транспорты - расширять затем зоны разграбления по принципу спирали или паутины.
5.Закончить грабеж и сняться с планеты под прикрытием сил обеспечения и быстрого реагирования за 2 дня до часа возвращения флота возмездия.
6. Во время отхода посторатья раздолбать к чертовой матери как можно больше очагов сопротивления и важных объектов инфраструктуры планеты.
7. Иметь при отходе по крайней мере 1 минный постановщик, для постановки минного поля.
8. Ели чего надумаю еще скажу.
_________________
Да пусть освещают звезды ваш путь Звездные Странники! |
|
|
|
Дима
95 EGP
Репутация: 2
Сообщения: 145
Откуда: с-Пб
Зарегистрирован: 08.08.2003
|
|
| Цитата: |
|
Что-бы прибывшему "флоту возмездия" было чем заняться.
|
Флот не занимается гражданской обороной он пойдет за нами, чтобы мстить.
Борису aka Wander'у спасибо. Одна миноноска. Первый реально предложенный шип.
_________________
Послав работу на два дня, получаешь выходные. |
|
|
|
Milkbrother
135 EGP
Репутация: 7
Сообщения: 471
Откуда: Масква
Зарегистрирован: 02.07.2003
|
|
2Борис aka Wanderer
1. Ослепить сканнеры истребителями\бомбардировщиками - невозможно, потому что это подразумевает что у тебя имеется полное господство в воздухе\космосе.
2. Поставить помехи - подразумевается что твой технический уровень выше уровня предполагаемого противника.
3. Произвести удары по возможным целям сопротивления - распыление сил и средств.
4. "Высадка десанта на наиболее ценные плацдармы (если цель-грабеж), уничтожение всех средств связи."
5. Слабое место в плане и у тебя и у меня - надо знать этот час "Ч".
6. Нафига?
7. Минное поле в космосе?...
"Насколько я предполагаю - у нас сил меньше." Cвой план я строю из этого расчета. Диверсионные группы дешевле и эффективней прямого удара.
_________________
Не в деньгах счастье... но хотелось-бы в этом лично убедиться. |
|
|
|
Борис aka Wanderer
105 EGP
Репутация: 0
Сообщения: 418
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 06.08.2003
|
|
| Цитата: |
|
Борису aka Wander'у спасибо. Одна миноноска. Первый реально предложенный шип.
|
Если нужны шипы,то пиши:
1.Возможно авианосец - 1 штука, с кучей палубных истребителей и бомбардировщиков для удара по планетарным целям и других не менее разрушительных действий.
3-4 судна класса от корвета до эсминца - защита авианосца и выполнение мелких заданий типа найти -убить- отойти.
куча транспортов для вывоза груза.
кучка штурмовых десантных транспортов с усиленной броней и легким вооружением - десант на планету и орбитальные базы - диверсии, убийства, захват и удержание территории и т.п фишки.
1 корабл системы АВАКС - глушилка.
от 1 до сколько есть корабля миноносцы - для минирования путей отхода и вероятностных направлений преследования флотом.
Если чего упустил потом еще напишу.
|
|
|
|
Борис aka Wanderer
105 EGP
Репутация: 0
Сообщения: 418
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 06.08.2003
|
|
| Цитата: |
|
1. Ослепить сканнеры истребителями\бомбардировщиками - невозможно, потому что это подразумевает что у тебя имеется полное господство в воздухе\космосе.
|
Вполне возможно, если в флоте рейдера есть авианосец, несущий кучу эскадрилий и запас боеголовок.
| Цитата: |
|
2. Поставить помехи - подразумевается что твой технический уровень выше уровня предполагаемого противника.
|
Вспомни что сейчас есть постановщики помех , которые прекрассно справляються со своей задачей и при равном техническом состоянии обоих сторон.
| Цитата: |
|
3. Произвести удары по возможным целям сопротивления - распыление сил и средств.
|
Ничего подобного, если ты не хочешь в самый неожиданный момент получитьь массированный ракетный удар по десантным и грузовым транспортам, который ты будешь не в состояноо отразить.
| Цитата: |
|
4. "Высадка десанта на наиболее ценные плацдармы (если цель-грабеж), уничтожение всех средств связи."
|
Да вполне возможно, как дополнительная приоритетная цель операции, а также сбор любой информации, позволяющей выяснить когда нагрянет флот возмездия
| Цитата: |
|
5. Слабое место в плане и у тебя и у меня - надо знать этот час "Ч".
|
Частично может быть решен пунктом 4.
| Цитата: |
|
Требуется: Взять систему. Только взять. Через семь дней придет нас хоронить флот. Взять и разграбить.
|
Итого день возмездия мы знаем 
Небоьшой отрицательный бонус противнику не повредит
| Цитата: |
|
7. Минное поле в космосе?...
|
Да... минное поле из "небольших" роботов с взрывоопасной начинкой - летят к цели при входе ее в зону поражения.
Вполне нормальная альтернатива "никаким" действиям.
|
|
|
|
Дима
95 EGP
Репутация: 2
Сообщения: 145
Откуда: с-Пб
Зарегистрирован: 08.08.2003
|
|
| Цитата: |
|
"Насколько я предполагаю - у нас сил меньше."
|
Согласен, я описал не внятно - Стандатная застава. Попробую обьяснить. Основные задачи заставы: 1)Содействие таможни
2)нтроль входящих и транзитных судов
3)защита от одиночных кораблей и малыхгрупп пиратов.
4)нанесение тормозящего урона флоту вторжения другого гос-ва.
5)охрана ремонтной базы
Потому получается что нас не так уж и мало. Но вот заковырка. При таком раскладе атака на саму заставу - самоубийство. Т. к. думаю там-то найдуться наземные противокор. орудия.
Минное поле не бред. Все зависит от способа межсистемного перехода. Если скачковый, то есть предпочтительные точки-их и минировать, или уходить при преследовании и перед прыжком разбросать мины(хотя понимаю это как отчаяние)
Специально для Wander'а: ну не может у пиратов быть специализированых кораблей.
По поводу шипов. Десантные и транспорты будут хотябы внешне похожи уж не говорю об размерах и начинке. Что до других - не вырисовываются.
_________________
Послав работу на два дня, получаешь выходные. |
|
|
|
Борис aka Wanderer
105 EGP
Репутация: 0
Сообщения: 418
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 06.08.2003
|
|
| Цитата: |
|
Специально для Wander'а: ну не может у пиратов быть специализированых кораблей.
|
Если речь идет о пиратах то попозже напишу - спать хочу...
А если о другом государстве то почему нельзя такую конфигурацию флота?
Тем более у пиратов может быть авианосец - факт как говориться
_________________
Да пусть освещают звезды ваш путь Звездные Странники! |
|
|
|
Milkbrother
135 EGP
Репутация: 7
Сообщения: 471
Откуда: Масква
Зарегистрирован: 02.07.2003
|
|
Твоя задача не захватывать планету, а "ограбить" ее.
1. Я ничего не имею против авианосца - но для него нуно большое прикрытие и "чистое море" - авианосцы НИКОГДА не используются в прямом бою. Только с расстояния.
2. аваксы бьют в первую очередь. А если уровень противника выше, и авакс не справится. (В твоем плане это пункт 2) Значит противник имеет связь, карту и т.д. Летит уровень 2 и втянутые в бой твои силы - 1. несут потери 2. не имеют преимущества
Тогда как при неудаче диверсантов ты можешь отменить вторжение.
3. Без связи и штабов - малореально. И еще раз: Твоя задача не захватывать планету, а "ограбить" ее.
4. Высадка войск в районе который надо грабить. Остальное - ерунда, которая не нужна.
5. Тогда проблем нет.
6. Излишняя жестокость - никому не приносила пользы.
7. Тебя хоть раз в ХТ сбивали Дроны? Их может разносить противометеоритная защита/истребители прикрытия, и еще, на каждую хитрую жопу всегда найдется хрен с винтом - почему ты думаешь что в рейдерском флоте может быть миноноска, а в регулярных частях (флот возмездия) при этом не может быть тральщиков. ПЛОЩАДЬ минных заграждений и плотность минных заграждений... - в КОСМОСЕ - однозначно не реально.
_________________
Не в деньгах счастье... но хотелось-бы в этом лично убедиться. |
|
|
|
Дима
95 EGP
Репутация: 2
Сообщения: 145
Откуда: с-Пб
Зарегистрирован: 08.08.2003
|
|
Я не про авианосец, я про глушилку.
_________________
Послав работу на два дня, получаешь выходные. |
|
|
|
|
|
|
|
|
Канал Игры Мечты: «Вторжение» |
|
|
